Archief - FIA Formule 1 - seizoen 2012 - 6 Champs, One WorldCup

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

vishnusixclix

Legacy Member
Grappig dat er hier over de banden doorgegaan wordt omdat Schumi of Raikko niet kunnen racen. Als er één piloot wiens rijstijl zware hinder ondervindt van de banden(slijtage) dan is het Hamilton wel.

squan

Legacy Member
VishnuSixDix zei:
Grappig dat er hier over de banden doorgegaan wordt omdat Schumi of Raikko niet kunnen racen. Als er één piloot wiens rijstijl zware hinder ondervindt van de banden(slijtage) dan is het Hamilton wel.

Da's inderdaad waar, Schumacher en Kimi worden gewoon aangehaald, afgaande op wat we zagen/hoorden tijdens de race dit weekend. Schumi sprak erover met de pers en Kimi toonde in de praktijk wat de gevolgen waren door slechts één keer Vettel aan te kunnen vallen.

Hamilton had er ongetwijfeld ook last van, maar die problemen werden gisteren ruimschoots overschaduwd door de fantastische McLaren pitcrew.

Gothrek

Legacy Member
VishnuSixDix zei:
Grappig dat er hier over de banden doorgegaan wordt omdat Schumi of Raikko niet kunnen racen. Als er één piloot wiens rijstijl zware hinder ondervindt van de banden(slijtage) dan is het Hamilton wel.

Ik zie liever Hamilton winnen, dan Button hoor. Button lijkt nu zo goed, gewoon omdat hij banden moet managen. Rauwe snelheid is hamilton pakken beter.
Ik denk dat alle toppiloten sowieso liever banden hebben waarmee ze kunnen pushen hoor.

Scifo

Legacy Member
Langs de andere kant McLaren had bij de start al geen antwoord op de pace van Vettel. Bandenslijtage leek me op dat moment niet de oorzaak, eerder het niet op temperatuur kunnen brengen van de banden (?)

Het hele veld reed een gelijkaardige pace behalve Lotus, wat een superbanden hadden die :oink:

Trouwens het verschil tussen Vettel en Webber vond ik ook gigantisch met een gelijkaardige wagen... heeft het dan toch met setup te maken?

Gothrek

Legacy Member
Scifo zei:
Langs de andere kant McLaren had bij de start al geen antwoord op de pace van Vettel. Bandenslijtage leek me op dat moment niet de oorzaak, eerder het niet op temperatuur kunnen brengen van de banden (?)

Het hele veld reed een gelijkaardige pace behalve Lotus, wat een superbanden hadden die :oink:

Trouwens het verschil tussen Vettel en Webber vond ik ook gigantisch met een gelijkaardige wagen... heeft het dan toch met setup te maken?

Ik hoop dat Vettel zijn vorm van vorig jaar terugvindt en Webber weer verpletterd. Voor mijn part mag Webber dan naar Ferrari, maar ik denk niet dat hij dat zelf wilt :p

Scifo

Legacy Member
Weinigen hebben het echt opgemerkt maar buiten een matige Qualy heeft Vettel telkens zeer sterk gereden met het mag gezegd worden matige wagen.

Australie: P5 -> P2
Maleisïë: P6 -> P4 met een Hamilton op P3 in bereik. -> DNF dan wel na aanvaring
China: P11 (P14 na start) -> P5 (P2 op +-5 laps voor het einde)
Bahrein: P1

Zeggen dat Vettel enkel kan heersen als hij op pole vertrekt is dus zever :p

squan

Legacy Member
Scifo zei:
Trouwens het verschil tussen Vettel en Webber vond ik ook gigantisch met een gelijkaardige wagen... heeft het dan toch met setup te maken?

Het heeft altijd met set-up te maken. Met namen het vinden van de "sweet spot window", de afstelling waarin de banden het beste/langste werken. En dat kan onderling ook verschillen. Niet enkel daarvan afhankelijk natuurlijk, de rest van de wagenafstelling ook uiteraard. En de skill + affiniteit met het circuit van de piloot, zou je haast nog vergeten.

eniac

Legacy Member
VishnuSixDix zei:
Grappig dat er hier over de banden doorgegaan wordt omdat Schumi of Raikko niet kunnen racen. Als er één piloot wiens rijstijl zware hinder ondervindt van de banden(slijtage) dan is het Hamilton wel.

Natuurlijk. Maar wat is daar grappig aan? Wat geldt voor Schumacher en Raikkonen geldt uiteraard ook voor Hamilton. Alleen heeft MS het nu eindelijk eens klaar en duidelijk durven uitspreken :)

En het is niet dat MS er als enige last van had gisteren, want hij heeft een uitstekende race gereden en heeft dus zeker niet minder dan de rest voor z'n banden gezorgd. Het enige dat hij zegt is dat hij het haat om zo onder z'n niveau te racen om die banden toch maar goed te kunnen houden. En da's wel degelijk een serieus verschil met vroeger.

Scifo zei:
Weinigen hebben het echt opgemerkt maar buiten een matige Qualy heeft Vettel telkens zeer sterk gereden met het mag gezegd worden matige wagen.

Idd. Op planetF1 hebben ze het over een "sudden shift in the balance of power", maar Vettel heeft werkelijk al elke race tot hiertoe meer snelheid uit die RB gehaald dan Webber. Dus er is weinig "sudden" aan. Het enige verschil met de voorgaande races was dat SV eindelijk zijn oude quali-snelheid eens heeft teruggevonden. Trek de lijn door en het was vrij logisch dat hij een eindje voor MW kon eindigen.

wolverstine

Legacy Member
Scifo zei:
Weinigen hebben het echt opgemerkt maar buiten een matige Qualy heeft Vettel telkens zeer sterk gereden met het mag gezegd worden matige wagen.

Australie: P5 -> P2
Maleisïë: P6 -> P4 met een Hamilton op P3 in bereik. -> DNF dan wel na aanvaring
China: P11 (P14 na start) -> P5 (P2 op +-5 laps voor het einde)
Bahrein: P1

Zeggen dat Vettel enkel kan heersen als hij op pole vertrekt is dus zever :p
?? da is toch juist bewezen, in de eerste 3 races geen pole = geen overwinning
laatste race pole én win... point proven

vishnusixclix

Legacy Member
eniac zei:
Natuurlijk. Maar wat is daar grappig aan? Wat geldt voor Schumacher en Raikkonen geldt uiteraard ook voor Hamilton. Alleen heeft MS het nu eindelijk eens klaar en duidelijk durven uitspreken :)

Omdat er vorig jaar schamper gedaan werd tov Hamilton omdat hij niet met die banden omkon omwille van zijn do-or-die rijstijl. Wel ik hoop dat diegenen die zich nog herinneren dat ze hierop neutten, content zijn met de nieuwe Hamilton. Braafjes in het pak meerijden en af en toe een beetje opschuiven.

Elke racer zijn ballen zijn inderdaad redelijk afgesneden. Vorig jaar begreep ik het nog omdat een Abu Dhabi uit 2010 schandalig was (hé Alonso?). Maar het is ondertussen duidelijk dat Kers & DRS genoeg instrumenten zijn om het inhalen te stimuleren.

Xavve

Legacy Member
Thoja het is een beetje een middenweg he als het op Vettel aankomt. Kan hij overtaken? Tuurlijk kan hij dat. Hij is een goeie rijder, daar kan geen discussie over bestaan. Maar is hij echt zo superieur als het vorig seizoen liet uitschijnen, neen. Met een gelijkwaardige wagen, is hij ook maar een rijder uit het pak.

Gothrek

Legacy Member
InimicaL` zei:
Thoja het is een beetje een middenweg he als het op Vettel aankomt. Kan hij overtaken? Tuurlijk kan hij dat. Hij is een goeie rijder, daar kan geen discussie over bestaan. Maar is hij echt zo superieur als het vorig seizoen liet uitschijnen, neen. Met een gelijkwaardige wagen, is hij ook maar een rijder uit het pak.

Nooit zijn seizoen bij Torro Rosso gezien? Of zijn beurten bij BMW?

wolverstine zei:
?? da is toch juist bewezen, in de eerste 3 races geen pole = geen overwinning
laatste race pole én win... point proven

Hij kan moeilijk plaatsen opschuiven als hij vanaf pole start e... Wat een prachtige redeneringsfout.

VishnuSixDix zei:
Omdat er vorig jaar schamper gedaan werd tov Hamilton omdat hij niet met die banden omkon omwille van zijn do-or-die rijstijl. Wel ik hoop dat diegenen die zich nog herinneren dat ze hierop neutten, content zijn met de nieuwe Hamilton. Braafjes in het pak meerijden en af en toe een beetje opschuiven.

Elke racer zijn ballen zijn inderdaad redelijk afgesneden. Vorig jaar begreep ik het nog omdat een Abu Dhabi uit 2010 schandalig was (hé Alonso?). Maar het is ondertussen duidelijk dat Kers & DRS genoeg instrumenten zijn om het inhalen te stimuleren.

Dat is in mijn ogen het verschil tussen een geweldige rijder en een goed rijder. Een geweldige rijder kan pushen, maar kan ook berekend rijden. Hamilton was vorig jaar opmerkelijk slechter in dat laatste stuk. Hij reed een beetje rond zonder goed na te denken. Dit jaar heeft hij zich duidelijk herpakt. We zien wel wat het geeft de komende circuits.

Tsubasa

Legacy Member
wolverstine zei:
?? da is toch juist bewezen, in de eerste 3 races geen pole = geen overwinning
laatste race pole én win... point proven

Welk punt bewijs jij daarmee? Helemaal niks.

Vettel heeft aangetoond dat hij wel één van de beste is. Hij rijdt goed en kan inhalen en al die zever dat hij alleen maar goed is van pole. Als je van op pole start, is het juist slecht gereden wanneer je die niet kunt omzetten in een overwinning ;). Je moet er mss zo eens over nadenken i.p.v. dat hij alleen wint van pole.

Button en Alsonso wonnen niet van pole, maar ligt dat aan hun uitzonderlijke prestatie of omdat de polepositie (en iedereen die voor hun op de startgrid stonden) het wat verknald heeft/hebben? Button was trouwens P2 en ging er in de eerste bocht voorbij (of herinner ik mij dit verkeerd?) dus dat is bijna hetzelfde als Vettel. Zelfde met Rosberg in China. Alsonso was wel heel goed, zeker met die draak van een ferrari. Als je niet van pole vertrekt en je eindigt steeds hoger dan je startplaats, ben je zeer goed/ bij de beste, zeker met wagens die zo dicht bij elkaar liggen. En dan nog met deze piloten als concurrenten.

Beetje uitgebreider dan ik wou, maar ik vind het echt afgezaagde zever. Al de rest mag gewoon goed rijden, maar Vettel moet per se winnen van een positie anders als P1. Twijfel je over Hamilton's capaciteiten omdat hij al twee poles verknald heeft? Nee? Ik ook niet, maar ik twijfel ook niet aan Vettel zijn capaciteiten. Ik schat ze ongeveer even goed, ook al heeft Vettel zijn eindpositie steeds verbeterd tegenover zijn startpositie (op DNF na), wat je niet kunt zeggen van Hamilton...

Heb Hamilton als voorbeeld genomen, maar er zijn verschillende rijders die hun goeie kwali niet konden omzetten. Ik neem juist Hamilton omdat ik hem ook bij de beste reken ;) en omdat onze wolverstine fan is, als ik mij niet vergis (voor de Hamilton fanboys mij hier beginnen flamen :p).

Xavve

Legacy Member
Battle of the fanboys, yeeeeeeeeeeeeey \o/

Kben al blij dat er dit jaar terug wat spanning in zit. De auto's liggen veel dichter bij elkaar, wat mooie races geeft.

wolverstine

Legacy Member
Gothrek zei:
Nooit zijn seizoen bij Torro Rosso gezien? Of zijn beurten bij BMW?



Hij kan moeilijk plaatsen opschuiven als hij vanaf pole start e... Wat een prachtige redeneringsfout.



Dat is in mijn ogen het verschil tussen een geweldige rijder en een goed rijder. Een geweldige rijder kan pushen, maar kan ook berekend rijden. Hamilton was vorig jaar opmerkelijk slechter in dat laatste stuk. Hij reed een beetje rond zonder goed na te denken. Dit jaar heeft hij zich duidelijk herpakt. We zien wel wat het geeft de komende circuits.
't gaat hem om domineren niet om plaatsen opschuiven.
Ik wil gewoon maar zeggen dat als Vettel niet op pole staat hij het altijd lastig heeft (zie China) terwijl het goed mogelijk is om een race te winnen (zie Raikonnen afgelopen weekend, van P 11 en hij had hem kunnen pakken..)

Gothrek

Legacy Member
wolverstine zei:
't gaat hem om domineren niet om plaatsen opschuiven.
Ik wil gewoon maar zeggen dat als Vettel niet op pole staat hij het altijd lastig heeft (zie China) terwijl het goed mogelijk is om een race te winnen (zie Raikonnen afgelopen weekend, van P 11 en hij had hem kunnen pakken..)

Als je het verneukt in Qualy en zo banden spaart is het idd makkelijk om terug te komen ja.
Dus jij neemt nu als basis 1 race waar hij het moeilijk heeft, om aan te tonen dat hij iets enkel kan winnen vanaf pole? Dan nog een heel speciale race waar rare dingen gebeurd zijn zoals totale dominiantie van Mercedes?
Ik zou zeggen, bekijk zijn seizoenen eens voor hij WK werd. Had die blown diffuser bij Brawn GP illegaal geweest, was hij dat jaar WK geworden met RBR. Met torro rosso heeft hij bijna Hamilton van het WK gehouden in Interlagos (gelukkig kon Hamilton Glock nog voorbij) en voor dat team hun eerste race gewonnen.

Ik kan begrijpen dat je een bepaalde coureur niet moet hebben, maar staaf je meningen dan met argumenten.... Het belachelijke Vettel gebash steekt een beetje tegen.

wolverstine

Legacy Member
Verneukt in quali, ik denk dat Kimi mss ergens wel bewust zijn banden heeft gespaard afgelopen weekend.

Red Bull heeft gewoon naar mijn mening zichzelf laten zien door aanhoudelijk gezaag over Mercedes en Vettel dat ineens groenten als scheldwoorden is beginnen gebruiken. Dus als het even niet mee zit beginnen die te janken.. wat heeft de rest moeten doen vorig jaar? Die blijven er tenminste in geloven (zie Button in Canada). Doorzettingsvermogen, alles op alles zetten.. nee bij Red Bull is't van: Aaaah onze quali is niet goed, f*ck de nieuwe regels!

Hail Priest!

Legacy Member
InimicaL` zei:
Thoja het is een beetje een middenweg he als het op Vettel aankomt. Kan hij overtaken? Tuurlijk kan hij dat. Hij is een goeie rijder, daar kan geen discussie over bestaan. Maar is hij echt zo superieur als het vorig seizoen liet uitschijnen, neen. Met een gelijkwaardige wagen, is hij ook maar een rijder uit het pak.

Vetel is wel sowieso een trapje hoger dan "een rijder uit het pak". ;)

eniac

Legacy Member
wolverstine zei:
Verneukt in quali, ik denk dat Kimi mss ergens wel bewust zijn banden heeft gespaard afgelopen weekend.

Onzin, iemand die races wil winnen zet zich niet bewust op de 11e plaats. :)

't gaat hem om domineren niet om plaatsen opschuiven.

Iemand die veel plaatsen goedmaakt tijdens de race door slechte startpositie had mogelijk kunnen domineren indien gestart vanaf P1 he. Ik zag Kimi ook wel winnen vanaf een pole hoor, het voorbije weekend.

Scifo

Legacy Member
Ik moet ook toegeven dat Vettel zich in China laten kennen heeft met die uitspraken. Maar is ook een beetje eigen aan hem, kan slecht omgaan met verlies.

Hij is nogal perfectionistisch en zeer gedreven om het uiterste te geven, in mijn ogen is hij nog erger dan Schumacher :p
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan