Archief - De Rode Duivels - Deel 2

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
n

nakedbarrel

Legacy Member
EA1919 zei:
Stijnen en Bailly zullen ongeveer even goed zijn.
Beiden met hun voor en nadelen.
Stijnen heeft gewoon meer ervaring en dat maakt hem de nr. 1. Over pakweg 2 jaar is Bailly DE nr. 1. (al zie ik hem persoonlijk niet graag keepen)
Klik om te vergroten...

Ik denk dat de ervaring van de Bundesliga wel iets meer doortelt dan de ervaring in de Belgische competitie. Internationaal heeft Stijnen al veel wedstrijden gespeeld maar Bailly staat ook al ettelijke seizoenen in een eerste elftal op profniveau en heeft hij met de beloften ook al internationaal gespeeld. Ik schat Bailly en Stijnen op dit moment echt gelijk in maar dit gaat enkel naar de kant van Logan doorwegen als hij blijft presteren zoals op dit moment. Daarbij komt nog dat IN MIJN OGEN Stijnen zijn plek niet meer verdiend door geen punten te pakken voor de RD, niet goed te presteren en zijn uitlatingen in de media. Dit steekt mij tegen op dit moment.
E

EA1919

Legacy Member
nakedbarrel zei:
Ik denk dat de ervaring van de Bundesliga wel iets meer doortelt dan de ervaring in de Belgische competitie. Internationaal heeft Stijnen al veel wedstrijden gespeeld maar Bailly staat ook al ettelijke seizoenen in een eerste elftal op profniveau en heeft hij met de beloften ook al internationaal gespeeld. Ik schat Bailly en Stijnen op dit moment echt gelijk in maar dit gaat enkel naar de kant van Logan doorwegen als hij blijft presteren zoals op dit moment. Daarbij komt nog dat IN MIJN OGEN Stijnen zijn plek niet meer verdiend door geen punten te pakken voor de RD, niet goed te presteren en zijn uitlatingen in de media. Dit steekt mij tegen op dit moment.
Klik om te vergroten...

Logan zal zeker en vast binnekort de man onder de lat worden bij de RD.
Wel rekenen dat hij nog maar een half seizoen in de Bundesliga speelt, daarmee heeft hij nog geen voorsprong genomen op Stijnen qua ervaring.
Als 2 spelers gelijk worden ingeschat, heb ik de mening dat de voorkeur naar de speler moet gaan die in België zelf speelt (om het Belgisch "voetbal" wat te promoten)
Op dit moment is er ook niet echt iemand van de vaste 11 bij de RD die punten pakt voor de Duivels he :)
Geef Bailly nog wat tijd. een jaar of 2 maximum. Dan is hij nog altijd maar 25 (of 26?) wat toch jong is voor een nationale doelman.
S

SIO

Legacy Member
bartreligion zei:
een op een is hij wel een van de beste. Zijn reflexen zijn ook niet mis en bovendien pakt hij veel punten en kan hij met momenten gemaakte doelpunten toch nog voorkomen.
Klik om te vergroten...
hij heeft zo van die pieken inderdaad, helaas zowel positieve als negatieve
P

Papam

Legacy Member
Wel spijtig dat de Rode Duivels ook lang Wesley Sonck gemist hadden, toen hij bij die buitenlandse ploeg speelde was iedereen hem vergeten tot Club Brugge hem kocht. Toen bleek ook dat Wesley meer klasse had dan iedereen had verwacht van hem en laten we eerlijk zijn, Sonck heeft meer dan eens Club rechtgehouden
E

EA1919

Legacy Member
Papam zei:
Wel spijtig dat de Rode Duivels ook lang Wesley Sonck gemist hadden, toen hij bij die buitenlandse ploeg speelde was iedereen hem vergeten tot Club Brugge hem kocht. Toen bleek ook dat Wesley meer klasse had dan iedereen had verwacht van hem en laten we eerlijk zijn, Sonck heeft meer dan eens Club rechtgehouden
Klik om te vergroten...

Hij is een goed voorbeeld dat het buiteland niet altijd beter is
n

nakedbarrel

Legacy Member
Ik denk wel dat we binnenkort naar een ploeg zullen gaan met de meesten in het buitenland aangezien deze lichting veel talent heeft. Het is de buitenlandse ploegen niet ontgaan en dus denk ik dat binnenkort het merendeel van de spelers in het buitenland zal spelen. Maar goed ook want het niveau van onze competitie is bedroevend laag, ik zeg wel spelen in het buitenland want bankzitten ben je niks mee. Een sterkere competitie is beter voor de ontwikkeling van een speler als hij de kans krijgt dus waarom spelers verkiezen uit België? Als Brazillië altijd zou gespeeld hebben en zou spelen met spelers die enkel in eigen land werkzaam zijn, zouden ze nooit de internationale successen hebben geboekt die ze nu hebben.
E

EA1919

Legacy Member
Ik zeg niet dat de nationale ploeg uitsluitend moet bestaan uit speler van de JPL, ik bedoelde gewoon, als je 2 spelers hebt die hetzelfde waard zijn op het veld (neem nu het voorval Stijnen - Bailly) dan vind ik dat de keuze simpelweg naar Stijnen moet gaan.
Maar kga wa realistisch blijven, je kan er geen "regel" van maken.
De bond mag van mij zeker wat extra inspanning leveren om Belgische talenten wat langer in België te houden, anders stijgt het niveau van de JPL nooit.
n

nakedbarrel

Legacy Member
EA1919 zei:
Ik zeg niet dat de nationale ploeg uitsluitend moet bestaan uit speler van de JPL, ik bedoelde gewoon, als je 2 spelers hebt die hetzelfde waard zijn op het veld (neem nu het voorval Stijnen - Bailly) dan vind ik dat de keuze simpelweg naar Stijnen moet gaan.
Maar kga wa realistisch blijven, je kan er geen "regel" van maken.
De bond mag van mij zeker wat extra inspanning leveren om Belgische talenten wat langer in België te houden, anders stijgt het niveau van de JPL nooit.
Klik om te vergroten...

Idd, de bond moet proberen om talent hier te houden maar ik denk dat onze clubs een ondermaatse jeugdopleiding hebben tov Frankrijk, Nederland, ... Er is gewoon een herstructurering nodig op dit gebied. De meeste talenten zitten al in het buitenland op het moment dat ze doorbreken (Hazard, Dembele, Vermaelen, Vertonghen, ...). Vind jij dan ook bijvoorbeeld op dit moment dat Stijnen moet blijven spelen met het oog op de toekomst gezien ze allebei even goed zijn?
E

EA1919

Legacy Member
Ik zou Stijnen er zeker nog 1 jaar (max. 2 jaar) in laten staan, als de zaken lopen hoe ze nu zijn!
Edit: ik zie trouwens geen enkele reden om de doelman te veranderen.
Er zijn belangrijker zaken die bij de RD moeten veranderen :)
n

nakedbarrel

Legacy Member
EA1919 zei:
Ik zou Stijnen er zeker nog 1 jaar (max. 2 jaar) in laten staan, als de zaken lopen hoe ze nu zijn!
Edit: ik zie trouwens geen enkele reden om de doelman te veranderen.
Er zijn belangrijker zaken die bij de RD moeten veranderen :)
Klik om te vergroten...

Ja er zijn idd zaken die moeten veranderen maar ik zie het liever naar de toekomst gericht. Met deze groep kunnen we wel iets halen als er een goede coach komt maar ik zou dan kiezen voor de speler met het meeste potentieel. Zo zal je binnenkort op elke positie de speler met de meeste mogelijkheden hebben en dus op het toppunt een sterker team. Hoe langer deze ploeg samenspeelt, hoe beter dus Vermaelen/Vertonghen heeft meer potentieel dan Simons dus die moeten spelen. Bailly heeft meer dan Stijnen dus ook spelen. Pocognoli heeft wel veel potentieel maar een man als Van Damme is op dit moment toch een stuk sterker dus zou ik daar kiezen voor de ervaring. Enkel op de plaatsen waar het potentieel op dit moment van mindere kwaliteit is dan de ervaren speler zou ik kiezen voor ervaring. Hazard kan er ook in binnenkort maar is op dit moment nog niet sterk genoeg dus daar kiezen voor ervaren speler. Maar op alle posities waar een speler voorhanden is die meer potentieel heeft en op dit moment een even hoog of hoger niveau heeft dan de ervaren speler zou ik voorrang geven aan de jongeren. Met een schone lei beginnen en werken naar die eindtornooien met een groep die niet elk jaar door elkaar wordt geschud.
s

starspike

Legacy Member
bartreligion zei:
een op een is hij wel een van de beste. Zijn reflexen zijn ook niet mis en bovendien pakt hij veel punten en kan hij met momenten gemaakte doelpunten toch nog voorkomen.
Klik om te vergroten...

En dat is het probleem... Dat kunnen Renard, Bailly, Proto, Steppe, ... OOK. Voor die "een op een" en "reflexen" van Bailly kan ik je gewoon al naar pakweg de match van BMG tegen Wolfsburg verwijzen en de match in Brugge van vorig jaar.
E

EA1919

Legacy Member
nakedbarrel zei:
Ja er zijn idd zaken die moeten veranderen maar ik zie het liever naar de toekomst gericht. Met deze groep kunnen we wel iets halen als er een goede coach komt maar ik zou dan kiezen voor de speler met het meeste potentieel. Zo zal je binnenkort op elke positie de speler met de meeste mogelijkheden hebben en dus op het toppunt een sterker team. Hoe langer deze ploeg samenspeelt, hoe beter dus Vermaelen/Vertonghen heeft meer potentieel dan Simons dus die moeten spelen. Bailly heeft meer dan Stijnen dus ook spelen. Pocognoli heeft wel veel potentieel maar een man als Van Damme is op dit moment toch een stuk sterker dus zou ik daar kiezen voor de ervaring. Enkel op de plaatsen waar het potentieel op dit moment van mindere kwaliteit is dan de ervaren speler zou ik kiezen voor ervaring. Hazard kan er ook in binnenkort maar is op dit moment nog niet sterk genoeg dus daar kiezen voor ervaren speler. Maar op alle posities waar een speler voorhanden is die meer potentieel heeft en op dit moment een even hoog of hoger niveau heeft dan de ervaren speler zou ik voorrang geven aan de jongeren. Met een schone lei beginnen en werken naar die eindtornooien met een groep die niet elk jaar door elkaar wordt geschud.
Klik om te vergroten...

Je hebt wel een goed punt.
Maar kiezen voor potentieel in het doel is een gevaarlijk spelletje!
n

nakedbarrel

Legacy Member
EA1919 zei:
Je hebt wel een goed punt.
Maar kiezen voor potentieel in het doel is een gevaarlijk spelletje!
Klik om te vergroten...

Ik zou Bailly ook nooit in het doel willen als hij zo keept zoals zijn beginperiode bij Genk. De laatste tijd maakt hij nog maar erg weinig fouten maar het aantal prima reddingen is op een even hoog niveau gebleven. Ik vind dus ook dat hij op dit moment even goed is als Stijnen dus in mijn ogen zou een wissel niet gevaarlijk zijn. Casillas stond ook in het doel bij Real Madrid op zijn 18e, als hij die kans niet had gekregen op jonge leeftijd zou hij niet staan waar hij nu staat. Domme vergelijking want Casillas is ondertussen één van de beste keepers ter wereld en dus niet te vergelijken met onze doelmannen maar ik wil maar aantonen dat vertrouwen hebben in potentieel een serieus verschil kan maken. Hoe sneller dat je wedstrijden begint te spelen op het hoogste niveau, hoe sneller je vooruitgang maakt en dus hoe beter je uiteindelijk wordt.
E

EA1919

Legacy Member
nakedbarrel zei:
Ik zou Bailly ook nooit in het doel willen als hij zo keept zoals zijn beginperiode bij Genk. De laatste tijd maakt hij nog maar erg weinig fouten maar het aantal prima reddingen is op een even hoog niveau gebleven. Ik vind dus ook dat hij op dit moment even goed is als Stijnen dus in mijn ogen zou een wissel niet gevaarlijk zijn. Casillas stond ook in het doel bij Real Madrid op zijn 18e, als hij die kans niet had gekregen op jonge leeftijd zou hij niet staan waar hij nu staat. Domme vergelijking want Casillas is ondertussen één van de beste keepers ter wereld en dus niet te vergelijken met onze doelmannen maar ik wil maar aantonen dat vertrouwen hebben in potentieel een serieus verschil kan maken. Hoe sneller dat je wedstrijden begint te spelen op het hoogste niveau, hoe sneller je vooruitgang maakt en dus hoe beter je uiteindelijk wordt.
Klik om te vergroten...

Casillas was al 1 van de beste doelmannen ter wereld op zijn 18de.
Hij is een uitzonderlijk geval, waar wij in België (voorlopig*) alleen nog maar van kunnen dromen.

Kiezen in potentieel is weinig gevaarlijk.
Maar als je over doelmannen spreekt is dat een andere zaak.
Je kan niet tegen Stijnen zeggen: Je ben niet meer de nr. 1 want we kiezen voor potentieel.
Als Bailly geblesseerd geraakt, zal Stijnen zonder enig vertrouwen in de goal staan.
En iedereen weet wa ge krijgt me ne keeper zonder vertrouwen.

* Alle hoop zetten op de keeperscholen dat de bond wilt opzetten (standard had er al 1 dacht ik
s

starspike

Legacy Member
EA1919 zei:
Je kan niet tegen Stijnen zeggen: Je ben niet meer de nr. 1 want we kiezen voor potentieel.
Als Bailly geblesseerd geraakt, zal Stijnen zonder enig vertrouwen in de goal staan.
En iedereen weet wa ge krijgt me ne keeper zonder vertrouwen.
Klik om te vergroten...

Je moet niet zeggen "we kiezen voor potentieel". Het zou een grove leugen zijn tov Stijnen, je moet gewoon eerlijk zijn en zeggen dat zijn tijd van "gaan" gekomen is. Van mij mag hij 2de keeper worden, maar dat zal hij zelf liever niet zien zitten. Tant pis voor HEM, want er is talent genoeg.

EA1919 zei:
* Alle hoop zetten op de keeperscholen dat de bond wilt opzetten (standard had er al 1 dacht ik
Klik om te vergroten...

Of gewoon een uitermate goeie opleiding, zoals bij ons.
E

EA1919

Legacy Member
starspike zei:
Je moet niet zeggen "we kiezen voor potentieel". Het zou een grove leugen zijn tov Stijnen, je moet gewoon eerlijk zijn en zeggen dat zijn tijd van "gaan" gekomen is. Van mij mag hij 2de keeper worden, maar dat zal hij zelf liever niet zien zitten. Tant pis voor HEM, want er is talent genoeg.



Of gewoon een uitermate goeie opleiding, zoals bij ons.
Klik om te vergroten...

Het is gewoon NOG niet zijn tijd om te gaan, laat Bailly nog even groeien en zijn tijd om te komen zal er binnenkort wel zijn, maar gewoon nu nog niet.
Als hij onder de lat komt en hij heeft pech dan is het gedaan met Bailly, dan word hij wel simpelweg afgedroogd door de media.

Genk heeft inderdaad een goeie opleiding voor doelmannen, als ze zo doorgaan zullen er wel nog meer potentiële internationale doelmannen uitkomen.
s

starspike

Legacy Member
EA1919 zei:
Het is gewoon NOG niet zijn tijd om te gaan, laat Bailly nog even groeien en zijn tijd om te komen zal er binnenkort wel zijn, maar gewoon nu nog niet.
Als hij onder de lat komt en hij heeft pech dan is het gedaan met Bailly, dan word hij wel simpelweg afgedroogd door de media.
Klik om te vergroten...

Stijnen zijn tijd van gaan is zelfs al een jaar bezig en dit koppel ik zelfs volledig los van Bailly.
En trouwens: elke keeper zal zo hard bekeken worden, om een of andere reden hebben Belgische journalisten het op zo types als Stijnen (boerenpeerden die zich van den domme houden als ze zelf iets fout doen). Dat is als een Cornelis bij ons... Niemand snapt het en toch is het zo. Dit kun je een beetje vergelijken met hoe technische voetballers bij veel Belgische ploegen bekeken worden, dat flamboyante hebben ze nog niet graag als Belg.
Toch begint binnen de pers zelfs al de roep om verandering, ze spelen niet voor niets de jongeren en Stijnen zo graag tegen elkaar uit.
E

EA1919

Legacy Member
starspike zei:
Stijnen zijn tijd van gaan is zelfs al een jaar bezig en dit koppel ik zelfs volledig los van Bailly.
En trouwens: elke keeper zal zo hard bekeken worden, om een of andere reden hebben Belgische journalisten het op zo types als Stijnen (boerenpeerden die zich van den domme houden als ze zelf iets fout doen). Dat is als een Cornelis bij ons... Niemand snapt het en toch is het zo. Dit kun je een beetje vergelijken met hoe technische voetballers bij veel Belgische ploegen bekeken worden, dat flamboyante hebben ze nog niet graag als Belg.
Toch begint binnen de pers zelfs al de roep om verandering, ze spelen niet voor niets de jongeren en Stijnen zo graag tegen elkaar uit.
Klik om te vergroten...

:rofl: De pers het voor Stijnen hebben.
Als hij eens een "foute" uitspraak doet (wat IEDEREEN doet) word dat overal uitgesmeerd in geuren en kleuren.
De mensen hebben het gewoon voor Bailly en wel hiervoor: ik zal het met de woorden van dieje Hollander (kben zijne naam kwijt) van studio 1 zeggen: Bailly is Rock 'n Roll, Stijnen is gewoon een type kantoormannetje.

Er is geen enkele reden om Stijnen te gaan vervangen bij de RD!
Bailly (of een andere doelman) zal niet meer punten kunnen pakken voor de RD 0,0dus!
|

|nfected

Legacy Member
En dees roddel dan: Stijnen staat alleen in de ploeg bij de RD omdat zijn papa friendjuuuuuuhs is met VDE. Rellen
R

Ronnie86

Legacy Member
EA1919 zei:
:rofl: De pers het voor Stijnen hebben.
Als hij eens een "foute" uitspraak doet (wat IEDEREEN doet) word dat overal uitgesmeerd in geuren en kleuren.
De mensen hebben het gewoon voor Bailly en wel hiervoor: ik zal het met de woorden van dieje Hollander (kben zijne naam kwijt) van studio 1 zeggen: Bailly is Rock 'n Roll, Stijnen is gewoon een type kantoormannetje.

Er is geen enkele reden om Stijnen te gaan vervangen bij de RD!
Bailly (of een andere doelman) zal niet meer punten kunnen pakken voor de RD 0,0dus!
Klik om te vergroten...

Mulder bedoelde :)

en bailly en stijnen zijn evenwaardig...imo
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan