Archief - Zwarte Piet racistisch?

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

SithCloud

Legacy Member
Tr1ploid zei:
Nja, in zulke zaken wordt de 'essentie' van de discussie nogal snel vervormd. Oorspronkelijk is het punt 'er hangen racistische connotaties aan zwarte piet, wat doen we eraan?'. Als dat door overdreven populistisch gezeik omgevormd wordt naar 'De Politiek Correcte Garde wilt alles dat ons dierbaar is afschaffen!', dan zal dit voor sommigen inderdaad niet de essentie van de discussie zijn.

ja kijk. in europa is het dus dat we ****** als belachelijk zouden afschilderen en dat het daarom racistisch is.

voor amerikanen en britten was het gewoon het feit dat "blanken zich als zwarten schilderen" al racistisch.

Dus er waren ample redenen waarom veel mensen het als racisme beschouwden

J3rry

Legacy Member
Peephole zei:
Er wordt al decennia geprotesteerd tegen Zwarte Piet. Zwarte Piet heeft daarom ook al verschillende aanpassingen gekend.

1. Mensen die tegen Zwarte Piet protesteren, kunnen ook blank zijn en geen immigratieachtergrond kennen, en zijn niet noodzakelijk lid van een etnisch-culturele minderheid.
2. Mensen die tegen Zwarte Piet protesteren, zijn niet per definitie recente immigranten, maar kunnen ook hier geboren zijn.
3. Mensen die tegen Zwarte Piet protesteren, en een immigratieachtergrond kennen, kunnen ook ouders of zelfs grootouders hebben die hier geboren zijn, en een lange familiegeschiedenis kennen in België of Nederland.

Maar kom, we hadden u wel goed begrepen: alle zwarten zijn vuile werklozen/criminelen/illegalen en moeten terug naar hun eigen land. Bedankt om nog eens mooi te illustreren dat racisme alive & kicking is.

Nooit gebeurd.

kijk het is vrij simpel he, het feit dat ik het al vermeld heb in mijn vorige post dat je op racisme geen kleur of geloof kan plakken

het zijn altijd dezelde bekrompen mierenneukers zoas U die haat en verderf willen zaaien

feestdagen zoals kerst, sinterklaas, pasen, valentijn enz... zijn er met de bedoeling de sfeerop de krikken en ook voor de buisness natuurkijk
wat ook een feit is dat het die bekrompen mensen zijn die ofwel achter hun geloof of onder het mom van racisme schuilen
en is het sinterklaas niet dan is het weer iets anders

als ik naast een luchthaven ga wonen kan ik verwachten dat ik last ga hebben van al dat lawaai
en dan moet ik achteraf niet klagen dat er veel lawaai is
hetzelfde voor sinterklaas, staat het je niet aan rot dan op naar een plaats waar ze het niet vieren

je doet me denken aan de familie phelps in de VS, deze mensen zaaien haat en verderf en schuilen ook achter hun geloof
zo krijgen zijzelf en andere volgelingen de indruk dat ze iets goeds doen
of een hooligan die mensen komen niet om te genieten van een voetbalmatch
voor hun maakt het geen bal uit wie wint of verliest ze zijn er enkel voor ambras te maken
en schuilen nadien achter een vals motief

en er zijn al degelijk kerstbooms tot andere dingen verwijderd wegens een ander zijn geloof
een simpele zoekopdracht en je kan de nieuwsartikels zo vinden op google
tot zelfs van pasen kom ik belachelijke artikels tegen

mijn neefje is 7 jaar, van mij heeft hij zijn sinterklaas al gekregen omdat ik toch maar enkele dagen in belgie ben
en hij is gelukkig met zijn sinterklaas en hij is wel zo slim dat hij weet dat zwarte piet gewoon
een blanke is die gewoon zwart ziet van door de schouw te kruipen
en/of dat de ene piet er anders op gesminkt is dan de andere dat zal hem een worst wezen
goed dat een 7 jarige teminste het concept van sinterklaas verstaat en dat sommigen volwassenen dat duidelijk niet verstaan !


Sent from my GT-P5110 using Tapatalk HD

MikeHunt

Legacy Member
DaFreak zei:
Het ging denk ik altijd al over het feit dat piet afrikaans wordt neergezet en ontstaan is door en tijdens ons koloniaal verleden waardoor er een deel van de groeiende groep zwarten zich daar nogal ongemakkelijk bij voelde. Ik bekeek het pragmatisch, tot enkele jaren terug zag ik piet ook niet als racistisch stereotype, tot ik daarop daar anderen gewezen werd en hun standpunt best kon begrijpen. De gemakkelijkste oplossing om hen tegemoet te komen was de deur openzetten voor andere kleuren.



Je eerste punt snap ik niet echt maar er zullen waarschijnlijk wel pipos tussen zitten met zo'n rotte gedachtegang dat ze dit zien als een afstraffing omdat ze verloren hebben van die mannen die naar hun land moesten terugkeren als het hen hier niet aanstond. Zoals de reacties op twitter en ook hier op het forum uitwezen, er zijn er nog veel die denken in termen van us vs them, en zoveelste generaties autochtone belgen en nederlanders naar een of ander voor hen vreemd land willen terugsturen omdat hun mening hen niet aanstaat.


Toont anders ook wel aan hoe overdreven die klachten dan zijn. Ze wonen hier inderdaad al meerdere generaties, maar als ze een geschminkte kerel zien herinneren ze zich plots dat hun voorouders lang geleden in een ver land hebben gewoond waar ze slachtoffer waren van slavernij.
Nochtans heeft niemand van hen daar rechtstreeks iets mee te maken, maar de traumas van hun voorouders worden plots ook hun traumas.

Misschien moet ik ook mijn volledige stamboom eens gaan uitpluizen, op zoek naar negatieve ervaringen van mijn voorouders. Ik zal ongetwijfeld wel enkele dingen vinden die ik in mijn voordeel kan misbruiken.
Klinkt belachelijk? Dat is het ook! Dus wil iemand dat dan ook tegen die klagers gaan vertellen aub.

The_Cat

Legacy Member
MikeHunt zei:
Toont anders ook wel aan hoe overdreven die klachten dan zijn. Ze wonen hier inderdaad al meerdere generaties, maar als ze een geschminkte kerel zien herinneren ze zich plots dat hun voorouders lang geleden in een ver land hebben gewoond waar ze slachtoffer waren van slavernij.
Nochtans heeft niemand van hen daar rechtstreeks iets mee te maken, maar de traumas van hun voorouders worden plots ook hun traumas.

Misschien moet ik ook mijn volledige stamboom eens gaan uitpluizen, op zoek naar negatieve ervaringen van mijn voorouders. Ik zal ongetwijfeld wel enkele dingen vinden die ik in mijn voordeel kan misbruiken.
Klinkt belachelijk? Dat is het ook! Dus wil iemand dat dan ook tegen die klagers gaan vertellen aub.

Tijd om terug te gaan naar de vikingtijd!

Die 'nieuwe' pieten die ze in de kranten tonen met blauwe schmink enal zien er anders ook maar wreed stom uit --'

DaFreak

Legacy Member
MikeHunt zei:
als ze een geschminkte kerel zien herinneren ze zich plots dat hun voorouders lang geleden in een ver land hebben gewoond waar ze slachtoffer waren van slavernij.

Het gaat niet zomaar om even welke geschminkte kerel, het gaat erom dat piet een afrikaan is en dat het een afrikaan is door ons koloniaal verleden. Je mag nog zoveel staan springen en roepen dat dit niet waar is en dat hij zwart ziet van de schouw maar dat is gewoon wat verbale lak die we er hebben overgesmeerd om onze traditie te kunnen behouden zonder ze echt te moeten aanpassen.

Als je maar ver genoeg gaat komen je voorouders ook van afrika, niet dat dat er toe doet, als je je ongemakkelijk voelt bij iets mag je dat altijd zeggen, wie je voorouders ook zijn. Ik ben blank en mijn familie woont hier prolly al 100en jaren maar ik snap ook dat het feit dat zwarte piet gebaseerd is op een racistisch stereotype voor velen vraagtekens oproept.

Ik vraag me af hoe jij zou reageren moesten de rollen omgedraaid zijn. Als jouw over-grootvader nog geen 115 jaar geleden door Belgen in Congo zou zijn vermoord omdat hij niet hard genoeg wou werken, als je zou leren over zijn lot en het verleden van Belgie en je ziet dan op 6 december dat bizarre tafereel; een zwarte man met kroeshaar en dikke lippen, ♪ de knecht van sinterklaas sinterklaas ♫, om na iets verder onderzoek erop uit te komen dat dit een traditie is die ontstaan is tijdens diezelfde koloniale periode waarin je over-grootvader vermoord werd, in de periode waarin een groot deel van de belgen zwarten als minderwaardig zagen en de demon in hun sinterklaas traditie veranderden naar een domme kinderlijke zwarte die door de sint gestraft wordt als deze niet luistert en die duidelijk gebaseerd is op hetzelfde amerikaanse minstrel black face sterotype. Dat niemand van die blanken daar echt weet van lijkt te helpen of zelfs nog maar kan inzien dat je die link kan leggen tussen piet, het oude "negro stereotype" en ons bezwaarlijk verleden en je zelfs beginnen uit te schelden voor het vuil van de straat als je daar nog maar je mond over durft te openen... Om een of andere reden kunnen ze die link wel leggen als ze steken willen geven of foute mopjes willen vertellen... Wat doe je als je zoon op school wordt uitgescholden voor zwarte piet? Verstop je de geschiedenis en probeer je ze onder de mat te vegen of wil je je zoon vertellen over zijn roots en zijn eigen verleden?

Muscleduck

Legacy Member
DaFreak zei:
Het gaat niet zomaar om even welke geschminkte kerel, het gaat erom dat piet een afrikaan is
:lol:

DaFreak zei:
en dat het een afrikaan is door ons koloniaal verleden.
:rofl:


De rest van uw tekst ook man, slaagt nergens op. Ga jij op je achterste poten staan als een ***** zich als blanke zou verkleden en speelgoed zou uitdelen en de mensen aan het lachen brengt? Ik al vast niet.
Zwarte Piet is trouwens ontstaan in Nederland, niet in België. Als ik denk aan het Koloniaal verleden van Nederland denk ik de Oost Indische Compagnie. Ik zeg niet dat ze nergens in Afrika in de pap te brokken hadden, maar als argument hier is dat gewoon belachelijk. Zelfs al was hij in België uitgevonden. Het koloniaal verleden linken met zwarte piet is gewoon te absurd voor woorden. Zwarte piet was misschien vroeger niet te slim, maar tegenwoordig wordt hij toch al lang afgebeeld als de vriendelijke intelligente hulp van de sint. En daarbij komt idd dat het verhaal tegenwoordig is dat hij zwart is door de roet van de schouwen. Als men dat verhaal nu gebruikt om de traditie in stand te houden, dan is er toch geen probleem?

silent785

Legacy Member
En die dikke rode lippen zullen ook wel door de schouw zijn zeker? Geloof maar verder in uw eigen leugens.

Sent from my Galaxy Nexus using Tapatalk

amdr

Legacy Member
silent785 zei:
En die dikke rode lippen zullen ook wel door de schouw zijn zeker? Geloof maar verder in uw eigen leugens.

Sent from my Galaxy Nexus using Tapatalk

Denkt ge niet dat in de winter op daken lopen koud gaat zijn? Ik krijg daar ook rode lippen van als ik geen chapstick gebruik ze.
Kzie trouwens ni in wat er racistisch is aan rode lippen buiten 1 of ander belachelijke tekeningeske van 100j geleden.
Hebt gy soms gele lippen?

Darkseid

Legacy Member
Blijft een belachelijke discussie, maar ik heb geen problemen met gekleurde pieten. Ben enkel benieuwd wat verhaal ze eraan gaan geven? Kinderen zijn goedgelovig maar ook niet achterlijk.

Nuja meerdere pieten met elk hun eigen typische kenmerk (de ene is onnozel, de andere dit en dat) kan voor kinderen ook wel leuk zijn: zwarte piet, groene piet, blauwe piet, rode piet, gele piet bijvoorbeeld. Dan is het tenminste gedaan met heel deze onnozele discussie. Alleen nog een reden zoeken waarom ze die kleur hebben natuurlijk.

k995

Legacy Member
DaFreak zei:
Het gaat niet zomaar om even welke geschminkte kerel, het gaat erom dat piet een afrikaan is en dat het een afrikaan is door ons koloniaal verleden. Je mag nog zoveel staan springen en roepen dat dit niet waar is en dat hij zwart ziet van de schouw maar dat is gewoon wat verbale lak die we er hebben overgesmeerd om onze traditie te kunnen behouden zonder ze echt te moeten aanpassen.
En dat is wat nu juist uitmaakt, jij wil er ene betekenis aan geven die het moest die al gehad hebben het nu zeker al heel lang niet meer heeft.

Romeinen en nazi's bouwde vooral hun wegen als makkelijk manier van troepen verplaatsen, dat dit ooit zo as betekend niet dat je dit nu nog als argument kan gebruiken. Dat is gewoon debiel.

Als je maar ver genoeg gaat komen je voorouders ook van afrika, niet dat dat er toe doet, als je je ongemakkelijk voelt bij iets mag je dat altijd zeggen, wie je voorouders ook zijn. Ik ben blank en mijn familie woont hier prolly al 100en jaren maar ik snap ook dat het feit dat zwarte piet gebaseerd is op een racistisch stereotype voor velen vraagtekens oproept.
Velen? Nee sommige de PC van deze tijs die zich gewoon uitbreid. Newspeak om woorden die ons niet aanstaan weg te werken


Ik vraag me af hoe jij zou reageren moesten de rollen omgedraaid zijn. Als jouw over-grootvader nog geen 115 jaar geleden door Belgen in Congo zou zijn vermoord omdat hij niet hard genoeg wou werken, als je zou leren over zijn lot en het verleden van Belgie en je ziet dan op 6 december dat bizarre tafereel; een zwarte man met kroeshaar en dikke lippen, ♪ de knecht van sinterklaas sinterklaas ♫, om na iets verder onderzoek erop uit te komen dat dit een traditie is die ontstaan is tijdens diezelfde koloniale periode waarin je over-grootvader vermoord werd, in de periode waarin een groot deel van de belgen zwarten als minderwaardig zagen en de demon in hun sinterklaas traditie veranderden naar een domme kinderlijke zwarte die door de sint gestraft wordt als deze niet luistert en die duidelijk gebaseerd is op hetzelfde amerikaanse minstrel black face sterotype.
Onzin, black face van de VS heeft hier niks mee te maken net zoals het woord ***** hier helemaal niet de VS connotatie heeft.

En als afrikanen dat willen doen om hun kinderen op tevoeden en een blanke belachelijk kleden en cadeau's laten geven aan hun kinderen: so what?


Dat niemand van die blanken daar echt weet van lijkt te helpen of zelfs nog maar kan inzien dat je die link kan leggen tussen piet, het oude "negro stereotype" en ons bezwaarlijk verleden en je zelfs beginnen uit te schelden voor het vuil van de straat als je daar nog maar je mond over durft te openen... Om een of andere reden kunnen ze die link wel leggen als ze steken willen geven of foute mopjes willen vertellen... Wat doe je als je zoon op school wordt uitgescholden voor zwarte piet? Verstop je de geschiedenis en probeer je ze onder de mat te vegen of wil je je zoon vertellen over zijn roots en zijn eigen verleden?

Of leg je uit dat er nu eenmaal debielen en racisten zijn in deze wereld. Of denk je dat kinderen elkaar niet meer gaan pesten als er geen zwarte piet meer is?

Tristesse

Legacy Member
Tis toch wel hilarisch.

Als men zwarte piet met racisme associeert, is dat op geen tijd afgeschaft.

Als men de boerka met het achterstellen van vrouwen associeert, dan hebben we geen begrip voor hun cultuur.

Darkseid

Legacy Member
Das toch altijd zo, racisme wordt zo overdreven erg "aanzien".

Lach iemand uit omdat hij zwart ziet ==> RACIST! schande v/h land.
Lach iemand uit omdat hij dik is, lelijk is, dom is, ... ==> Who cares?

DaFreak

Legacy Member
Muscleduck zei:
De rest van uw tekst ook man, slaagt nergens op.
Alleen is het wel de verifieerbare waarheid.

Muscleduck zei:
Ga jij op je achterste poten staan als een ***** zich als blanke zou verkleden en speelgoed zou uitdelen en de mensen aan het lachen brengt? Ik al vast niet.
Dat hangt er van af, het draait om context en geschiedenis. Moesten ze ook joden krullen dragen en een keppeltje en die traditie zou ontstaan zijn uit antisemitisme dan zou dat ook negatieve connotaties ivm het verleden met zich meebrengen. Er is gewoon niet echt een vergelijkbare situatie waarbij zwarten miljoenen blanken hebben afgemaakt en als slaaf verhandeld dus zelfs deze vergelijking gaat niet helemaal op. Bovendien sta ik toch niet op mijn achterste poten, zo zou ik eerder de mensen omschrijven die nu staan te schreeuwen hoe hun cultuur kapot gemaakt wordt door anders gekleurde pieten... Mij kan die kleur gewoon niet echt schelen maar ik zie dat ze hoe langer hoe meer slechter herinneringen aanwakkert en oproept en dat dit volledig te begrijpen is en je mensen niet zomaar mag vragen geschiedenis te vergeten.

Muscleduck zei:
Zwarte Piet is trouwens ontstaan in Nederland, niet in België. Als ik denk aan het Koloniaal verleden van Nederland denk ik de Oost Indische Compagnie. Ik zeg niet dat ze nergens in Afrika in de pap te brokken hadden, maar als argument hier is dat gewoon belachelijk.
1) Fout, ze is niet specifiek van nederlandse origine en was voor dat we sinterklaas zijn demon door piet hebben vervangen al een gedeelde traditie met ons land, duitsland en nog een aantal andere landen. Bovendien was racisme ook in nederland tijdens hul koloniale periode heel normaal en hebben ook zij idd wel degelijk kolonies gehad in afrika (de slavenkust; het gebied rond Benin, Togo en Nigeria, Suriname in het zuiden en de goudkust in Ghana).

Muscleduck zei:
Zelfs al was hij in België uitgevonden. Het koloniaal verleden linken met zwarte piet is gewoon te absurd voor woorden.
"Dat niemand van die blanken zelfs nog maar kan inzien dat je die link kan leggen tussen piet, het oude "negro stereotype" en ons bezwaarlijk verleden en je zelfs beginnen uit te schelden voor het vuil van de straat als je daar nog maar je mond over durft te openen... " Het is gewoon geschiedenis en letterlijk de reden waarom zwarte piet afrikaans wordt neergezet, hoe is die link leggen dan te absurd voor woorden?

Muscleduck zei:
Zwarte piet was misschien vroeger niet te slim, maar tegenwoordig wordt hij toch al lang afgebeeld als de vriendelijke intelligente hulp van de sint. En daarbij komt idd dat het verhaal tegenwoordig is dat hij zwart is door de roet van de schouwen. Als men dat verhaal nu gebruikt om de traditie in stand te houden, dan is er toch geen probleem?
Is dat zo? De liedjes zijn nochtans niet echt veranderd en ze halen nog steeds domme fratsen uit en gedragen zich kinderlijk. Het is hun taak om het publiek te doen lachen.

Darkseid zei:
Dan is het tenminste gedaan met heel deze onnozele discussie.
hear, hear!


k995 zei:
Jij wil er ene betekenis aan geven die het moest die al gehad hebben het nu zeker al heel lang niet meer heeft.
Die het voor jou niet meer heeft. Als je je geschiedenis kent en je kent het debat, dan kan je toch elk jaar moeilijker lachen met zwarte piet?

k995 zei:
Romeinen en nazi's bouwde vooral hun wegen als makkelijk manier van troepen verplaatsen, dat dit ooit zo as betekend niet dat je dit nu nog als argument kan gebruiken. Dat is gewoon debiel.
Dat is idd debiel, daarom ook dat jij er mee afkomt. Zelf heb ik dat nooit als argument gebruikt.

k995 zei:
Velen? Nee sommige de PC van deze tijs die zich gewoon uitbreid. Newspeak om woorden die ons niet aanstaan weg te werken
Dat noemt men socio-culturele progressie. Elke cultuur evolueert onder invloed van zowel externe als interne factoren en dat is nodig om de plooien glad te strijken. In een correct geintegreerde maatschappij leren groepen naar elkaar luisteren en proberen ze elkaar tegemoet te komen zodat ze steeds dichter naar elkaar toe groeien, hechtere banden kweken en een nationale identiteit opbouwen. Dat laatste hoeft voor mij zelfs niet aangezien ik liever een global identity zou opbouwen en nationalisme zie als eeuwenoude tussenstop die op zijn laatste benen loopt en over de volgende eeuwen aan waarde zal inboeten.

k995 zei:
Onzin, black face van de VS heeft hier niks mee te maken net zoals het woord ***** hier helemaal niet de VS connotatie heeft.
kuch, dat ligt wel degelijk aan zijn oorsprong.

k995 zei:
En als afrikanen dat willen doen om hun kinderen op tevoeden en een blanke belachelijk kleden en cadeau's laten geven aan hun kinderen: so what?
Dat is dus idd wat men nu voorstelt, dat men wordt vrij gelaten in hoe men pieten afbeeldt waardoor er dus idd ook witte pieten ten tonele zouden kunnen verschijnen. Nogmaals, het draait om historie en context, blanken zij nooit zo afgeschilderd en zijn nooit door zwarten massaal vermoord en verhandeld. Als zwarten zij dat nu zouden doen specifiek als "payback" en blanken zo belachelijk mogelijk zouden neerzetten dan zou dat een hardere vorm van racisme zijn dan onze huidige versie van Piet.

k995 zei:
Of leg je uit dat er nu eenmaal debielen en racisten zijn in deze wereld. Of denk je dat kinderen elkaar niet meer gaan pesten als er geen zwarte piet meer is?
Niemand wordt graag geassocieerd met een knechtje. Op termijn zal men, als men aan piet denkt niet meer uitsluitend aan zwarte piet denken en wat het hele gedoe daarrond zal afzwakken. Er zullen andere kleuren ten tonele verschijnen en als een kleine zal dan minder vaak zwarte piet naar zijn hoofd geslingerd krijgt en zou dan gewoon witte piet kunnen terug slingeren.

gumball4000

Legacy Member
Hah wil het toeval nu niet dat ik een essay in het engels moet schrijven over Zwarte Piet en heel de polemiek errond :p

DaFreak

Legacy Member
Tristesse zei:
Tis toch wel hilarisch.

Als men zwarte piet met racisme associeert, is dat op geen tijd afgeschaft.

Als men de boerka met het achterstellen van vrouwen associeert, dan hebben we geen begrip voor hun cultuur.

(1) Zwarte piet wordt niet afgeschaft
(2) Op geen tijd? Dat debat is al bijna 50 jaar aan de gang en wordt steeds heviger.
(3) wat is het probleem? Is dat kleurtje nu zo'n fundamenteel onderdeel van je cultuur?
(4) Ik ben ook geen voorstander van een boerka.
(5) Culturen mag je in vraag stellen, dat is wat er ook gebeurt rond deze pieten kwestie
(6) Het debat rond de boerka is nog veel heviger
(7) Belgie was het eerste land dat de boerka in het openbaar verbood
(8) Het verschil ligt hem erin dat je aan zwarte piet niet kan ontsnappen en wij zwarten verplichten in die traditie mee te draaien, terwijl de meeste vrouwen die een boerka dragen daar, alhoewel geindoctrineerd, daar zelf voor kiezen.

Darkseid zei:
Das toch altijd zo, racisme wordt zo overdreven erg "aanzien".

Lach iemand uit omdat hij zwart ziet ==> RACIST! schande v/h land.
Lach iemand uit omdat hij dik is, lelijk is, dom is, ... ==> Who cares?

Who cares? Ik denk dat veel mensen daar van wakker liggen, niet enkel de slachtoffers. Het verschil daar zit hem ook in dat je zwart geboren wordt terwijl je factoren zoals dik zijn, lelijk zijn of dom deels zelf in de hand hebt. Vaak zijn dat slachtoffers, aangezien die factoren in de hand gewerkt worden door een slechte leefstijl, armoede, marginaliteit, sociaal netwerk, locatie, ... en al die elementen elkaar dan ook nog eens versterken waardoor het voor velen een viscieuze cirkel wordt waar je moelijk aan kan ontsnappen. Dat gezegd zijnde, er zijn ook gewoon mensen die zich geen zak aantrekken van wat de rest van hen denkt en graag eten, een afkeer hebben van douchen en boeken ontwijken en mensen die met zulke zaken lachen belachelijk vinden en hen zelf uitlachen als oppervlakkigen die niet verder kijken dan hun neus lang is.

Tristesse

Legacy Member
DaFreak zei:
Who cares? Ik denk dat veel mensen daar van wakker liggen, niet enkel de slachtoffers. Het verschil daar zit hem ook in dat je zwart geboren wordt terwijl je factoren zoals dik zijn, lelijk zijn of dom deels zelf in de hand hebt. Vaak zijn dat slachtoffers, aangezien die factoren in de hand gewerkt worden door een slechte leefstijl, armoede, marginaliteit, sociaal netwerk, locatie, ... en al die elementen elkaar dan ook nog eens versterken waardoor het voor velen een viscieuze cirkel wordt waar je moelijk aan kan ontsnappen. Dat gezegd zijnde, er zijn ook gewoon mensen die zich geen zak aantrekken van wat de rest van hen denkt en graag eten, een afkeer hebben van douchen en boeken ontwijken en mensen die met zulke zaken lachen belachelijk vinden en hen zelf uitlachen als oppervlakkigen die niet verder kijken dan hun neus lang is.

Sure thing, mensen die een laag IQ hebben of met een minder uiterlijk geboren worden kiezen daarvoor.

In tegenstelling tot racisme, er is daar nooit enige aanstoot voor.

DaFreak

Legacy Member
Jij maakt echt een sport van het opzetten van stromannen... Lees dat stuk dat je quote van mij nu nog eens.

Waar zeg ik dat mensen daar zelf voor kiezen? Ik zeg juist dat ze vaak een slachtoffer zijn van omstandigheden en dat ze die factoren maar deels zelf in de hand hebben. Je huidskleur kan je niet beïnvloeden, je looks, smarts en je gewicht wel.

Daarnaast zei ik ook nog dat er wel mensen zijn die daar aanstoot aan nemen en dat het even onbeleefd is om daar mee te lachen. Waarom kom jij nu af met exact het tegenovergestelde van wat ik zeg?

Tristesse

Legacy Member
Racisme heb je ook ten minste deels in de hand.

Twijfel of Obama daar veel last van heeft bvb.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan