Archief - Wereld herdenkt zestigste verjaardag Hirosjima

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
V

Vampire

Legacy Member
tjampie zei:
Sorry maar ik word misselijk van deze wandaad en van mij mogen ze Truman naar mijn mening een moordenaar noemen. De aanvallen waren succesvol, dat was zijn reactie.
Klik om te vergroten...


Ik wil hier niets goed of slecht praten, maar in het opzicht waarvoor ze bedoeld waren, waren de aanvallen succesvol... Japan gaf zich onvoorwaardelijk over. En vergeet niet dat Truman en entourage toen niet wist wat die bommen teweeg gingen brengen, qua menselijk leed zoveel jaren later dan...

Je moet rekenen dat berlijn en londen ook beiden jarenlang gebombardeerd werden, ik denk dat daar meer dan 250.000 slachtoffers gemaakt zijn... Om maar te zwijgen van Stalingrad...
Y

Yo-Han

Legacy Member
Idd de opluchting na succes was logisch...een geslaagde missie..hadden ze geweten dat ze letterlijk mensen zouden laten 'wegrotten' zou er wel wat minder gecheerd zijn denk ik...het heeft ons een les geleerd die we dus hopelijk nooit vergeten(vandaar de docus)

...je moet anders maar eens naar 'the day after' kijken(US film) of 'threads'(UK serie) over de gevlogen van een nucleaire oorlog,da is geen oorlog meer,dat is pure vernietiging van al wat leeft
D

Deus ex Machina

Legacy Member
Japan wou zich overgeven met als enigste voorwaarde dat de keizer aan de macht wou blijven, amerika weigerde de overgave, gooide de bom om redenen:

-met een oorlog is veel geld gemoeid, hoe langer de oorlog duurt, hoe meer geld sommigen er aan verdienen
-men wou de bom op mensen testen
-men wou sovjet rusland imponeren

al bij al waren die bommen onnodig, moesten ze blijven doorvechten zou ik er nog kunnen inkomen
G

GTM

Legacy Member
Deus ex Machina zei:
Japan wou zich overgeven met als enigste voorwaarde dat de keizer aan de macht wou blijven, amerika weigerde de overgave, gooide de bom om redenen:

-met een oorlog is veel geld gemoeid, hoe langer de oorlog duurt, hoe meer geld sommigen er aan verdienen
-men wou de bom op mensen testen
-men wou sovjet rusland imponeren

al bij al waren die bommen onnodig, moesten ze blijven doorvechten zou ik er nog kunnen inkomen
Klik om te vergroten...

Euh...neen. Japan wou zich zelfs helemaal niet overgeven, maar blijven doorvechten. Zelfs na de eerste bom zeiden japanse generaals dat de USA waarschijnlijk maar 1 bom had, en dat ze bleven doorvechten. Daarom is de tweede bom geworpen. Verschillende generaals wilden nog doorvechten, maar de keizer vond dat het wel geweest was.
C

Cazzz

Legacy Member
Deus ex Machina zei:
Japan wou zich overgeven met als enigste voorwaarde dat de keizer aan de macht wou blijven, amerika weigerde de overgave, gooide de bom om redenen:

-met een oorlog is veel geld gemoeid, hoe langer de oorlog duurt, hoe meer geld sommigen er aan verdienen
-men wou de bom op mensen testen
-men wou sovjet rusland imponeren

al bij al waren die bommen onnodig, moesten ze blijven doorvechten zou ik er nog kunnen inkomen
Klik om te vergroten...

Euhm.. Na Nagasaki wou Japan nog niet overgeven.. Keizer Hirohito was de enige die dat wou en de enige met macht.. Men wou die zelfs vermoorden toen ze hoorden dat hij wou overgeven.
m

m***

Legacy Member
Cazzz zei:
Euhm.. Na Nagasaki wou Japan nog niet overgeven.. Keizer Hirohito was de enige die dat wou en de enige met macht.. Men wou die zelfs vermoorden toen ze hoorden dat hij wou overgeven.
Klik om te vergroten...

idd, ge moogt nu zeggen wat ge wilt maar die bommen moesten gewoon gegooid worden. als men toen de kracht niet gezien had zou de wereld nu al hoogstwaarschijnlijk niet meer bestaan
B

Bart Religion

Legacy Member
Cazzz zei:
Dresden was een misdaad op de mensheid bv. Hiroshima was dat niet, Nagasaki vind ik dan weer wel.. Bartreligion, die bom heeft zoveel keer meer levens gered dan dat ze heeft weggenomen..
Klik om te vergroten...

amerikaanse levens mssn, zijn die dan meer waard als Japanse?
C

Cazzz

Legacy Member
bartreligion zei:
amerikaanse levens mssn, zijn die dan meer waard als Japanse?
Klik om te vergroten...

... op zen minste 1.000.000 Japanners zouden zijn omgekomen maar er werd geschat tussen de 3.000.000 en 5.000.000 ...

Waarom zeg je nu dat wij Amerikaanse levens hoger schatten dan Japanse levens? Vind ik weer iets dom hoor..
D

Deus ex Machina

Legacy Member
GTM zei:
Euh...neen. Japan wou zich zelfs helemaal niet overgeven, maar blijven doorvechten. Zelfs na de eerste bom zeiden japanse generaals dat de USA waarschijnlijk maar 1 bom had, en dat ze bleven doorvechten. Daarom is de tweede bom geworpen. Verschillende generaals wilden nog doorvechten, maar de keizer vond dat het wel geweest was.
Klik om te vergroten...


volgens mij kennen jullie niets van japan, waar de keizer als heilig wordt beschouwd, als hij zegt overgeven is het overgeven. maw je hebt zojuist mijn punt bewezen, laat me niet lachen, de keizer ombrengen, ze plegen nog liever allemaal zelfmoord.
G

GTM

Legacy Member
Deus ex Machina zei:
volgens mij kennen jullie niets van japan, waar de keizer als heilig wordt beschouwd, als hij zegt overgeven is het overgeven. maw je hebt zojuist mijn punt bewezen, laat me niet lachen, de keizer ombrengen, ze plegen nog liever allemaal zelfmoord.
Klik om te vergroten...

IK heb nooit gezegd dat iemand de keizer wou ombrengen. :ironic:
G

Genious

Legacy Member
deze bom maakte slachtoffers bij meer groepen dan alleen de soldaten (wat normaal is voor een bom) en bij burgers wat (soms) niet te vermijden valt, maar ook generaties daarna zijn het slachtoffer, zij die er echt niets aan konden doen omdat ze er nog niet eens waren op het moment zelf en dat heb je alleen gehad met dergelijke wapens.


en ik durf eerlijk gezegd betwijfelen dat ze niet wisten wat die bom ging doen: waren er geen tests op voorhand geweest? :unsure:
en als je een atoombom maakt, dan zijn, alleen al door het principe, de gevolgen al grotendeels te voorspellen (en radioactiviteit was toen ook al gekend)


GTM zei:
IK heb nooit gezegd dat iemand de keizer wou ombrengen. :ironic:
Klik om te vergroten...
idd, maar ik denk dat dat eerder aan cazz gericht was ;)
C

Cazzz

Legacy Member
Ze wouden die zeker ombrengen. De keizer daar werd als een God beschouwt en volgens die generaals was hun geloof daarin een grote leugen omdat de keizer wou opgeven.

en ik durf eerlijk gezegd betwijfelen dat ze niet wisten wat die bom ging doen: waren er geen tests op voorhand geweest?
en als je een atoombom maakt, dan zijn, alleen al door het principe, de gevolgen al grotendeels te voorspellen (en radioactiviteit was toen ook al gekend)
Klik om te vergroten...

nope want in oorlogstijd heb je daar geen tijd voor.
G

Genious

Legacy Member
Cazzz zei:
nope want in oorlogstijd heb je daar geen tijd voor.
Klik om te vergroten...

ik denk van wel hoor, ze spenderen 2 miljard dollar, 6 jaar en 15.000 mensen er aan, dan kan je het evengoed nog eens testen op zoek naar foutjes

edit: gevonden :)
http://inventors.about.com/library/weekly/aa050300a.htm

the Gadget, de eerste atoombom ooit tot ontploffing gebracht (om eens te zien wat het resultaat zou zijn)

dat ze de gevolgen niet kenden gaat dus niet op
S

Shade

Legacy Member
Genious zei:
en ik durf eerlijk gezegd betwijfelen dat ze niet wisten wat die bom ging doen: waren er geen tests op voorhand geweest? :unsure:
en als je een atoombom maakt, dan zijn, alleen al door het principe, de gevolgen al grotendeels te voorspellen (en radioactiviteit was toen ook al gekend)
Klik om te vergroten...
ja, tenzij de ontploffing van de bom op de trinity site als onderdeel van het Manhatten project geen test was natuurlijk... :oink:

Shade
k

k995

Legacy Member
GTM zei:
Informeer u eens alvorens u post. De beide steden bezaten wapenfabrieken, en dat waren de primaire doelwitten.
Klik om te vergroten...

Onzin, beide waren 3e rangs doelwitten (militaire), speciaal uitgekozen omdat ze nog maar amper gebombardeerd waren . De reden waarom ze nog niet gebombardeerd waren was simpel: er was militair niks belangrijk.
C

Cazzz

Legacy Member
Genious zei:
ik denk van wel hoor, ze spenderen 2 miljard dollar, 6 jaar en 15.000 mensen er aan, dan kan je het evengoed nog eens testen op zoek naar foutjes

edit: gevonden :)
http://inventors.about.com/library/weekly/aa050300a.htm

the Gadget, de eerste atoombom ooit tot ontploffing gebracht (om eens te zien wat het resultaat zou zijn)

dat ze de gevolgen niet kenden gaat dus niet op
Klik om te vergroten...

die bom werd in de golf van Mexico tot ontploffing gebracht op 16 juli als ik me niet vergis, de bom op Hiroshima was 6 augustus, op 20 dagen is het onmogelijk te weten wat de gevolgen voor de komende generaties zijn.. Vooral als die bom op een water oppervlak is ontploft.
k

k995

Legacy Member
Cazzz zei:
... op zen minste 1.000.000 Japanners zouden zijn omgekomen maar er werd geschat tussen de 3.000.000 en 5.000.000 ...

Waarom zeg je nu dat wij Amerikaanse levens hoger schatten dan Japanse levens? Vind ik weer iets dom hoor..
Klik om te vergroten...

Nee hoor , japan was al aan het zoeken om zich over te geven . Ze deden dat via rusland (en nog enkele andere landen) de VS wist dit maar negeerde dit, stalin gaf het niet door omdat hij de oorlog nog niet wou stoppen.

De bommen waren dus misschien niet nodig geweest, sinds dat de VS nooit probeerde zullen we het niet weten.
G

Genious

Legacy Member
Cazzz zei:
die bom werd in de golf van Mexico tot ontploffing gebracht op 16 juli als ik me niet vergis, de bom op Hiroshima was 6 augustus, op 20 dagen is het onmogelijk te weten wat de gevolgen voor de komende generaties zijn.. Vooral als die bom op een water oppervlak is ontploft.
Klik om te vergroten...

- Men wist al wat de kracht van de explosie was.
- Men kende al radioactiviteit en min of meer de gevolgen.
- In hun bom zaten er stoffen met radioactiviteit tot gevolg en dat wisten ze.

als ze dan de gevolgen niet inzagen is het omdat ze ze niet wilden zien (een deel van de wetenschappers heeft na die test echt staan pleiten om het niet te gebruiken, de leiders waren dus gewsaarschuwd)
k

k995

Legacy Member
Vampire zei:
Ik wil hier niets goed of slecht praten, maar in het opzicht waarvoor ze bedoeld waren, waren de aanvallen succesvol... Japan gaf zich onvoorwaardelijk over. En vergeet niet dat Truman en entourage toen niet wist wat die bommen teweeg gingen brengen, qua menselijk leed zoveel jaren later dan...
Klik om te vergroten...

Oh jawel hoor de bom was immers al getest en men wist al decenia wat straling op mensen doet. Men wist het niet 100% maar dat het een enorme schade ging teweeg brengen en vele tienduizenden doden dat wist men wel.


Je moet rekenen dat berlijn en londen ook beiden jarenlang gebombardeerd werden, ik denk dat daar meer dan 250.000 slachtoffers gemaakt zijn... Om maar te zwijgen van Stalingrad...
Klik om te vergroten...

Stalingrad is iets compleet anders. Ik zou eerder enkele japanse steden erbij zetten die met vuurbommen gebombardeerd werden, tokio bijvoorbeeld. Daar vielen idd ook vele tienduizenden doden per bombardement.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan