Archief - FIA Formula One 2015 - Magyar Nagydij Hungarian Grand Prix - July 26th
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
vishnusixclix
Legacy Member
Het is al jaren zo dat wie het slecht doet, steen en been klaagt. Op dit forum incluis 
In ieder geval is het niet gezond dat innovatie wordt afgeremd door die domme regelneverij van FIA. Maar RBR hun neus zal heus ook niet proper zijn. Als je van allebei moet gaan opsommen wat ze sinds 2009 op hun kerfstok hebben, dan ben je weer een paar pagina's veder... en het forum gaat nu al zo traag!
In ieder geval is het niet gezond dat innovatie wordt afgeremd door die domme regelneverij van FIA. Maar RBR hun neus zal heus ook niet proper zijn. Als je van allebei moet gaan opsommen wat ze sinds 2009 op hun kerfstok hebben, dan ben je weer een paar pagina's veder... en het forum gaat nu al zo traag!
eniac
Legacy Member
Valt al bij al wel mee. De regels echt overtreden hebben ze niet vaak.
Nu goed. Interessante uitspraken van Honda vandaag: op dit ogenblik hebben ze geen aanvragen ontvangen van andere teams om hen van PU's te voorzien, maar ze geven wel aan dat ze het zouden overwegen indien de vraag zou komen.
2016 RBR-Honda? Ik zou er niet van verschieten.
Nu goed. Interessante uitspraken van Honda vandaag: op dit ogenblik hebben ze geen aanvragen ontvangen van andere teams om hen van PU's te voorzien, maar ze geven wel aan dat ze het zouden overwegen indien de vraag zou komen.
2016 RBR-Honda? Ik zou er niet van verschieten.
TeknomanFan
Legacy Member
Tja, je zou zot zijn om nu een Honda motor te willen, ze moeten hun betrouwbaarheid eerst in orde krijgen.
Het veto van McLaren hangt af het contract met Honda. Als daar in staat dat McLaren altijd het beste materiaal krijgt, zullen ze daar weinig problemen mee hebben denk ik. FI rijdt al jaren met Mercedes motoren en McLaren heeft daar ook nooit moeilijk over gedaan. Nu, het gerucht gaat dat Red Bull intenties heeft om zelf een motor te ontwikkelen. Red Bull eyes future as F1 engine maker | Â ThisisF1
Het veto van McLaren hangt af het contract met Honda. Als daar in staat dat McLaren altijd het beste materiaal krijgt, zullen ze daar weinig problemen mee hebben denk ik. FI rijdt al jaren met Mercedes motoren en McLaren heeft daar ook nooit moeilijk over gedaan. Nu, het gerucht gaat dat Red Bull intenties heeft om zelf een motor te ontwikkelen. Red Bull eyes future as F1 engine maker | Â ThisisF1
eniac
Legacy Member
Wie zegt dat McLaren in de positie zit om een veto uit te spreken? Naar wat Honda zegt lijkt het mij gewoon mogelijk, anders zouden ze dat zo niet zeggen.falc.be zei:
En of ze slechter af zouden zijn? Valt nog te bezien. Eerst maar eens afwachten tot ze op volle kracht draaien en dan kijken hoe snel ze zijn.
marcel
Legacy Member
eniac zei:
en nu mochten ze géén nieuwe wagen die sneller was volgens de bestaande reglementen? sorry hoor, ik vind het een stelling die quatsch is. Enkel de motor kan je beperkt aanpassen (maar toch genoeg voor Ferrari om competitiever te zijn), maar het is duidelijk dat Mercedes niet héél hun voorsprong uit de motoren haalt. Voor de rest heeft Red Bull evenveel kans gehad om een nieuwe, snellere wagen te bouwen als Mercedes, maar ze zijn er op achteruit gegaan. Dan moet je niet beginnen dat je niet "dezelfde kansen" hebt gekregen
eniac zei:
gezien de performance/bedrijfszekerheid van de Honda op dit moment, ik wel.
FlatSix
Legacy Member
Marcel, het maakt niet uit hoe hard een team zijn chassis update. De motor is de hoofdreden dat Mercedes zo dominant kan zijn. daarnaast heeft Mercedes een goed chassis, maar geen wonder aero zoals bijvoorbeeld de RB9 dat wel had. Op de aero ontwikkelingen staat geen rem, zo lang alles binnen de regels is mag je elke race met 500 updates afkomen. Dat konden ALLE teams dus doen tijdens RB hun periode. Voor de motor is dat een heel ander verhaal. Zit je ernaast met de aero, geen probleem, kost hoogstens wat centen, bij de motor heb je een token minder. De tokens zijn er dan ook maar door een fout in de regelgeving want dat was oorspronkelijk helemaal niet de bedoeling. Resultaat; Mercedes zit met een enorm pk voordeel dat niet kan weggewerkt worden tenzij over een aantal jaar waarin ze telkens die tokens krijgen EN Mercedes niet tot iemand ze heeft ingehaald. Klinkt niet fair, maar is wel de realiteit. Mercedes zou zelfs de bal serieus mis kunnen slaan qua aero en nog vooraan rijden.
eniac
Legacy Member
marcel zei:
Betrouwbaarheid lossen ze wel op. Over performance kan je helemaal niets zeggen tot ze echt op volle kracht draaien. In Australië reden ze nog met fel gereduceerd vermogen.
Op dat eerste stuk heeft xTwL- mijn mening ook al verwoordt. Mercedes heeft de beste PU en een uitstekende wagen. Je kan echt niet even verwachten dat RBR een tekort van 50PK goedmaakt op een voor de rest evenwaardige concurrent. De differentiatior tussen de RB10 en de W05 was de PU en niets anders (voor dit jaar is het veel te vroeg om te oordelen).
De regels zorgen ervoor dat dat voordeel wordt beschermd. En je kan zeggen wat je wil, maar dat is bij mijn weten in de hele geschiedenis van de F1 nog nooit het geval geweest. En al zeker niet tijdens de dominantie van RBR.
jeltex
Legacy Member
Over die hele discussie rond de uitspraken van Horner:
Uiteindelijk lijkt het er hier altijd weer op neer te komen of je pro- of anti-RBR bent. Als je pro bent dan vind je dat Horner gelijk heeft, als je anti bent niet, het onderwerp van discussie doet er zelfs niet zo heel veel toe.
Dit jaar zal het vooral over de motoren gaan, de vorige jaren was het dan weer iets anders. Uiteindelijk komt iedereen dan met die argumenten af die het best in zijn kraam passen. Al bij al is het hier altijd op voorhand al vrij voorspelbaar wie voor en wie tegen zal zijn.
Uiteindelijk lijkt het er hier altijd weer op neer te komen of je pro- of anti-RBR bent. Als je pro bent dan vind je dat Horner gelijk heeft, als je anti bent niet, het onderwerp van discussie doet er zelfs niet zo heel veel toe.
Dit jaar zal het vooral over de motoren gaan, de vorige jaren was het dan weer iets anders. Uiteindelijk komt iedereen dan met die argumenten af die het best in zijn kraam passen. Al bij al is het hier altijd op voorhand al vrij voorspelbaar wie voor en wie tegen zal zijn.
RaZoR be
Legacy Member
Dat is ook niet waar...xTwL- zei:
Zie naar Force India, Mclaren vorig jaar, Lotus nu...
Mercedes staat gewoon bovenaan, dankzij de sterke motor EN een sterke Aero, + het feit dat ze de 2 perfect hebben afgestemd op elkaar. Ferrari kan dit trouwens ook doen, en daar zijn ze ook mee begonnen.
Williams, FI, Lotus hebben allen dezelfde motor, maar slagen er ook niet in om in de buurt te komen. Mocht mercedes een slechte auto maken, zaten ze niet met zekerheid nog altijd vanvoor rijden..
FlatSix
Legacy Member
jeltex zei:
Nonsens. Je moet gewoon wat moeite doen om zijn comments in context te plaatsen. Ik ben nooit voor Red Bull geweest, zelfs nooit toen Webber er reed. Maar de uitspraken die dan voornamelijk de anti-partij maakt slaat vaker nergens op en is zo ongegrond als maar kan.
marcel
Legacy Member
xTwL- zei:
1. als het met de Mercedes puur door de motor komt (want zelfs met een slecht chassis rijden ze nog op kop, volgens u), waarom is dan het enige andere team dat vorig jaar kon winnen Red Bull? Waarom zien we dan niet altijd strijd tussen de Mercedes-teams? Waar zit FI dan? Hoe komt het dan dat Ferrari (met Ferrari-motor, voor de duidelijkheid), wél ineens kan aansluiten met een Mercedes-motor-team?
2. "het was niet de bedoeling van die tokens". dus de FIA heeft de regels aangepast waardoor je nu wél je motor kan aanpassen. En dan klagen dat de reglementen Mercedes helpen? en dan zeg je zelfs nog dat de reglementen zouden moeten veranderd worden, behàlve voor Mercedes?? dat is niet "niet fair", dat is "niet serieus"
de realiteit is: als Mercedes een token gebruikt voor een motor-update die de bal compleet mis slaat (bvb een pk-upgrade die de bedrijfszekerheid tot 0 reduceert), staan ze ook nergens meer.
de reglementen zijn voor iedereen hetzelfde. dat is fair, dat helpt niemand. dat iemand daar meer dan een seconde per ronde uit haalt als de rest, ligt niet aan een reglementen-voordeel, dat ligt aan beter werk (en niet meer tijd besteden aan kibbelen met je motor-lverancier). Als je nu team-specifieke reglementen gaat schrijven, dan kan je erop rekenen dat alle teams die niet kunnen volgen, gewoon wég zijn.
(PK's zijn trouwens nooit genoeg om een dominante wagen te hebben; wat ben je met 100pk meer, als je ze niet op de baan krijgt?)
FlatSix
Legacy Member
RaZoR be zei:
Force India en McLaren hadden gewoon een oerslecht chassis. Ik bedoelde meer iets in de trend van een reeks updates aanbrengen waarvan geen enkele werkt en ondertussen halen de andere hen op een aantal punten in. Ik gaf al eerder aan dat het chassis van de Mercedes goed zit maar ik denk dat RB en Ferrari sneller op gelijke hoogte zullen zitten op aero niveau maar dan nog altijd niet kunnen strijden voor overwinningen door het motor voordeel.
FlatSix
Legacy Member
marcel zei:
Je snapt het echt niet eh. Je negeert gewoon bepaalde zinnen in mijn comment en repliceert dus op dingen die ik ook zeg. Dan verdraai je nog mijn laatste zin om het te doen lijken alsof ik vind dat Mercedes geen tokens mag krijgen of er regels per team moeten komen...
marcel
Legacy Member
xTwL- zei:
als je zegt dat ze zelfs met een slecht chassis vooraan zouden rijden, zeg je dat het niks uit maakt of ze nu al dan niet met een goed chassis rondrijden...
je zegt dat zelfs letterlijk in je eerste zin "Het maakt niet uit hoe hard een team zijn chassis update"
misschien maar best dat je niet verder wil discussieren.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.