Archief - Zag je al iemand in burka in Belgie?
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
smitske
Legacy Member
Ik wil wel, maar je mag ze niet buiten gooien en zet je de bijstand stil dan ben je onmenselijk, terwijl ik van beide voorstander ben, aka de allochtone profiteurs buiten gooien (diegene die wel willen bijdragen en zich willen aanpassen mogen perfect blijven), met autochtone kan je dit niet doen en voor beide uitkeringen in de tijd verlagen en uiteindelijk geen meer.fraCk zei:
Zoals het hen uitkomt maw de voordelen nemen en de nadelen achterwege laten.
Gentille
Legacy Member
Sharia4Belgiuim geven als voorbeeld van opdringerigheid. 20 langeharige vervreemde moslims die willen spreken voor de volledige gemeenschap. Dat is zoals Leonard die zogezegd spreekt voor de volledige Belgische Kerk.
Van Sharia4Belgium zou ik ook niet meteen angst hebben. Met al hun idiote uitlatingen of ideeën halen ze de media om de x aantal maanden maar daar blijft het ook bij. Aanhang of gevolg hebben ze niet of winnen ze nauwelijks. Ook worden die nauwlettend in de gaten gehouden door verschillende instanties.
Van Sharia4Belgium zou ik ook niet meteen angst hebben. Met al hun idiote uitlatingen of ideeën halen ze de media om de x aantal maanden maar daar blijft het ook bij. Aanhang of gevolg hebben ze niet of winnen ze nauwelijks. Ook worden die nauwlettend in de gaten gehouden door verschillende instanties.
Gentille
Legacy Member
Belgianbonzai zei:
Laat ze dat maar roepen denk ik dan. Hebben zij enige bevoegdheid of enige politieke macht om zo iets door te drukken? Je gaat me toch niet vertellen dat je elke getuige van Jehova gelooft die komt aanbellen aan je deur dat de apocalys nabij is?
. Laat die kwibussen maar bazelen. Het Vlaams Belang neemt zo een gek als voorbeeld en verspreid het in de maatschappij als een algemeen gegeven en de paniekzaaierij en paniekvoetbal is begonnen.Nu is het nog Arabisch dat men gebruikt, binnen enkele jaren zal men spreken over Bulgaars
denkimi
Legacy Member
ik denk dat je dat met 80% juist wel nog kunt. vergeet niet dat er jaarlijks meer dan 50.000 bijkomen via migratie alleen.Fredo zei:
er zijn inderdaad heel wat 2e en 3e generatie migranten die je niet meer kan wegsturen, maar dat is nog altijd maar een kleine minderheid als je het totaal bekijkt.
Zafùn
Legacy Member
Gentille zei:Laat ze dat maar roepen denk ik dan. Hebben zij enige bevoegdheid of enige politieke macht om zo iets door te drukken? Je gaat me toch niet vertellen dat je elke getuige van Jehova gelooft die komt aanbellen aan je deur dat de apocalys nabij is?
Nu is het nog Arabisch dat men gebruikt, binnen enkele jaren zal men spreken over Bulgaars
Verstandige praat. Mensen denken te stereotiep, er is zo weinig nuance in de publieke opinie, volgens mij komt dat door de politiek en de pers.
Het populisme viert hoogtij in de politiek, overal in Europa zie je die trent, en iedereen roept maar om het hardst. Oneliners, dat is de dialoog dezer dagen. De pers gaat er duchtig in mee. Als ik zie hoe HLN de laatste jaren qua niveau is afgegleden... Pff, dat is de kelder van de journalistiek, niveau van de britse tabloid. De Morgen, nog zo een voorbeeld, daar was ik een enorme fan van. Een plezier om te lezen, educatief, strakke uitstraling, goed binnenlands nieuws, schitterende buitenlandkatern, degelijke sport en cultuur. Wat is daar van geworden? Een vod.
Zo weinig diepgang in de pers en politiek tegenwoordig. Een 'fireside chat' van Franklin Delano Roosevelt, dat is nog eens communicatie. Het zou revolutionair zijn tegenwoordig. Alles moet zo snel, twitter enz, voor goede opinies en diepgang is blijkbaar geen plaats meer.
Nu met die burka-problematiek. Een minderheid heeft er al 1 gezien, en nog kleinere minderheid stoort zich eraan en opeens is het een nationaal item. Ik heb al verscheidene keren een niqab gezien, ik stoor me er niet aan, de eerste keer was wel wat 'schrikken' maar zo wat afwisseling in het straatbeeld is toch plezant. Het maakt een cultuur rijker. Die 75 procent van de jongeren die met All Stars rondlopen vind ik onnozeler dan een burka.
Rider
Legacy Member
Sharia 4 Belgium is een bende randdebielen en zijn totaal niet representatief; daar ga ik u zeker niet op tegenspreken...Gentille zei:
maar Leonard spreekt zelfs voor heel het christendom; hij is dan ook benoemd door dé autoriteit ter zake. Het feit dat de mensen die zich in België nog "christen" durven te noemen niet akkoord gaan met wat hij zegt; verandert daar niets aan. Hij verkondigt simpelweg de standpunten van de top van zijn organisatie.
Hetgeen waar gij op duidt is dus in feite omgekeerde; nl dat die belgische christenen in feite totaal geen christenen zijn; dat niet WILLEN zijn; en meestal zelfs nog niet weten HOE ze dat zouden kunnen zijn.
Xuod
Legacy Member
Het feit dat je zo veroordeeld bent, maakt het wel duidelijk dat een discussie met jou geen enkel zin heeft. Je hebt blijkbaar de gave om in de harte van de mensen te kijken om te zien of ze iets wel of niet willen.spliffrider zei:Xuod,
het wil natuurlijk wel lukken dat de ene positie rationeel verdedigbaar is; en de andere puur steunt op archaïsche dwaasheid.
Neem bvb de volgende 2 stellingen:
A] In mijn brein zit een kolonie onzichtbare kabouters.
B] In mijn brein zit geen kolonie onzichtbare kabouters.
Als we er vanuit gaan dat we onmogelijk kunnen checken wat er exact in mijn brein zit; vindt ge dan dat stelling A even veel kans tot waarheid heeft als stelling B ?
Ik vind van niet. Vervang nu die onzichtbare kabouters door god en ge bent al halverwege. Besef daarnaast dat het de gelovigen zijn die irrationele zaken beweren; en dat de bewijslast dus bij hen (bij U, mits ge u geroepen voelt) ligt; en niet omgekeerd.
Ik ben hier niet geïnteresseerd om een religie debat te houden. Wie gelooft, gelooft. En wie het weigert...lees de laatste zin van m'n ondertekening maar.
Ontopic: ik ben ofc pro verbod (mits geen carnaval). Zo'n boerka op straat is imo equivalent aan rondlopen met een leiband/muilkorf. Ne vent die zijn vrouw zoiets oplegt ("ze willen het zélf dragen..." yeh, right.) hoort in deze maatschappij niet thuis; en moet verplicht heropgevoed worden.
Vrouwenrechtenorganisaties die opkomen voor het "recht" om zoiets te mogen dragen doen meer kwaad dan goed. Ze lobbyen gewoonweg voor het fundamentalisme . What's next... het recht om u te mogen laten besnijden??
Wat heropvoeding betreft. Dit is zo'n hypocriete flauwekul. Als het onderwerp hier ging over het al dan niet legaliseren van softdrugs(wat het lichaam beschadigt), dan zouden sommige juist argumenteren dat de overheid niets te moeien heeft met deze zaken en dat het aan de persoon zelf ligt. Maar als het over moslims gaat, dan gaan we ze even heropvoeden.
Maar er is 1 ding, dat ik goed besef. Dit toont nogmaals de zwakte van de moslims in België. We hebben nog tijd nodig voor we onszelf deftig kunnen verenigen en lobbywerk kunnen verrichten. Eens dat het geval is, zul je zien dat dergelijke wetten er nooit doorheen geraken. En dan maakt publieke opinie geen zak meer uit.
1 voordeel tenminste van dit verbod is dat het de islamitische renaissance onder de jongeren bespoedigt. Ze zullen exact krijgen wat ze proberen te vermijden.
En Alle lof hiervoor behoort toe aan Allah .
Rider
Legacy Member
Silmarunya zei:
Ik ga akkoord met de essentie van uw post; maar...
Zal een vrouw die een burka draagt hier in Vlaanderen ooit onafhankelijk en goed opgeleid kunnen worden? Zal ze gemakkelijk werk vinden? Moest dat lapje stof een lapje stof zondermeer zijn zou er geen reden tot discussie bestaan.
Zafùn
Legacy Member
smitske zei:
Het probleem aankaarten van de burka vind ik niet meteen de vinger op de wonde leggen. In verband met de migratie heb je gelijk, ik denk dat iedereen het daar wel over eens is, echter elke partij heeft andere oplossingen. Ik ben bijvoorbeeld niet voor het stoppen van de instroom. Die moet kleiner en (nog) selectiever worden maar vooral een veel beter integratie beleid lijkt mij het belangrijkste. Als je een politiek vluchteling bent en misschien intellectueel niet te verstandig dan is het evidenter om uw toevlucht te zoeken tot uw etnie die hier al woont, die dezelfde taal spreken enz. Vanuit onze maatschappij en vanuit de staat moeten er gewoon veel strengere en betere initiatieven komen om die mensen te integreren.
Nu over dat boerka verbod. Blijkbaar dragen ongeveer amper 20.000 moslima's een niqab/burka in Frankrijk. Dit op een populatie van 2.5M moslima's die er in Frankrijk wonen. Verwaarloosbaar percentage in mijn ogen en iets waar niemand iets mis mee doet, door er zoveel aandacht aan te geven maak je het veel erger dan het is. Zo een cultuur traditie sterft toch uit, volgens mij stoot je die gemeenschap met dit soort maatregelen alleen maar van je af. Hoewel er ook zeer veel moslims zijn die het verbod toejuichen. Eerlijk gezegd snap ik al die moeite er niet voor, lijkt me puur een kwestie van intolerantie verpakt onder de paraplu van veiligheid. Als ik in de winter met een muts over mijn hoofd en sjaal over mijn kin rondloop heb je quasi hetzelfde effect, niemand die er over blaat. Het is een non-item.
smitske
Legacy Member
Maar goed dat jij dat niet bent, oh wait. :ironic:Xuod zei:
Yup lees maar wat je wil lezen, geloof me criminele autochtonen mogen ze ook heropvoeden, feit is nu eenmaal dat er meer problemen zijn met moslimjongeren. Als die jongeren met de verkeerde mensen om gaan, hun ouders ze niet de waarden van de maatschappij leren en ze de regels blijven overtreden moet er iets aan gedaan worden, autochtoon of allochtoon, heropvoeden en kinderbijslag afpakken.
Dit toont 1 ding dat wij belgen te naïef zijn om te denken dat de moslims van goede wil zijn en onze regels wel willen volgen, terwijl wij net extra regels moeten maken om duidelijk te maken dat die ook voor moslims, gelden. Lets face it als jullie de originele regel hadden gevolgd dan was deze er nooit gekomen, maar nee enkele moslims vonden weer dat ze meer mochten dan een ander.
Gaan ze nog meer de crimineel uithangen dan? Ik hoop het dan gaan de ogen van de mensen hier misschien open en kunnen we het onkruid wieden zodat de moslims (en allochtonen in het algemeen) die wel goede bedoelingen hebben en die zich wel aan onze regels houden geen collateral damage zijn door de problemen met hun mede gelovigen/landgenoten.
Zafùn
Legacy Member
Eigenlijk is dit wel waar wat je zegt. Eigenlijk zwak hoe in die lange tijdspanne de moslims quasi nog geen enkele vorm van samenwerking of lobby hebben kunnen samenstellen. Zijn dat onderlinge twisten (religieus/etnisch) die daar aan de oorsprong van liggen? Trouwens ben jij wel een democraat? Als jij ooit hoopt dat de publieke opinie er niet meer toe doet ben je in mijn ogen verkeerd bezig hoor.
Je maakt soms goede punten voor de ideologie/politiek die jij aanhangt maar door dat soort opmerkingen doe je echt alles teniet. Het is vreemd om te zien hoe jij in topics betreffende Walen en moslims goede argumenten kan bovenhalen (en dan moet ik daar persoonlijk niet mee eens zijn maar ik kan ze wel volgen) om daarna zo van die belachelijke dingen te vertellen. Uw posts zouden waardevoller zijn en meer au serieux genomen worden als je dat achterwege liet me dunkt.
Rider
Legacy Member
Xuod zei:
Ge bedoelt bevooroordeeld veronderstel ik?
Dat is nu exact hetgeen ik NIET ben. zonder noemenswaardige reden over bepaalde concepten conclusies trekken is nl. iets dat ik liever aan gelovigen overlaat. Ik heb een oordeel; dat oordeel over dat specifieke onderwerp heeft zich gedurende lange tijd ontwikkeld, zo veel mogelijk stoelend op rationeel denken. Dat is geen vooroordeel.
Die reacties op opdringerigheid van gelovigen zijn trouwens niet te vergelijken met de situatie rond het softdrugsbeleid. Het softdrugsbeleid in relatie stellen tot gezondheid is hypocriet op zich, gij & ik kunnen hier direct 50 legaal verkrijgbare producten opsommen die minstens even schadelijk zijn voor uw gezondheid. DIe discussie over burka's dringt zich op voor totaal andere redenen. De meeste Belgen hebben een idee van wat de maatschappij zou moeten zijn en wat die helemaal niet zou mogen zijn. Dat van de hardcore moslims (dat gij hier in uw reply blijkbaar toch ook nog eens moet komen verkondigen met uw fucking renaissance
) strookt niet met dat van de modale, hypocriete Belg. Net hetzelfde geld voor softdrugs tegenover sigaretten. Beide schadelijk; het één is maatschappelijk aanvaard en het andere niet.Allez kom. discussie met mij heeft wel degelijk zin; ik sta open voor sterke argumenten; maar die kunt gij in dat opzicht onmogelijk leveren; ge gaat er dan ook wijselijk rond en tracht mij hypocrisie en het hebben van vooroordelen in de schoenen te schuiven.
Om uw moslim renaissance kan ik alleen maar lachen...Renaissance recht naar het stenen tijdperk wordt dat
fraCk
Legacy Member
smitske zei:
Ikzelf (en nog veel meer allochtonen) hoop dat die types snel kunnen buitengegooid worden of op zijn minst geschort worden, daar schiet iedereen mee op.
Koran Interpretatie = Voordelen nemen? Volgens mij vergelijk je religie met allochtonen die niet willen werken. Men gelooft gewoon zoals het is geschreven..5x per dag bidden, minstens 1 keer naar Mekka en vasten in de Ramadan, dus je reactie is een beetje vreemd. Ik zie niet in welke voordelen het heeft om een geloof te hebben in landen zoals België..dat mag je even uitleggen.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.