Archief - FIA Formula One 2016 - Austrian Grand Prix - July 3th

R1TM1X zei:

En hun budget groeit waarschijnlijk alles behalve door hun tekort aan sponsors.

Klik om te vergroten...

Maar in tegenstelling tot bv Manor heeft McLaren een hele industriële groep opgebouwd waarmee ze geld kunnen verdienen om zo hun F1 team recht te houden in tijden dat het slecht gaat.

xTwL- zei:

Je hebt gelijk hoor in je eerste alinea ze hebben goed personeel en de know-how en het geld, maar kijk eens naar 2013 en 2014. McLaren had in beide jaren de beste motor, kwam van de beste wagen in 2012 en sloeg er nog niet in iets deftig neer te zetten. Dat McLaren dus nog wel een aantal jaar achteraan zal bengelen is dus voor mij praktisch feit en zal naast alleen van Honda ook van McLaren afhangen want hun chassis komt ook niet in de buurt van dat van Mercedes/Ferrari/Red Bull.

Klik om te vergroten...

Klopt. In 2012 deden ze nog volop mee voor de overwinningen en waren ze eigenlijk iets sneller dan Red Bull, maar wel minder betrouwbaar.
In 2013 heeft Whitmarsh dan de strategische blunder gemaakt door een volledig nieuw concept te ontwikkelen, daar waar de concurrentie verder bouwde op hun bestaande wagens. Dat nieuw concept is mislukt en in 2014 zaten ze nog altijd te sukkelen.
In 2013 en 2014 zijn ze telkens 5de (op 11) geëindigd bij de constructeurs. Dat noem ik niet echt achteraan te bengelen, eerder in de middenmoot.

Ik heb in de loop van het seizoen ergens gelezen dat hun chassis het 4de beste zou zijn, gebaseerd op bochtensnelheden. Enkel Mercedes, TR en RB zouden beter zijn. Nu wat hun chassis effectief waard was in vergelijking met de rest, zullen we nooit weten.

falc.be zei:

Testen was in 2009 ook al verboden, enige verschil is dat ze toen een goede motor hadden en het chassis slecht was, nu is zeker de motor slecht (en dat gaat volgens de uitspraken van honda nauwelijks verbeterd zijn), chassis weet eigenlijk niemand

Het grote probleem is dat er zoveel bevrozen is, dat was in 2009 niet het geval

Klik om te vergroten...

Over de prestaties van de Honda motor is er misschien goed nieuws. Hopelijk kunnen ze nog wat extra kracht vinden om de vooruitgang van Mercedes en Ferrari bij te houden.
drie bronnen:
McLaren-Honda to get 220 BHP boost for 2016 - F1 Hub
F1 News - Has Honda cured its power deficit?
Honda find massive gains over the winter - Report

Denk niet dat McLaren zijn F1 team lang zal houden als het 5/6 jaar op rij niet wint. Dan wordt het een bodemloze put die geld niet kan dichten.

TeknomanFan zei:

Maar in tegenstelling tot bv Manor heeft McLaren een hele industriële groep opgebouwd waarmee ze geld kunnen verdienen om zo hun F1 team recht te houden in tijden dat het slecht gaat.

Klik om te vergroten...

Hun personeel alleen al zal dan ook wel meer kosten dan het personeel van een staartteam. Momenteel hebben ze de kosten van een topper met de inkomsten van staartteam.

xTwL- zei:

Denk niet dat McLaren zijn F1 team lang zal houden als het 5/6 jaar op rij niet wint. Dan wordt het een bodemloze put die geld niet kan dichten.

Klik om te vergroten...

want williams, sauber, force india, toro rosso en Lotus bestaan ondertussen niet meer. als Mclaren hun uitgaven aanpast aan hun status, kunnen ze nog wel efkes blijven doorgaan hoor. want dààr gaat het mis bij veel teams die failliet gaat: veel uitgeven zonder resultaat.
vergeet ook niet dat Mclaren idd ondertussen méér is dan een F1 team, en hun eigen auto's ook maken. en dat ze nog wel wat reserves moeten hebben (zie ook die boete van 100 miljoen in 2008). nu hebben ze een moeilijker jaar gekend, maar dat kan nu alweer keren.

marcel zei:

want williams, sauber, force india, toro rosso en Lotus bestaan ondertussen niet meer. als Mclaren hun uitgaven aanpast aan hun status, kunnen ze nog wel efkes blijven doorgaan hoor. want dààr gaat het mis bij veel teams die failliet gaat: veel uitgeven zonder resultaat.
vergeet ook niet dat Mclaren idd ondertussen méér is dan een F1 team, en hun eigen auto's ook maken. en dat ze nog wel wat reserves moeten hebben (zie ook die boete van 100 miljoen in 2008). nu hebben ze een moeilijker jaar gekend, maar dat kan nu alweer keren.

Klik om te vergroten...

Maar aangezien ze Mercedes motoren dumpen omdat ze willen winnen en niet 2de beste team zijn zal in de middenmoot blijven ook geen optie zijn.

marcel zei:

want williams, sauber, force india, toro rosso en Lotus bestaan ondertussen niet meer. als Mclaren hun uitgaven aanpast aan hun status, kunnen ze nog wel efkes blijven doorgaan hoor. want dààr gaat het mis bij veel teams die failliet gaat: veel uitgeven zonder resultaat.
vergeet ook niet dat Mclaren idd ondertussen méér is dan een F1 team, en hun eigen auto's ook maken. en dat ze nog wel wat reserves moeten hebben (zie ook die boete van 100 miljoen in 2008). nu hebben ze een moeilijker jaar gekend, maar dat kan nu alweer keren.

Klik om te vergroten...

Maar voor hen is het voldoende zoals ze nu gaan. Ze willen meer maar zijn 'tevreden' met wat ze hebben. McLaren als autobouwer krijgt niet bepaald goede publiciteit als het 5/6 jaar laatste eindigt... Niemand gaat slecht denken over die vliegmaatschappij omdat Force India het slecht doet...

Daarnaast kon McLaren jaar in jaar uit rekenen op een mooie som vanuit het F1. Met hun magere puntentotaal in 2014 (waarvoor ze geld kregen in 2015) en dit jaar opnieuw is ook die inkomsten bron enorm gereduceerd. Binnenkort moeten ze besparen en gaan ze helemaal de toer op van Williams. McLaren heeft het geluk dat Honda hen wil steunen maar als die langer dan 5 seconden nadenken zouden die ook beter naar Red Bull verkassen.

xTwL- zei:

Maar voor hen is het voldoende zoals ze nu gaan. Ze willen meer maar zijn 'tevreden' met wat ze hebben. McLaren als autobouwer krijgt niet bepaald goede publiciteit als het 5/6 jaar laatste eindigt... Niemand gaat slecht denken over die vliegmaatschappij omdat Force India het slecht doet...

Daarnaast kon McLaren jaar in jaar uit rekenen op een mooie som vanuit het F1. Met hun magere puntentotaal in 2014 (waarvoor ze geld kregen in 2015) en dit jaar opnieuw is ook die inkomsten bron enorm gereduceerd. Binnenkort moeten ze besparen en gaan ze helemaal de toer op van Williams. McLaren heeft het geluk dat Honda hen wil steunen maar als die langer dan 5 seconden nadenken zouden die ook beter naar Red Bull verkassen.

Klik om te vergroten...

Red bull hun geklaag op de Renault motor is goede reclame om andere fabrikanten aan te trekken. En moest honda de deal met mclaren opgeblazen hebben was dit ook alles behalve goede reclame geweest voor hen. Een nieuwe motor komt met zo weinig testen nu eenmaal niet goed. Dít hadden ze volgens mij wel verwacht. Als er dit seizoen geen grote stap voorruit is zal het volgens mij niet lang duren alvorens honda de handdoek in de ring gooit.

Red Bull hun geklaag was anders volledig terecht...

heel de Red Bull - Renault affaire is gewoon een blamage voor het team geweest. of het nu terecht was of niet.

marcel zei:

heel de Red Bull - Renault affaire is gewoon een blamage voor het team geweest. of het nu terecht was of niet.

Klik om te vergroten...

Had dit McLaren over Honda geweest dan had het allemaal in orde geweest. Want de motor werkte niet, en ze beloofde elke race tijd te vinden,...

xTwL- zei:

Denk niet dat McLaren zijn F1 team lang zal houden als het 5/6 jaar op rij niet wint. Dan wordt het een bodemloze put die geld niet kan dichten.

Klik om te vergroten...

Voor wat ik heb opgevangen (via links op F1fanatic) is de F1 gewoon niet zo'n prioriteit bij McLaren. Ze hebben hun businessmodel zo opgebouwd dat het F1 kan runnen zoals het is, winst of verlies maakt - voor de boekhouders- niet veel uit.

xTwL- zei:

Had dit McLaren over Honda geweest dan had het allemaal in orde geweest. Want de motor werkte niet, en ze beloofde elke race tijd te vinden,...

Klik om te vergroten...

Mclaren heeft het niét gedaan, terwijl het terechter was dan RB over Renault.
Red Bull heeft het constànt gedaan, terwijl ze competitiever waren dan ze zouden toegeven. de PR-blunder was volledig van RB, je moet dat niet op anderen afschrijven.

marcel zei:

Mclaren heeft het niét gedaan, terwijl het terechter was dan RB over Renault.
Red Bull heeft het constànt gedaan, terwijl ze competitiever waren dan ze zouden toegeven. de PR-blunder was volledig van RB, je moet dat niet op anderen afschrijven.

Klik om te vergroten...

Renault was de grootste voorstander van de hybride en dan leveren ze deze rommel. Na een triestig 2014 komen er wat klachten terwijl Renault praktisch niets doet om enige tijd te vinden. Jah, dan vind ik klagen begrijpbaar in een contract dat over een paar miljoenen gaat. Had Renault nu een iets slechtere motor dan Mercedes gehad dan waren klachten niet op zijn plaats maar deze zou tussen de 30-80bhp missen. Ondertussen heeft Red Bull trouwens volk richting Renault gestuurd, en geld

Ze hadden het netter kunnen aanpakken, akkoord maar dat maakt hun klachten niet ongegrond. Bij McLaren kwamen de klachten ook al tegen het einde van het seizoen, of ben je de uitspraak van Alonso in Suzuka al vergeten? Twee wereldkampioenen hebben ze daar zitten en elke race moeten ze hetzelfde afdrammen ' de toekomst ziet er goed uit, ik geloof in Honda, bla bla en nog wat gezever'.

Ik ben het met je eens dat McLaren meer reden had om te klagen maar omdat zij het niet doen hoeft Red Bull het niet te laten. Heb wat ballen aan je lijf eh! Beide hebben in mijn ogen genoeg in handen om hun leverancier eens op het matje te roepen.

Daarnaast is uw 'constant' een foute perceptie; het waren vooral Horner en Marko die erover iets zeiden in enkele interviews die regelmatig terug kwamen maar daarom zeiden ze het niet elke week. Begin ook niet met 'als het goed ging zeiden ze ook nooit iets' want dat is ook al meermaals ontkracht. Later in het seizoen ook de rijders en Newey (die trouwens heel terechte opmerkingen maakte over het in controle zijn van de motorleveranciers).

er is een verschil tussen ballen aan uw lijf hebben, en alle bruggen met uw leverancier op te blazen én tegelijk bij de andere mogelijkheden een "hands-off" gevoel te creëren.

marcel zei:

er is een verschil tussen ballen aan uw lijf hebben, en alle bruggen met uw leverancier op te blazen én tegelijk bij de andere mogelijkheden een "hands-off" gevoel te creëren.

Klik om te vergroten...

Je gelooft toch niet echt dat Ferrari of Mercedes hen van motoren ging voorzien?

het heeft ni veel gescheeld, of renault deed het ook niet.
trouwens: uw argument bevestigt gewoon de blunder. zo volop kritiek geven op uw leverancier, kan als je alternatieven hebt. die heeft Red Bull niet. en als hun contract over is, en ze moeten op zoek naar een nieuwe leverancier, is de vraag nog maar of ze die gaan vinden.

Monza could build new chicane for 2017 · F1 Fanatic

marcel zei:

het heeft ni veel gescheeld, of renault deed het ook niet.
trouwens: uw argument bevestigt gewoon de blunder. zo volop kritiek geven op uw leverancier, kan als je alternatieven hebt. die heeft Red Bull niet. en als hun contract over is, en ze moeten op zoek naar een nieuwe leverancier, is de vraag nog maar of ze die gaan vinden.

Klik om te vergroten...

Met Renault hadden ze een contract dat nu een jaar minder is dan voor 2015.

Daarnaast denk ik dat Red Bull het echt overwogen heeft de stekker eruit te trekken als gevolg van het magere Renaultje.

Nieuwe chicane in Monza is voor de Moto's, niet de F1.

xTwL- zei:

Nieuwe chicane in Monza is voor de Moto's, niet de F1.

Klik om te vergroten...

Ja, maar zoals ik het begrepen had zouden ze de F1's er ook over willen laten rijden...

van mij mogen ze. Monza is een saai circuit. enkel leuk voor de topsnelheid, maar voor de rest blij dat het rap voorbij is.