Archief - Wat heb je tegen/voor de Belgische samenleving?

thugangel · 8 feb 2006

hey69 zei:
definieer racisme? het feit dat je dit 'Binnen vlaanderen is een vlaming méér dan een turk ' zegt betekent al genoeg. ik ben geen snotaap van onder de 20 , ik zou zeggen zoek het zelf op.
Alsof het verschil gaat maken om met gastjes te praten die zonder blikken of blozen beweren dat ze EN meer zijn dan een andere bevolkingsgroep (wat da ook mag betekenen.. en dan nog zo dom zijn om dat dan nog in vraag te stellen ... )

keep it spinning manne bweheh

De discussie en argumenten worden grappiger en grappiger Hey,
Ik ben hier beter dan jullie soort!
Nee ik ben geen Racist! yadayadayada, Zou Hitler zen eige ook een Racist hebbe gevonden?
Nee hij voelde zich ookbter dan andere volkeren zeker?
Meer heb k hier niet op toe te voegen,
Trouwens, heb vandaag enkele kutwijve op hun plaats gezet die aan 'vrijemeningsuiting' deden :rofl:

.

( en van onbekende mensen kreeg ik nog eens gelijk ook nog )

Vlaams_front · 8 feb 2006

QplQyer zei:
Je zou verbaasd zijn hoe snel een demagoog een bepaald nieuw modewoord kan lanceren zonder dat expliciet te definiëren of zonder dat het bestaat.

"The war on terrorism" om maar een voorbeeld te geven, een oorlog zonder duidelijk vijand, iedereen spreekt erover, maar bestaat die oorlog eigenlijk wel, is het wel een oorlog als men de vijand niet expliciet kent.

De vlaamse cultuur zit voor een stuk in ons allemaal. Die bestaat dus wel degelijk. Het is trouwens niet enkel het vlaams belang die erover spreekt, het zijn ook de traditionele partijen en andere organisaties en al wat je wil. Het is er, het bestaat, laat ons het behouden.

"war on terrorism", daar weet men toch perfect wie de vijand is? Of bedoel je één persoon? Bij die "war" weet men perfect dat de terroristen de vijand zijn, ok dat is geen échte definieerbare groep maar iedereen weet wel wie bedoelt word.

Vlaams_front · 8 feb 2006

thugangel zei:
De discussie en argumenten worden grappiger en grappiger Hey,
Ik ben hier beter dan jullie soort!
Nee ik ben geen Racist! yadayadayada, Zou Hitler zen eige ook een Racist hebbe gevonden?
Nee hij voelde zich ookbter dan andere volkeren zeker?
Meer heb k hier niet op toe te voegen,
Trouwens, heb vandaag enkele kutwijve op hun plaats gezet die aan 'vrijemeningsuiting' deden .

( en van onbekende mensen kreeg ik nog eens gelijk ook nog )

Op dit moment ben je als moslim wel de allerlaatste om iemand op zijn plaats te zetten, en zéker niet in verband met de vrije meningsuiting. Je zou je als moslim zéér diep moeten schamen dat jullie jezelf zo hard moeten verlagen als reactie op die cartoons. Het is zoals naïma fahir (?) in "de laatste show" zei daarstraks, moslims die aan zelfspot kunnen doen zijn de moslims die het dichts bij hun geloof staan. Ze had nog gelijk ook. Het is beschamend om te zien hoe die bende apen (no offence maar op dat niveau zitten jullie nu) allerlei vernielingen en dergelijke aanbrengt en daarvoo nog excuses krijgt ook.

M°°nblade · 8 feb 2006

Vlaams_front zei:
U bent echter degene die hier absurde dingen verklaard. Er is weldegelijk een vlaamse cultuur en kheb de kenmerken ervan enkele posts geleden uitgebreid toegedicht. Indien u die kenmerken wilt ontkennen, goed dat is u recht maar weet dan dat u uitblinkt in onwetendheid. Zeggen dat er niets bestaat als een vlaamse cultuur is niet alleen dom maar ook gevaarlijk. Indien er geen vlaamse cultuur was dan zou niemand er over spreken. Zo simpel is het.

UFO's, vampieren, de ziel en de heilige geest, men spreekt erover dus het moet wel allemaal bestaan.
Als U geleerde woordenschat wilt gebruiken om intelligent over te komen, is het beter de spellingsfouten achterwegen te laten.

De vlaamse cultuur zit voor een stuk in ons allemaal. Die bestaat dus wel degelijk. Het is trouwens niet enkel het vlaams belang die erover spreekt, het zijn ook de traditionele partijen en andere organisaties en al wat je wil. Het is er, het bestaat, laat ons het behouden.

Gij zijt juist een bandopnemer. Iedere keer hetzelfde afspelen zonder iets nieuws toe te voegen. Dan kunnen we beter ophouden.

k995 · 8 feb 2006

M°°nblade zei:
VB gaat ervan uit dat de 'Vlaamsche cultuur' een conservatief geheel van regels en gewoontes (welke?) is dat behouden moet worden. Onzin natuurlijk, cultuur is iets dat evolueert en zich aanpast aan de gedachtestromingen van zijn tijd. Niet iets wat opgelegd moet worden door een politieke partij ... over vrije meningsuiting gesproken.

Idd en voor mij blijft dit een excuus. Ipv "we willen niet dat vreemden naast mij wonen en dus moeten ze buiten" word het "ze passen niet in de vlaamse cultuur en dus moeten ze buiten".

k995 · 8 feb 2006

Vlaams_front zei:
Wat een discussie... "ja en?" zegt ie dan... :ironic:

Je verwijt iets van allochtonen dat autochtonen al eeuwig doen . Denk je nu echt dat al die boeren enkel legale slachtingen doen? En zoals ik al zei ; ik ken persoonlijk 2 mensen die schapen houden en de ene slacht die zelf en de andere door een vriend allebei ook illegaal. Het enige verschil is dat dit alles gespreid word en bij allochtonen niet.

Het gaat er om dat het verboden is maar dat er voor moslims uitzonderingen worden gemaakt op die wet. Jouw voorbeelden doen hier helemaal niet terzake aangezien het inderdaad illegaal is wat ze doen. Wanneer een moslim dat echter doet omdat het feest is van het één of het ander word dat wél legaal voor hen en krijgen ze zelfs containers ter beschikking gesteld. Daar ging het hele punt net om.

Ik herhaal; ja en?

Als ik morgen de straat zou afzetten en een luide fuif zou geven zou de politie die snel stilleggen en me waarschijnlijk nog wat boetes geven, bij carnaval bijvoorbeeld kan dit zonder probleem. ALs ik morgen strontzat tegen mijn buur zijn duer sta te pissen... Doe ik dat tijdens carnaval kan dat wel weer,... Uitzonderingen worden gemaakt in bepaalde gevallen, dat geld voor zowel allochtonen als autochtonen. Maar enkel voor de aloochtonen kom jij klagen , dat de autochtonen hetzelfde doen maakt je blijkbaar niks uit. Hypocriet noemen ze zoiets.

k995 · 8 feb 2006

Avondland zei:
Ik snap niet welke politieke partij opteert voor een 2e holocaust. Je argument houdt gewoonweg geen steek.

*zucht* logisch ik zeg ook niet dat er een politiek partij voor de holocaust zou zijn. Is dat nu zo moelijk te snappen? Kijk jij leest holocaust en gaat er direct vanuit dat ik het VB daaraan link en dat heb ik helemaal NIET gedaan .

Dus Vesalius en Mercator waren vroeger maar onbenullige mannetjes en die hebben helemaal geen invloed op respectievelijk de geneeskunde en het maken van kaarten? Laat me niet lachen. Je hebt een té lage dunk van de invloed van de geschiedenis. En hetgeen wat je krijgt van geschiedenis in de secundaire school is maar algemene kennis en slechts een tipje van de ijsberg. Jammer, ik vond dat men best 4 uur mocht uitrekken voor dit vak. Zonder een basis te kennen van het verleden heeft men geen houvast in de toekomst. "Historia Magistra Vitae"

Neen Vesalius en Mercator hebben amper invloed gehad op het leven van de mensen vandaag en de invloed die er wel nog is onbekend voor de vlaming. Ik spreek me dus niet uit over hoe (on)belangrijk ik zeg dat de huidige vlaming daar gewoonweg niets van kent. Wat meer begrijpend lezen had ook handig geweest denk ik.

Of jij hebt een té lage dunk van de kennis van geschiedenis van de Vlamingen. Het is triestig dat sommige mensen geen bal geven om onze eigen geschiedenis. Het werkt ontworteling in de hand.

Ik herhaal: jij overschat wat de mensen weten. Ze weten amper iets van de buitenwereld de geshiedenis van de wereld of zelfs huidige zaken maar de vlaamse geschiedenis zouden ze tot in de details kennen? Onzin buiten wat flaminganten en mensen daarin geintreseerd weet amper iemand dit er is hier gewoon geen intresse in. Dat kan jij spijtig vinden maar dit is gewoon een feit.

k995 · 8 feb 2006

Vlaams_front zei:
De vlaamse cultuur zit voor een stuk in ons allemaal. Die bestaat dus wel degelijk.

je kan hem enkel niet omschrijven zonder terug te vallen op cliche's en wat historische personen/daden op te noemen. Kijk bijvoorbeeld eens naar een fransman of duitser die zijn veel makkelijker en duidelijker te omschrijven.

Thallyos · 8 feb 2006

Avondland zei:
Dus Vesalius en Mercator waren vroeger maar onbenullige mannetjes en die hebben helemaal geen invloed op respectievelijk de geneeskunde en het maken van kaarten?

Ik wil je niet ambeteren hoor, maar mag ik even erop wijzen dat Vesalius absoluut geen Vlaming was, of vlaamsgezind ofzo for that matter. Hij is in Brussel geboren, heeft in Parijs gestudeerd en is hofarts geweest bij twee koningen (Karel V en Filips II) die nogal wat repressie in de Lage Nederlanden hebben gebracht (weet je wel, in die periode dat vlaanderen en nederland nog samen hingen) met godsdienstvervolgingen en nog van dat moois.

Het secundair is trouwens bedoeld om een algemene opleiding te geven. Ik vond het persoonlijk ook spijtig dat wij maar twee uur hadden, maar zelfs als we er meer gehad hadden zou ik die nog niet allemaal aan 'eigen' geschiedenis spenderen. Kijk maar eens naar de geschiedenis in de VS. De meeste opleidingen daar gingen tot voor kort alleen over eigen geschiedenis, iets wat ze nu ingezien hebben dat verkeerd is en anders is nu (toch aan unief).

En face it, globalisering zorgt ervoor dat het eigene van de Vlaamse cultuur aan het verdwijnen is, net zoals met de Franse, Duitse, Engelse, Turkse enz. Die zaken gebeuren overal en zijn nu eenmaal niet te stoppen. Buiten het feit dat ik mezelf wel een bourgondiër zou noemen en dat ik graag een pintje drink past geen enkel ander beeld van de Vlaming op mij.

Thallyos · 8 feb 2006

k995 zei:
je kan hem enkel niet omschrijven zonder terug te vallen op cliche's en wat historische personen/daden op te noemen. Kijk bijvoorbeeld eens naar een fransman of duitser die zijn veel makkelijker en duidelijker te omschrijven.

Andere culturen zijn helemaal niet zoveel makkelijker te omschrijven, wij kunnen ze makkelijk omschrijven aan de hand van allemaal clichés, niet zoals zij ons wel zullen kunnen omschrijven met evenveel clichés. De gemiddelde duitser (dat zeg ik nu omdat ik het weet, heb er familie wonen) verschilt niet veel van de gemiddelde belg/vlaming/europeaan hoor. We kunnen elkaar gewoon nog allemaal met altijd maar weer dezelfde clichés omschrijven, clichés die ooit niet ver van de waarheid zaten, maar nu al heel wat minder waar zijn.

M°°nblade · 8 feb 2006

Thallyos zei:
Andere culturen zijn helemaal niet zoveel makkelijker te omschrijven, wij kunnen ze makkelijk omschrijven aan de hand van allemaal clichés, niet zoals zij ons wel zullen kunnen omschrijven met evenveel clichés. De gemiddelde duitser (dat zeg ik nu omdat ik het weet, heb er familie wonen) verschilt niet veel van de gemiddelde belg/vlaming/europeaan hoor. We kunnen elkaar gewoon nog allemaal met altijd maar weer dezelfde clichés omschrijven, clichés die ooit niet ver van de waarheid zaten, maar nu al heel wat minder waar zijn.

Ik snap ook niet waarom mensen zoals vlaamsfront zo hoog oplopen met die clichés als iets wat absoluut behouden moet worden. De meeste mensen vinden dat juist irritant. Ik moet ook altijd verhaalkes horen van de 'boerkes uit Sint-Truiden', of 'de limburg' alsof dat iets over mij zegt.
Dit komt btw van een Nederlander:

Why the fuck ziet iedereen ons als boeren met klompen aan een windmolen in de tuin met een stuk kaas op de boterham en een dikke joint in de bek en dan nog een hoer als vrouw?

zo volgens mij heb ik alle stereotypen gehad van de Nederlanders.

QplQyer · 8 feb 2006

Vlaams_front zei:
De vlaamse cultuur zit voor een stuk in ons allemaal. Die bestaat dus wel degelijk. Het is trouwens niet enkel het vlaams belang die erover spreekt, het zijn ook de traditionele partijen en andere organisaties en al wat je wil. Het is er, het bestaat, laat ons het behouden.

Het feit dat men erover praat betekent niet dat het werkelijk bestaat, dat is totaal geen gefundeerde reden waarom iets zou bestaan.
Sommigen spreken over een god, die god zit ook voor een stuk in die mensen en daar wordt ook door velen over gesproken, betekent dat dan ook dat die god bestaat, enkel en alleen maar omwille dat erover gesproken wordt?

De dingen die je hebt aangehaald waren niet echt voorbeelden van zaken die snel zouden verdwijnen (dan voornamelijk de geschiedenisfeiten) door andere invloeden.
De andere zaken waren geen constanten doorheen de vlaamse geschiedenis (om maar een voorbeeld te geven, veel bourgondisch was er niet aan toen de arbeiders nog geen stemrecht hadden) en hebben zodus weinig met een cultuur te maken.

Stel dat het bestaat (wat in mijn ogen nog steeds niet aangetoond is, zeker niet door te zeggen dat het bestaat omdat erover gesproken wordt), dan rijst nog altijd de vraag: waarom zouden we het willen behouden.

"war on terrorism", daar weet men toch perfect wie de vijand is? Of bedoel je één persoon? Bij die "war" weet men perfect dat de terroristen de vijand zijn, ok dat is geen échte definieerbare groep maar iedereen weet wel wie bedoelt word.

Men weet helemaal niet wie de vijand is. Als iemand een ander op een bepaald moment terrorist noemt dan wordt die persoon plots de vijand en zit die persoon onmiddellijk in een oorlog verwikkeld. Daarnaast heb je nog staatsterrorisme en gewoon terrorisme, wie is dan de vijand.
Een vijand zonder gezicht uitvinden is een prachtig wapen om praktisch absolute vrijheid te hebben als leider van een land.

Vlaams_front · 8 feb 2006

k995 zei:
je kan hem enkel niet omschrijven zonder terug te vallen op cliche's en wat historische personen/daden op te noemen. Kijk bijvoorbeeld eens naar een fransman of duitser die zijn veel makkelijker en duidelijker te omschrijven.

Kheb hem beschreven. Dat u dat ni aanstaat is u probleem maar wil niet zeggen dat het niet juist is. Volgens mij is het wel juist, einde. Je kan nog 25 posts maken en zeggen dat het gewoon cliché's zijn en al die zever, boeit me niet. Ik verwacht trouwens ook niet dat je plots ging zeggen "ahja, je hebt gelijk." want dan zou je veel posts die je gemaakt heb in deze maar ook in andere threads moeten terugnemen, zoiets zie ik je niet meteen doen.

Thallyos · 8 feb 2006

Vlaams_front zei:
Kheb hem beschreven. Dat u dat ni aanstaat is u probleem maar wil niet zeggen dat het niet juist is. Volgens mij is het wel juist, einde. Je kan nog 25 posts maken en zeggen dat het gewoon cliché's zijn en al die zever, boeit me niet. Ik verwacht trouwens ook niet dat je plots ging zeggen "ahja, je hebt gelijk." want dan zou je veel posts die je gemaakt heb in deze maar ook in andere threads moeten terugnemen, zoiets zie ik je niet meteen doen.

Dat juist het hele punt, dat is uw beeld van een/de Vlaming, ik heb daar een ander beeld over, nog andere mensen nog een ander beeld. Alles hangt af van je opvoeding, jouw waarden, hoe jij denkt. Voor zover ik weet is er geen algemeen beeld van hoe de typische Vlaming handelt/werkt/leeft.

Zelfs als je nu zou teruggrijpen naar beelden van hoe de Vlaming er x aantal jaar geleden typisch uitzag (en dan spreek ik feitelijk nu over voor wo1/2) dan nog zit je totaal verkeerd, want dan zou in jouw ogen een cultuur niet mogen evolueren en verder groeien. Doet mij denken aan het congres van Wenen in 1815. Er waren grote veranderingen op til in heel Europa, maar vanaf de oude garde een kans had greep ze maar terug naar hun ideaalbeeld van hoe vroeger alles was en goed was.

Het ding met culturen is nu eenmaal dat ze niet stilstaan, maar zich verder ontwikkeld. In deze tijden van globalisering, grote multinationals en een steeds verder doorgedreven eenheidsworstcultuur gaan nationale/regionale culturen nu eenmaal meer en meer ten onder. Je kunt er nog niet mee akkoord zijn, maar stoppen kun je het zeker en vast niet.

Vlaams_front · 8 feb 2006

Thallyos zei:
Dat juist het hele punt, dat is uw beeld van een/de Vlaming, ik heb daar een ander beeld over, nog andere mensen nog een ander beeld. Alles hangt af van je opvoeding, jouw waarden, hoe jij denkt. Voor zover ik weet is er geen algemeen beeld van hoe de typische Vlaming handelt/werkt/leeft.

Zelfs als je nu zou teruggrijpen naar beelden van hoe de Vlaming er x aantal jaar geleden typisch uitzag (en dan spreek ik feitelijk nu over voor wo1/2) dan nog zit je totaal verkeerd, want dan zou in jouw ogen een cultuur niet mogen evolueren en verder groeien. Doet mij denken aan het congres van Wenen in 1815. Er waren grote veranderingen op til in heel Europa, maar vanaf de oude garde een kans had greep ze maar terug naar hun ideaalbeeld van hoe vroeger alles was en goed was.

Het ding met culturen is nu eenmaal dat ze niet stilstaan, maar zich verder ontwikkeld. In deze tijden van globalisering, grote multinationals en een steeds verder doorgedreven eenheidsworstcultuur gaan nationale/regionale culturen nu eenmaal meer en meer ten onder. Je kunt er nog niet mee akkoord zijn, maar stoppen kun je het zeker en vast niet.

Cultuur ontwikkelt zich ja, maar er is altijd een rode draad te vinden die een volk samenbind. Indien dat niet zo was en indien iedereen toch hetzelfde zou zijn dan zou het maar een saaie wereld zijn. En dat is net waar we naartoe gaan indien we overal ter wereld multicultuur gaan installeren. Overal waar je komt, iedereen zal hetzelfde zijn. En dat is exact wat er gaat gebeuren wanneer we de vlaamse cultuur niet probere te behoude maar late verwateren in een meer van multicultuur.

yaris · 8 feb 2006

Vlaams_front zei:
Op dit moment ben je als moslim wel de allerlaatste om iemand op zijn plaats te zetten, en zéker niet in verband met de vrije meningsuiting. Je zou je als moslim zéér diep moeten schamen dat jullie jezelf zo hard moeten verlagen als reactie op die cartoons. Het is zoals naïma fahir (?) in "de laatste show" zei daarstraks, moslims die aan zelfspot kunnen doen zijn de moslims die het dichts bij hun geloof staan. Ze had nog gelijk ook. Het is beschamend om te zien hoe die bende apen (no offence maar op dat niveau zitten jullie nu) allerlei vernielingen en dergelijke aanbrengt en daarvoo nog excuses krijgt ook.

Second that. Ik heb hier niets aan toe te voegen, vlaams front heeft alles al gezegd.

knight-k · 8 feb 2006

yaris zei:
Second that. Ik heb hier niets aan toe te voegen, vlaams front heeft alles al gezegd.

² it. Het is spijtig maar waar. -

QplQyer · 8 feb 2006

Ja, laten we alle moslims veroordelen omdat er enkelen gewelddadig protesteren ...

Legatus · 8 feb 2006

Ontopic -> De collectieve dommigheid/ontwetendheid van mensen .
Die hier ook zo mooi voorkomt.

GTM · 8 feb 2006

Legatus zei:
Ontopic -> De collectieve dommigheid/ontwetendheid van mensen .
Die hier ook zo mooi voorkomt.

...zegt de persoon die ipv domheid dommigheid schrijft.

Archief - Wat heb je tegen/voor de Belgische samenleving?

thugangel

Legacy Member

Vlaams_front

Legacy Member

Vlaams_front

Legacy Member

M°°nblade

Legacy Member

k995

Legacy Member

k995

Legacy Member

k995

Legacy Member

k995

Legacy Member

Thallyos

Legacy Member

Thallyos

Legacy Member

M°°nblade

Legacy Member

QplQyer

Legacy Member

Vlaams_front

Legacy Member

Thallyos

Legacy Member

Vlaams_front

Legacy Member

yaris

Legacy Member

knight-k

Legacy Member

QplQyer

Legacy Member

Legatus

Legacy Member

GTM

Legacy Member