Archief - De wielrenners/mountainbike thread (Training, materiaal,...) - Deel 2

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Reverz

Legacy Member
Ik ga dit weekend echt super gefrustreerd zijn, het gaat zalig fietsweer zijn en het zal nougabollen worden. Ik heb 3-4 dagen plat gelegen (letterlijk) met griep deze week. Sinds gisteren terug aan het werken maar als ik hier den trap op ga zijn mijn benen volledig verzuurd tegen dat ik boven ben + mijn maag doet nog altijd lastig als ik vast voedsel eet :(.

On the plus side, 4kg afgevallen ook dus boost voor mijn W/kg :D

blub zei:
Ik zit dit jaar nog maar aan 250km ofzo, ben nu ook veel meer bezig met te lopen om mijn conditie op te drijven, de km's op de fiets gaan vanaf nu wel stijgen nu het beter weer wordt.

Heb nu gisteren via mijn TTS eens een FTP test gedaan en kwam uit op 239 watt als FTP. Voor mijn 62 kg komt dat neer op 3,85w/kg.

Hoe moet ik dit resultaat nu bekijken? Is da normaal of eerder aan de lage kant?
3,85W/kg is gewoon goed als relatief vermogen voor ne toerist denk ik. ~240W is niet spectaculair maar je kan met je 62kg ook niet verwachten van 320W te trappen ofzo. Toch niet als niet-prof.

Ik weet van mijn lactaattest 2 jaar geleden dat mijn FTP ~280W was. Dat was "goed" (zonder meer) als absoluut vermogen, maar mijn relatief vermogen was slechts "gemiddeld" met ~3,2W/kg.

LeBram_James

Legacy Member
Inderdaad, lactaattest is iets anders als FTP-test. Bij lactaat ga je gradueel verhogen in vermogen tot je het niet meer kan vasthouden (1 minuut per step dacht ik?). FTP is het vermogen dat je een uur lang kan vasthouden. Toch iets anders...

Ik zat bij mijn FTP-test aan 3.0W/kg dus 3.85W/kg is zeker goed voor een toerist. Ik hoop na mijn 12 week FTP builder (en tegen dan 4kg af te vallen) aan 3.5W/kg te zitten, maar we zullen wel zien :p

EmP

Legacy Member
LeBram_James zei:
Inderdaad, lactaattest is iets anders als FTP-test. Bij lactaat ga je gradueel verhogen in vermogen tot je het niet meer kan vasthouden (1 minuut per step dacht ik?). FTP is het vermogen dat je een uur lang kan vasthouden. Toch iets anders...

Ik zat bij mijn FTP-test aan 3.0W/kg dus 3.85W/kg is zeker goed voor een toerist. Ik hoop na mijn 12 week FTP builder (en tegen dan 4kg af te vallen) aan 3.5W/kg te zitten, maar we zullen wel zien :p

1 minuut is heel kort. Hoe langer hoe accurater. 3 of 5 min is meest toegepast.

ChiChiWaWa

Legacy Member
Weerstand in de lactaattest werd elke 3 minuten verhoogd met 50W toen ik de test deed.
Aeroob zat ik toen aan een 200W (2,88W/kg) en anaeroob 252W (3,71W/kg)
Maar toen was ik 4kg lichter. I'd like to think i grew some muscle ;) maar ik heb mezelf op een iets minder streng regime gezet :D

Heb in Zwift de FTP op 210 gezet (2,9W/kg) maar heb geen echte FTP test gedaan. Onvoldoende rustdagen om daar optimaal aan te beginnen :P Maar ver zal ik er niet af zitten.
3,5W/kg is hier zeker nog niet aan de orde. :(

Reverz

Legacy Member
ChiChiWaWa zei:
Is een lactaattest niet heel wat anders dan een FTP-test ?
Het protocol is anders dan een klassieke FTP test maar je kan uit een inspannings/lactaattest wel u FTP bepalen op basis van oa u omslagpunt. Functional Theshold Power is het vermogen dat je een uur aan een stuk moet kunnen ontwikkelen... als vuistregel mag je nemen dat om dit vermogen te ontwikkelen je tegen je omslagpunt aan gaat zitten.

De test die ik gedaan heb toen begon bij 60W en elke 5 minuten met 40W verhoogd tot uitputting. Bij profs gebruiken ze zelfs 8 minuten afaik.

ChiChiWaWa zei:
Weerstand in de lactaattest werd elke 3 minuten verhoogd met 50W toen ik de test deed.
Aeroob zat ik toen aan een 200W (2,88W/kg) en anaeroob 252W (3,71W/kg)
Maar toen was ik 4kg lichter. I'd like to think i grew some muscle ;) maar ik heb mezelf op een iets minder streng regime gezet :D

Heb in Zwift de FTP op 210 gezet (2,9W/kg) maar heb geen echte FTP test gedaan. Onvoldoende rustdagen om daar optimaal aan te beginnen :P Maar ver zal ik er niet af zitten.
3,5W/kg is hier zeker nog niet aan de orde. :(
Als uwen aerobe drempel op 200W ligt en anaerobe drempel op 252W is 210W als FTP echt wel veel te laag. Uwen FTP moet in principe rond de 250W liggen. Of die lactaattest zat er toch een stukje naast, wat niet onmogelijk is... 3 minuten en 50W verspringen is echt wel enorm.

ChiChiWaWa

Legacy Member
Reverz zei:
Als uwen aerobe drempel op 200W ligt en anaerobe drempel op 252W is 210W als FTP echt wel veel te laag. Uwen FTP moet in principe rond de 250W liggen. Of die lactaattest zat er toch een stukje naast, wat niet onmogelijk is... 3 minuten en 50W verspringen is echt wel enorm.
'k Heb die test toen vooral gedaan om m'n hartslagzones beter te leren kennen, heb naar die Wattages nooit gekeken (tot nu). Maar afgaande op die FTP builder trainingen ... No way dat ik 250W een uur kan volhouden :P Maar ik denk ook niet dat ik een uur kan volhouden aan een hartslag van 170. Dan blijf ik daar liever toch een slag of 10 onder.

'k Heb het papier nog eens opgezocht, die test bij Nottebohm heeft toen welgeteld 18,5 minuten geduurd voor ik kapot zat.

Ken1984

Legacy Member
Reverz zei:
Ik ga dit weekend echt super gefrustreerd zijn, het gaat zalig fietsweer zijn en het zal nougabollen worden. Ik heb 3-4 dagen plat gelegen (letterlijk) met griep deze week. Sinds gisteren terug aan het werken maar als ik hier den trap op ga zijn mijn benen volledig verzuurd tegen dat ik boven ben + mijn maag doet nog altijd lastig als ik vast voedsel eet :(.

On the plus side, 4kg afgevallen ook dus boost voor mijn W/kg :D


3,85W/kg is gewoon goed als relatief vermogen voor ne toerist denk ik. ~240W is niet spectaculair maar je kan met je 62kg ook niet verwachten van 320W te trappen ofzo. Toch niet als niet-prof.

Ik weet van mijn lactaattest 2 jaar geleden dat mijn FTP ~280W was. Dat was "goed" (zonder meer) als absoluut vermogen, maar mijn relatief vermogen was slechts "gemiddeld" met ~3,2W/kg.

3,85 W/kg goed als toerist? Ik denk niet dat er veel toeristen dat halen ;).

vermogenperkg1lx.jpg

Avalius

Legacy Member
Ken1984 zei:
3,85 W/kg goed als toerist? Ik denk niet dat er veel toeristen dat halen ;).

vermogenperkg1lx.jpg

Zijn er toch een heel pak ze die dat halen. Is wel gewoon goed, bij ons in onzen A groep rijden ze gemiddeld 200w in de pak. Op kop kom ik ni heel vaak haha.

Airjinx

Legacy Member
Zo'n tabel op w/kg is in ons vlakke land wel nogal relatief.
Ik zag Terpstra vandaag lossen terwijl er nog 90 man in het peloton zat terwijl hij in de GP Samyn (ok lager niveau) iedereen volledig naar huis reed.

Wil je hier in België een snellere groep kunnen volgen zal het toch moeten gebeuren door je wattage op te krikken ipv je gewicht naar beneden te halen. Ons uithongeren is niet nodig :)

salix30

Legacy Member
Airjinx zei:
Zo'n tabel op w/kg is in ons vlakke land wel nogal relatief.
Ik zag Terpstra vandaag lossen terwijl er nog 90 man in het peloton zat terwijl hij in de GP Samyn (ok lager niveau) iedereen volledig naar huis reed.

Wil je hier in België een snellere groep kunnen volgen zal het toch moeten gebeuren door je wattage op te krikken ipv je gewicht naar beneden te halen. Ons uithongeren is niet nodig :)

Helemaal mee eens ! Volgens dat lijstje zit ik in begin cat1 (280 watt , 66,4 kg , gemiddelde hartslag 170 bpm (max is 191) ) .
Maar gezien ik me meer richt op het tijdrijden ( triatlon) ben ik eigenlijk weinig met die hoge watt/kg en heb ik meer puur vermogen nodig +350 watt om echt een goed gemiddelde neer te zetten

jack|herrer

Legacy Member
Vandaag wegens tijdsgebrek op de rollen moeten zitten. Heb nu 5 weken de tacx en ben nu ook 5 weken FTP builder aant volgen. Vandaag uit nieuwsgierigheid eens een nieuwe test gedaan om te kijken als het wel helpt.
Eerste test was 163 FTP, nu kwam ik al uit op 196. Helpt toch een stuk beter als ik dacht.

Airjinx

Legacy Member
Gisteren 3u40 op de MTB gezeten. Vandaag 2uur op de koersfiets, meer dan 29 gemiddeld op mijn eentje. Beide ritten met het gevoel dat het nog wel wat langer en sneller kon, naar mijn normen is dat een serieuze stap vooruit, dank u Zwift!

Sangai

Legacy Member
Heb anderhalf jaar geleden koersfiets gekocht. Tien jaar geleden als prille tiener wat gefietst maar de fiets was te klein geworden en heb nooit een vervanger gehad.
Uiteindelijk door een collega aangespoord om terug te beginnen met fietsen.

Ondertussen ca, 10 000 km's gefietst. Ik fiets vooral woon-werkverkeer (32 km enkel).
Nu het probleem: ik heb mij geen al te dure fiets gekocht omdat ik niet zeker was hoe vaak/veel ik ging fietsen.

Ik heb dus Shimano RS11 wielen. Volgens verkoper bij Van Eyck zijn die dus versleten.
Ik merk zelf dat mijn lagers versleten zijn (speling op wiel) en mijn body van de cassette is versleten (trap door). Velgrand is ook reeds vrij ver ingesleten.
Ik vraag me nu af of dat 'normaal' is? Ik heb ze na 5000 km laten nakijken, lagers laten smeren.
Ik snap dat dat geen topwielen zijn (kan ook niet voor die prijs) maar ik vind dat ze toch wel behoorlijk snel versleten zijn.
Er zijn ca. 80 euro kosten aan en ze kosten maar 120 euro, dus laten maken is zonde van het geld vind ik.

Ik ga dus zo goed als zeker andere wielen kopen.
Iemand ervaring met degelijke, slijtvaste wielen?
Welk budget dien ik te voorzien? Ik denk zelf aan ca. 500 euro. Kan wat meer worden maar ik koop geen wielen van 1000+ euro :-).

Airjinx

Legacy Member
Als je spreekt over woon-werk dan spreek je dus over 'door alle weer'? Daar zijn koerswielen gewoon niet tegen bestand, de velgen zijn dunner dan bij een gewone stadsfiets om gewicht te besparen. Ik heb zo een achterste velg volledig opgereden op amper 5000km. Als je denkt om met wielen van 500 euro dit niet voor te hebben dan ben je verkeerd.

Als je een fietsvergoeding krijgt van 20 cent/km dan verdien je met die 10.000km €2000, dan lijkt het me toch niet onoverkomelijk om na 10.000km een nieuw wielsetje van 150 euro te kopen :). Een fiets met schijfremmen voorkomt al deze miserie.

Avalius

Legacy Member
Ken het gevoel! In de club dachten ze ook eerst die zwift zever, nu merken ze wel dat het mij enorm geholpen heeft :)

Reverz

Legacy Member
Vandaag ne nieuwe FTP test gedaan, ~6,5week na den eerste. Van 256W naar 293W, not bad voor een maandje trainen. Had wel verbetering verwacht maar niet zoveel, zeker niet omdat ik in tussentijd er ook 2 keer van tussen ben geweest wegens ziekte, vooral die griep van vorige week was lelijk.

Ik hoop dat dat zaterdag het probleem was ook want ik ben toch (tegen beter weten in) de Vlaamse Pijl gaan rijden, 105km, en ik was steendood. Ik voelde na ~75-80km net voor de 2de bevoorrading plots de kracht uit mijn benen weglopen. Ik heb mij 10km van het einde nog ergens 5minuten op den asfalt moeten leggen omdat ik niet meer kon :S

Zaterdag Mon Ventoux rit in Tongerlo... hopelijk blijft het droog en staat er iets minder wind dan afgelopen weekend. Ben eens benieuwd, het parcours is veranderd ivm vorige 2 jaren denk ik maar ik hoop dat ze toch over de Poggio rijden in Diest, dan heb ik zowat een benchmark van hoe goed de benen echt zijn.

ChiChiWaWa

Legacy Member
Mooie vooruitgang. Stevige hartslag ook wel :) Denk niet dat ik 20 minuten vol zou houden aan een hartslag van 180...

LeBram_James

Legacy Member
Sangai zei:
Ik heb dus Shimano RS11 wielen. Volgens verkoper bij Van Eyck zijn die dus versleten.
Ik merk zelf dat mijn lagers versleten zijn (speling op wiel) en mijn body van de cassette is versleten (trap door). Velgrand is ook reeds vrij ver ingesleten.
Ik vraag me nu af of dat 'normaal' is? Ik heb ze na 5000 km laten nakijken, lagers laten smeren.
Ik snap dat dat geen topwielen zijn (kan ook niet voor die prijs) maar ik vind dat ze toch wel behoorlijk snel versleten zijn.
Er zijn ca. 80 euro kosten aan en ze kosten maar 120 euro, dus laten maken is zonde van het geld vind ik.

Ik heb nog RS11-wielen liggen die bij mijn koersfiets zaten, na 1000km heb ik echter andere wielen gekregen dus sindsdien niet meer gebruikt. Indien geïnteresseerd mag je ze hebben voor €50 ;)
Zoals Airjinx zegt zou het zonde zijn dure wielen te kopen die dan door het woon-werk verkeer terug snel verslijten denk ik.

Reverz zei:
Vandaag ne nieuwe FTP test gedaan, ~6,5week na den eerste. Van 256W naar 293W, not bad voor een maandje trainen. Had wel verbetering verwacht maar niet zoveel, zeker niet omdat ik in tussentijd er ook 2 keer van tussen ben geweest wegens ziekte, vooral die griep van vorige week was lelijk.

Knap! Geeft me goede hoop dat er bij mij ook zo'n verbetering in zit... Maar dat verschilt van mens tot mens natuurlijk.

Reverz zei:
Zaterdag Mon Ventoux rit in Tongerlo... hopelijk blijft het droog en staat er iets minder wind dan afgelopen weekend. Ben eens benieuwd, het parcours is veranderd ivm vorige 2 jaren denk ik maar ik hoop dat ze toch over de Poggio rijden in Diest, dan heb ik zowat een benchmark van hoe goed de benen echt zijn.

Wij doen ook weer mee. Hoe laat denk je ongeveer te starten? Het parcours is inderdaad volledig anders, en de Poggio zit er niet bij als je het parcours bekijkt dat ze online hebben gezet... Spijtig.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan