Archief - wat heb je tegen de islam?

deyoeri zei:

Hier vallen ze het individu van Mohammed aan. Waarom daar dan naar omkijken?

Klik om te vergroten...

Omdat die gasten niets anders te doen hebben dan heel de dag te zagen over wat het westen verkeerd doet zeker ? Daar zijn ze goed in blijkbaar vlaggen in brand steken en op straat komen om rellen te schoppen

deyoeri zei:

Hier vallen ze het individu van Mohammed aan. Waarom daar dan naar omkijken?

Klik om te vergroten...

Omdat het als moslim een plicht is om na streven waar Mohammed voor staat. Mohamed weergeven als terrorist is hetzelfde als zeggen dat 1,5miljard moslims er naar streven om terrorist te zijn.

escobar98 zei:

Omdat het als moslim een plicht is om na streven waar Mohammed voor staat. Mohamed weergeven als terrorist is hetzelfde als zeggen dat 1,5miljard moslims er naar streven om terrorist te zijn.

Klik om te vergroten...

niemand zegt dat hij terrorist was, het was een grap
een grap is geen belediging maar ook geen kritiek..

escobar98 zei:

Als ik je redenatie volg, dan mag ik je uitmaken voor nazist. En als je je hierdoor beledigt voelt, tolereer je geen zelf-kritiek? give me a break :ironic:

Klik om te vergroten...

Lol onnozelaar...het vlaams belang word in cartoons ofzo al langer als eender wat uitgebeeld... waarom zou zoiets niet moeten kunnen?

Iedereen heeft het recht om uitgelachen te worden.

Vlaams_front zei:

Lol onnozelaar...dat ze het vlaams belang in cartoons ofzo al langer als eender wat uitgebeeld... waarom zou zoiets niet moeten kunnen?

Iedereen heeft het recht om uitgelachen te worden.

Klik om te vergroten...

Dat jij geen probleem hebt met het woord nazist naar je kop gesmeten te krijgen, spreekt boekdelen over jezelf...

escobar98 zei:

Dat jij geen probleem hebt met het woord nazist naar je kop gesmeten te krijgen, spreekt boekdelen over jezelf...

Klik om te vergroten...

Ik heb dat ook al naar m'n kop gekregen. Reden: ik had eens m'n legerbottinnen aangedaan...:ironic:

Trouwens, ik snap nog altijd niet dat je niet tegen een gewone grap kan in een cartoon. Het is een G-R-A-P. Niet bedoeld als belediging. Als ze mij uitlachen op straat kan ik daar mee leven. Als het Vlaams Belang uitgelachen wordt kraait geen haan er naar. Maar een paar Moslims zijn kwaad omdat Mohammed eens in een cartoon gebruikt wordt, dan mogen we zeker en vast geen grappen meer maken over Moslims!

Goed bezig jongen...

computer xp zei:

Kruistochten? Maar das wel een andere tijd

Klik om te vergroten...

Toen was het totaal anders. Van extremistme kon je moeilijk praten, aangezien iedereen de bijbel letterlijk volgde.

(trouwens, de kruistochten waren bedoelt voor de poen en de schatten die er te verdienen waren)

Dit is geen discussie meer over islam, maar meer over kritiek <==> beledigingen. Misschien dat hiervoor een andere topic over gestart wordt.

Als je als mens geen respect meer moet hebben voor een ander onder het mom van zelfkritiek... Respect is wel ver te vinden in onze hedendaagse individualistische maatschappij. Misschien zijn de problemen en overlast van migrantenjongeren geen gevolg van gebrek aan respect, maar eerder een vorm van goede integratie?(=sarcastisch). Ik zou aanraden een andere topic te starten als men hier nog verder over wil discussiëren.

Laat mij eerst eens zeggen dat mij het geen bal kan schelen wat een of ander Deense krant van tekeningskes maakt. Van mij mogen ze doen en laten wat ze willen. Ik probeer hier gewoon te beschrijven waarom er hier reactie opkomt. Dat dit uit delen van de wereld komt, waar kritiek onbekend is, moet je ook in beschouwing nemen. Dit neemt niet weg dat ik nog altijd een probleem heb met respect of het gebrek eraan.

Zoals de meesten hier heb ik niks tegen een godsdienst op zich. Iedereen heeft het recht om in iets te geloven (of het bestaat of niet) en dit geloof uit te oefenen.

Waar ik wel problemen mee heb is bvb terreur/geweld in naam van een godsdienst. In de Middeleeuwen waren het de Christenen met hun kruistochten, heden ten dage is de dominante Godsdienst jammer genoeg de Islam op het gebied van globale terreur.

Argumenten als verdediging zijn allemaal goed en wel, maar die verdediging moet plaats vinden tegen de bezetter en op eigen grond, niet tegen onschuldigen en in landen waar weinigen iets met die bezetting te maken hebben (zelfs een land als de VS). Hoe onrechtvaardig de acties van de US misschien mogen zijn, hun doel is om de vermeende leiders en terroristen aan te vallen. Moslimextremisten willen gewoon zoveel mogelijk dood en vernieling zaaien en daarvoor richten ze zich vaak op makkelijke, onverdedigde doelen.

Naast het terrorisme erger ik me ook aan de vermeende moslims die van 2 walletjes eten (in de Westerse culturen). Ze schermen vaak met de Koran en hun geloof als het hun goed uitkomt maar bezondigen zich al te vaak aan de Westerse geneugten. Ik heb moslimvrienden die echte moslims zijn (collega's ook trouwens) en die zeggen hetzelfde. Zeker bij de jeugd valt dit meer en meer voor.

Als laatste wil ik daaraan toevoegen dat ik vind dat de Moslims hun godsdienst wat te serieus nemen in de huidige maatchappij. Het gedoe met die cartoons is een duidelijk voorbeeld. Een stomme cartoon leidt tot bommeldingen en dreigementen. Waar gaat dit heen? Als je een aanmerking maakt op de Islam kunde een bom op uw dak krijgen? En dit was dan wel een feit dat door gans de Islamwereld bekritiseerd en verworpen werd, dus het gaat hier niet enkel over extremisten.

Nee, zoals je zelf aanhaalt heeft de Islam een vrij slecht beeld bij ons Westerlingen en ik vrees dat het niet direkt zal veranderen.
Voor velen staat de Islam gelijk met extremisme. Voor een moslim is dit natuurlijk onzin maar dat is nu eenmaal het beeld dat de media ons schetst en de reacties van de Moslimwereld op een stomme cartoon/grap gaan daar zeker niet veel goeds aan doen.

Stel je voor dat Bush vergelding zoekt tegen elk land dat een spottende cartoon over God maakt ... laten we hem maar niet op gedachten brengen

B.

ik heb hetzelfde tegen de islam als tegen het christendom of tegen het hindoeisme of tegen om het even welke godsdienst. ze zijn allemaal uitgevonden om de mensen dom en gehoorzaam te houden.

den-kimi zei:

ik heb hetzelfde tegen de islam als tegen het christendom of tegen het hindoeisme of tegen om het even welke godsdienst. ze zijn allemaal uitgevonden om de mensen dom en gehoorzaam te houden.

Klik om te vergroten...

:applause: :applause: :applause:
yes nog iemand die dezelfde mening heeft als mij

escobar98 zei:

Dat jij geen probleem hebt met het woord nazist naar je kop gesmeten te krijgen, spreekt boekdelen over jezelf...

Klik om te vergroten...

Mischien omdat een cartoon geen FEIT is maar een grap? Echt je neemt jezelf wel héél serieus... :ironic:
Ze hebben nu zelfs een prijs gezet op het hoofd van de deense cartoon tekenaars (8.000 dollars). Zo'n zaken zul jij ook wel apprecieren hé?

escobar98 zei:

En voor het persoonlijke gedeelte. Als je in bepaalde dingen gelooft, kun je deze niet zomaar op bepaalde momenten opzij zetten. Je kunt een vegetariër ook niet vragen om alleen binnenshuis vegetariër te zijn en buitenshuis met de stroom mee te gaan. Hij is vegetariër omdat hij in bepaalde waarden gelooft. Met moslims is dit precies hetzelfde.

Klik om te vergroten...

Dit is een heel interessante opmerking. Waarom zou een Christenen of meer algemener een Westerling zich moeten openstellen voor de 'publieke' beleving van de Islamcultuur in een Westers land zoals België? Denk ik nu aan moskeën, het dragen van hoofddoek, ... .
Ik ben niet tegen hoor, zeker niet. Maar waarom verwachten jullie van anderen wel wat je van jezelf niet verwacht? Dat is ook een kenmerk van velen die moslim (zeker in de minder democratische Moslimlanden) zijn, met alles instemmen tot het de Islam aangaat, zoals het goedpraten van Jihads (de Jihads die niks te zien hebben met de strijd tegen de eigen lusten en dergelijke ... .

B.

den-kimi zei:

ik heb hetzelfde tegen de islam als tegen het christendom of tegen het hindoeisme of tegen om het even welke godsdienst. ze zijn allemaal uitgevonden om de mensen dom en gehoorzaam te houden.

Klik om te vergroten...

Vroeger was het zeker zo. Maar in de huidige maatschappij vind ik geloof nog niet zo'n slecht iets. Door in iets te geloven gaan mensen makkelijker door het leven gaan, zeker zij met een minder sterk karakter/persoonlijkheid.

Natuurlijk, als je de extreme limieten opzoekt van uw geloof kan er zich wel een probleem vormen maar met een normaal belijden heb ik geen probleem mee, weze het een 'officiële' godsdienst of in sekteverband.

B.

Tomas_be zei:

:applause: :applause: :applause:
yes nog iemand die dezelfde mening heeft als mij

Klik om te vergroten...

seconded

- De overheid controleert imams, maar is dat geen regelrechte inbreuk op het principe van de scheiding tussen kerk en staat, iets wat de islam nog altijd wordt verweten?

Klik om te vergroten...

Eventjes het omgekeerde bij onze kerk: de kerk regeert een klein deeltje politiek...

- De overheid controleert imams, maar is dat geen regelrechte inbreuk op het principe van de scheiding tussen kerk en staat, iets wat de islam nog altijd wordt verweten?

Klik om te vergroten...

Welke staat?

- Mensen van het westen hebben vooral problemen met de islam wegens hun waarden en normen, maar vanwaar komt dan de "haat" die sommige moslims hebben tov het westen? Is het wegens de agressiepolitiek die het westen jarenlang heeft gevoerd (en nog voeren) en de rol die ze hebben gespeeld in het ontstaan van het midden-oosten?

Klik om te vergroten...

Beiden hebben vooroordelen en de manieren om deze tegen te gaan, maar er zijn grenzen. Terrorisme is er al een groot stuk over

- wat is het probleem om moskeeën te bouwen? Er zijn hier toch ook genoeg kerken?

Klik om te vergroten...

Als het over bij ons gaat: Hoe lang denk je al dat de meeste kerken hier staan?? Sommigen van uit de 12de eeuw (in mijn gemeente bv), dat is 500 jaar ouder dan de Amerikaanse geschiedenis...
Als je dan ineens overal moskeën gaat plaatsen, gaat dat bij vele mensen vraagtekens oproepen...

- indien de Paus vandaag verkondigt dat homoseksualiteit verkeerd is, en de dag erna vermoordt een christen, om welke reden dan ook, een homo. Waarom wordt daar dan niet de link gelegd naar het geloof? Indien dit bij een imam is, die zoiets predikt, en de dag erna doet een allochtoon hetzelfde, dan wordt de islam er weer bij betrokken. Daar zit toch iets scheefs?

Klik om te vergroten...

Cultuur, bij ons gebeurt dit al jaren en het nieuwe is er een beetje af...
De Islam is iets volledig nieuws.

- de bevolking hier heeft het meeste schrik voor het moslimfundamentalisme. Voor velen is het 1 pot nat. Maar dat is omdat ze van niet beter weten, want de meeste informatie krijgen ze als pap in de mond. Het grootste deel van de bevolking heeft geen tijd of zin om zelf actief informatie te gaan zoeken over de islam. Daar ligt ook het probleem en kan deels verklaren waarom mensen zoveel schrik hebben van de islam, of "islamofoob" zijn

Klik om te vergroten...

Gebrek aan informatie en subjectieve accenten van de media.



Uiteindelijk zijn veel mensen bij ons bang van de Islam, omdat het nog vrij nieuw is. Je grootvader in zijn tijd zal er toen niet veel van gehoord hebben...
Nieuwe dingen hebben altijd tijd nodig om aanvaard te worden, als ze al aanvaard worden.
Ook de media gooit er graag een schepje bovenop, zodat de ware werkelijkheid eigenlijk niet/moeilijk te achterhalen valt.

De twee culturen zijn ook totaal verschillend van elkaar. We hebben altijd al in oorlog met elkaar geleefd (denk maar aan de kruistochten...).

Biebel zei:

Dit is een heel interessante opmerking. Waarom zou een Christenen of meer algemener een Westerling zich moeten openstellen voor de 'publieke' beleving van de Islamcultuur in een Westers land zoals België? Denk ik nu aan moskeën, het dragen van hoofddoek, ... .
Ik ben niet tegen hoor, zeker niet. Maar waarom verwachten jullie van anderen wel wat je van jezelf niet verwacht? Dat is ook een kenmerk van velen die moslim (zeker in de minder democratische Moslimlanden) zijn, met alles instemmen tot het de Islam aangaat, zoals het goedpraten van Jihads (de Jihads die niks te zien hebben met de strijd tegen de eigen lusten en dergelijke ... .

B.

Klik om te vergroten...

Ik kan alleen praten over de situatie die ik ken en dat is nu in België. Het midden-oosten is een ander verhaal. In een dictatuur valt er niet veel te eisen, zowel voor moslims als niet-moslims. Wat daar gebeurt, kun je niet op de bevolking steken, want ze hebben daar praktisch geen invloed op wat er op hogerhand wordt beslist. In een seculiere democratische gebied als het Westen kun je wel eisen dat iedereen gelijk is. In een dictatuur niet.

escobar98 zei:

Mohammed als terrorist weergeven is insinueren dat 1,5 miljard moslims in iemand geloven die voor terrorisme staat.

Klik om te vergroten...

Een cartoon is een grap, waar wat kritiek in schuilt, maar is nooit rechtstreeks de bedoeling om iemand gewoon in het gezicht uit te lachen.
Hoeveel grappen zijn er al niet gemaakt over Jezus?
Dan moeten alle Christenen in heel Europa en Amerika ook zo reageren (en dat zijn er een pak meer), maar dat is nooit gebeurd (toch ni zo erg als nu, zolang ik mij kan herinneren).

Nederlands parlementslid Wilders zet cartoons Mohammed op website

Het Nederlandse onafhankelijke parlementslid Geert Wilders heeft de omstreden Deense cartoons van de islamitische profeet Mohammed op zijn website geplaatst. Hij wil op die manier de makers ervan een hart onder de riem steken. Ook de Franse krant France-Soir drukte vandaag de cartoon af op zijn voorpagina.

...

http://www.hln.be/hln/cch/det/art_165421.html?DCSext.bron=homeArt1