Archief - wilders mag engeland niet binnen

Avondland · 26 feb 2009

Legatus zei:
Bestaansvoorwaarde voor een theistic god , ja .
In een sociale context , waar religie een nut kan hebben , nee.

Als ik zie dat een religieuze organisatie als Hamas of Hezbollah beter in staat is om sociale voorzieningen te leveren aan behoeftigen zou ik het nut van religie zeker niet onderschatten. Ik ben zelf geen katholiek, maar als syncretist beschouw ik spiritualiteit nog altijd als iets hoger dan het louter materiële of rationele.

GeTa · 26 feb 2009

Avondland zei:
Als ik zie dat een religieuze organisatie als Hamas of Hezbollah beter in staat is om sociale voorzieningen te leveren aan behoeftigen zou ik het nut van religie zeker niet onderschatten. Ik ben zelf geen katholiek, maar als syncretist beschouw ik spiritualiteit nog altijd als iets hoger dan het louter materiële of rationele.

Ik moet hier spontaan denken aan the village. Barslechte film maar langs de ene kant kan ik dit toch vergelijken met religie.

In de film wordt een heel dorp wijsgemaakt dat er wezens in het bos leven, en je dit bos dus niet mag betreden. Natuurlijk zijn er geen wezens en worden de dorpelingen gewoon gemanipuleerd met angst zodat ze het dorp niet verlaten.

Dus mensen beliegen en vertrouwen op angst.
Of open kaart spelen en ze uit zichzelf laten beslissen wat goed en slecht is.

Als je kijkt naar het aantal gelovigen over de wereld dan denk ik wel dat het duidelijk is welke optie er gekozen is...

Avondland · 26 feb 2009

g3t4 zei:
Ik moet hier spontaan denken aan the village. Barslechte film maar langs de ene kant kan ik dit toch vergelijken met religie.

In de film wordt een heel dorp wijsgemaakt dat er wezens in het bos leven, en je dit bos dus niet mag betreden. Natuurlijk zijn er geen wezens en worden de dorpelingen gewoon gemanipuleerd met angst zodat ze het dorp niet verlaten.

Dus mensen beliegen en vertrouwen op angst.
Of open kaart spelen en ze uit zichzelf laten beslissen wat goed en slecht is.

Als je kijkt naar het aantal gelovigen over de wereld dan denk ik wel dat het duidelijk is welke optie er gekozen is...

Het is niet de religie dat een bepaalde regio achterlijk maakt, maar de manier waarop de mensen zelf op bepaalde situaties reageren; in sé heeft religie daar niet veel mee te maken. Groot verschil.

GeTa · 26 feb 2009

Avondland zei:
Het is niet de religie dat een bepaalde regio achterlijk maakt, maar de manier waarop de mensen zelf op bepaalde situaties reageren; in sé heeft religie daar niet veel mee te maken. Groot verschil.

Mensen in onwetendheid laten leven omdat ze dan wat liever tegen elkaar zijn... :doh:
Religie heeft in mijn ogen veel meer slecht gedaan dan goed.

Avondland · 26 feb 2009

g3t4 zei:
Mensen in onwetendheid laten leven omdat ze dan wat liever tegen elkaar zijn... :doh:
Religie heeft in mijn ogen veel meer slecht gedaan dan goed.

Mij lijkt het eerder dat jij onwetend bent over religie. God of geen God, de mensen zullen elkaars hoofden blijven inslaan. Alleen biedt religie voor enorm veel mensen een belangrijke houvast die ze niet vinden in een maatschappij waarin God gedood is (cf. Nietzsche). Ook al zijn het illusies of onwaarheden, het is het gedacht dat telt. Als die mensen zich daar goed bij voelen kan jij geen enkel argument aanhalen dat krachtig genoeg is om dat goed gevoel teniet te doen.

GeTa · 26 feb 2009

Avondland zei:
Mij lijkt het eerder dat jij onwetend bent over religie. God of geen God, de mensen zullen elkaars hoofden blijven inslaan. Alleen biedt religie voor enorm veel mensen een belangrijke houvast die ze niet vinden in een maatschappij waarin God gedood is (cf. Nietzsche). Ook al zijn het illusies of onwaarheden, het is het gedacht dat telt. Als die mensen zich daar goed bij voelen kan jij geen enkel argument aanhalen dat krachtig genoeg is om dat goed gevoel teniet te doen.

Wees toch eens realistisch. Religie brengt niet alleen een houvast met zich mee.
Hoeveel oorlogen zijn er niet gestart in de naam van een God??
Een placebo die de mensen een goed gevoel geeft verandert daar niks aan.
Hoe kunnen we als mensheid verder evolueren als de meerderheid zich bezig houdt met illusies en onwaarheden?

Avondland · 26 feb 2009

g3t4 zei:
Wees toch eens realistisch. Religie brengt niet alleen een houvast met zich mee.
Hoeveel oorlogen zijn er niet gestart in de naam van een God??
Een placebo die de mensen een goed gevoel geeft verandert daar niks aan.
Hoe kunnen we als mensheid verder evolueren als de meerderheid zich bezig houdt met illusies en onwaarheden?

Ik bén realistisch: de meeste oorlogen werden gevoerd voor economische of politieke belangen. Dat het in de naam van God wordt gevoerd zorgt vooral voor de legitimiteit van de oorlog, want christelijke naties mogen niet zomaar een ander land binnenvallen. In de praktijk viel dat wat anders uit dan in de theorie natuurlijk. Ook zonder die goddelijke legitimatie zou er in het verleden nog veel oorlog worden gevoerd. Moderne oorlogen zijn overigens voor het overgrote merendeel seculier.

GenesisX · 26 feb 2009

Waar is Xuod eigenlijk naartoe?

GeTa · 26 feb 2009

Avondland zei:
Ik bén realistisch: de meeste oorlogen werden gevoerd voor economische of politieke belangen. Dat het in de naam van God wordt gevoerd zorgt vooral voor de legitimiteit van de oorlog, want christelijke naties mogen niet zomaar een ander land binnenvallen. In de praktijk viel dat wat anders uit dan in de theorie natuurlijk. Ook zonder die goddelijke legitimatie zou er in het verleden nog veel oorlog worden gevoerd. Moderne oorlogen zijn overigens voor het overgrote merendeel seculier.

Ik blijf toch voorstander van de waarheid, hoe hard die ook moge zijn voor sommige mensen...
Edit: En dan bedoel ik dit niet op u. ^^

Conradus · 26 feb 2009

g3t4 zei:
Ik blijf toch voorstander van de waarheid, hoe hard die ook moge zijn voor sommige mensen...
Edit: En dan bedoel ik dit niet op u. ^^

Vraag is dan: wat is dé waarheid?

Oldskooler · 26 feb 2009

Conradus zei:
Vraag is dan: wat is dé waarheid?

Dat gelovigen best op 1000km afstand blijven.

GeTa · 26 feb 2009

Conradus zei:
Vraag is dan: wat is dé waarheid?

Dat religie nu eenmaal een grote farce is die enkel, zoals avondland heeft aangehaald, nuttig is als houvast voor mensen die de waarheid niet onder ogen durven zien.

Conradus · 26 feb 2009

Oldskooler zei:
Dat gelovigen best op 1000km afstand blijven.

g3t4 zei:
Dat religie nu eenmaal een grote farce is die enkel, zoals avondland heeft aangehaald, nuttig is als houvast voor mensen die de waarheid niet onder ogen durven zien.

Spijt me om het te zeggen, maar dat is beide keren maar een mening.

Dé waarheid bestaat niet.

Deus ex Machina · 26 feb 2009

Conradus zei:
Spijt me om het te zeggen, maar dat is beide keren maar een mening.

Dé waarheid bestaat niet.

jawel, maar we zullen die waarschijnlijk nooit weten.

Gentille · 26 feb 2009

Deus ex Machina zei:
jawel, maar we zullen die waarschijnlijk nooit weten.

Als je iets niet weet hoe kan het dan een waarheid zijn?

Deus ex Machina · 26 feb 2009

gentille zei:
Als je iets niet weet hoe kan het dan een waarheid zijn?

ehm, omdat ook zonder denkende wezens de zon blijft schijnen? tis niet omdat je iets niet weet dat het niet waar is

vb. het is waar dat gisteren de melkboer Zulma heeft binnengedaan, maar dat kan ik niet weten.

Gentille · 26 feb 2009

Deus ex Machina zei:
ehm, omdat ook zonder denkende wezens de zon blijft schijnen? tis niet omdat je iets niet weet dat het niet waar is

vb. het is waar dat gisteren de melkboer Zulma heeft binnengedaan, maar dat kan ik niet weten.

Zolang er geen 100% zekerheid is kan men ook niet uitgaan van de waarheid. Enkel tijd zal uitwijzen of de melkboer effectief Zulma heeft binnengedaan. Klinkt clinché maar vroeg of laat komt alles uit

Deus ex Machina · 26 feb 2009

gentille zei:
Zolang er geen 100% zekerheid is kan men ook niet uitgaan van de waarheid. Enkel tijd zal uitwijzen of de melkboer effectief Zulma heeft binnengedaan. Klinkt clinché maar vroeg of laat komt alles uit

als iemand zegt dat er zoiets is als dé waarheid, wil dat zeggen dat er iets waar is. wij moeten niet weten hoe het zat, er is gewoon iets dat waar is.

vb: ofwel is de mens geschapen door een godheid, ofwel is de mens het resultaat van jarenlange evolutie, ofwel een derde nog niet gevonden of gedachte optie.

het maakt niet uit of wij weten welke het is, het is wel zo dat 1 van die 3 waar moet zijn.

Gentille · 26 feb 2009

Deus ex Machina zei:
als iemand zegt dat er zoiets is als dé waarheid, wil dat zeggen dat er iets waar is. wij moeten niet weten hoe het zat, er is gewoon iets dat waar is.

vb: ofwel is de mens geschapen door een godheid, ofwel is de mens het resultaat van jarenlange evolutie, ofwel een derde nog niet gevonden of gedachte optie.

het maakt niet uit of wij weten welke het is, het is wel zo dat 1 van die 3 waar moet zijn.

Er is inderdaad zo iets al de waarheid. En er zijn verschillende opties en één ervan zal wel de waarheid zijn. Maar tot op vandaag weten men niet welke opties dé waarheid is, dus kan niemand dé waarheid verkondigen of opleggen.

Deus ex Machina · 26 feb 2009

gentille zei:
Er is inderdaad zo iets al de waarheid. En er zijn verschillende opties en één ervan zal wel de waarheid zijn. Maar tot op vandaag weten men niet welke opties dé waarheid is, dus kan niemand dé waarheid verkondigen of opleggen.

das een ander verhaal, ik zal nooit zeggen dat we dé waarheid zullen weten

kmoest er natuurlijk in vorige post nog bijzetten dat dat enkel klopt voor zaken die vatbaar zijn voor waarheidswaarde natuurlijk, zoals 'bestaat God', 'hoe is het universum ontstaan' of 'hoe werkt het hart', niet voor zaken zoals 'chocolade is lekkerder dan vanille' of 'kapitalisme is kwaadaardig'.

Archief - wilders mag engeland niet binnen

Avondland

Legacy Member

GeTa

Legacy Member

Avondland

Legacy Member

GeTa

Legacy Member

Avondland

Legacy Member

GeTa

Legacy Member

Avondland

Legacy Member

GenesisX

Legacy Member

GeTa

Legacy Member

Conradus

Legacy Member

Oldskooler

Legacy Member

GeTa

Legacy Member

Conradus

Legacy Member

Deus ex Machina

Legacy Member

Gentille

Legacy Member

Deus ex Machina

Legacy Member

Gentille

Legacy Member

Deus ex Machina

Legacy Member

Gentille

Legacy Member

Deus ex Machina

Legacy Member