Archief - wat heb je tegen de islam?

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

escobar98

Legacy Member
zarathustra zei:
Ik heb niks tegen de islam zolang het een hobby blijft, iets persoonlijk. Maar zo gauw het meer wordt dan dat en dat geldt ook voor andere godsdiensten moet er ingegrepen worden.

Dus voorkeursbehandelingen of aparte behandelingen tout court omdat je godsdienst dit of dat zegt zijn totaal uit den boze.

mja misschien het blijkbaar toch onderhuidse fanatisme, als je ziet hoe men reageert op een cartoon over de profeet...

Mohammed als terrorist weergeven is insinueren dat 1,5 miljard moslims in iemand geloven die voor terrorisme staat.

MaDDie

Legacy Member
escobar98 zei:
Mohammed als terrorist weergeven is insinueren dat 1,5 miljard moslims in iemand geloven die voor terrorisme staat.
En wat zou het mij kunnen schelen, dat ze "god" of buda voorstellen als een terrorist? Dat ze met jezus lachen aan het kruis, dat ze zeggen dat maria(jezus zijn moeder dan wel) een domme hoer was en jozef een ezel? Dan lach ik ook eens. Islam kan geen kritiek verdragen.

MilM

Legacy Member
Ik weet niet of het gepast is dit in deze discussie nog in te voeren.

Maar kunnen de pro islams ook eens uitleggen waarom ze precies deze waarden willen volgen ?
Waarom ze in de plaats niet volledig zelf hun waarden kiezen, los van het geloof ?
Hoe het komt dat ze deze religie plots gaan beschouwen ?

Waarom deze grote groepering en het bundelen van zo'n zaken die strikt persoonlijk zouden moeten zijn.

Als vrijdenkend mens kan ik best begrijpen dat er andere waardes zijn die belangrijk zijn voor sommigen, maar ik versta niet waarom je iets als de islam nodig hebt om achter deze waardes te komen. (zelfde met andere religies)

als jullie begrijpen wat ik bedoel. Het is een korte tekst, dus ik weet niet of het zal geinterpreteerd worden zoals ik bedoelde.

MaDDie

Legacy Member
MilM zei:
Ik weet niet of het gepast is dit in deze discussie nog in te voeren.

Maar kunnen de pro islams ook eens uitleggen waarom ze precies deze waarden willen volgen ?
Waarom ze in de plaats niet volledig zelf hun waarden kiezen, los van het geloof ?
Hoe het komt dat ze deze religie plots gaan beschouwen ?

Waarom deze grote groepering en het bundelen van zo'n zaken die strikt persoonlijk zouden moeten zijn.

Als vrijdenkend mens kan ik best begrijpen dat er andere waardes zijn die belangrijk zijn voor sommigen, maar ik versta niet waarom je iets als de islam nodig hebt om achter deze waardes te komen. (zelfde met andere religies)

als jullie begrijpen wat ik bedoel. Het is een korte tekst, dus ik weet niet of het zal geinterpreteerd worden zoals ik bedoelde.

Ik begrijp u en ben met u eens. Naastenliefde, dat moet de kerk me toch niet uitleggen? Waardes kun je zonder geloof ook wel vinden.

escobar98

Legacy Member
MaDDie zei:
En wat zou het mij kunnen schelen, dat ze "god" of buda voorstellen als een terrorist? Dat ze met jezus lachen aan het kruis, dat ze zeggen dat maria(jezus zijn moeder dan wel) een domme hoer was en jozef een ezel? Dan lach ik ook eens. Islam kan geen kritiek verdragen.

kritiek en beledigen zijn 2 verschillende dingen.

ComputerVISTA

Legacy Member
Niks specifiek tegen de Islam, ik heb persoonlijk iets tegen elke godsdienst omdat ik het een goedkope manier vindt om te vluchten uit de realiteit.

Howitzer

Legacy Member
Dat het me tegensteekt dat (95% van)alle mannelijke moslimjongere op mijn school enorm ambetant, grof, aggressief en 'dom' zijn.
Het meeste dat mij tegensteekt is dat ze het verkloten voor alle andere moslims.
Ik wil helemaal geen rascist zijn, maar als ik mijn mening moet baseren op de moslims die ik ken in België, dan zou ik rascistisch zijn.
Tijdens mijn vakantie in Turkije(Istanbul) heb ik er nooit enige last van ondervonden, ze waren beschaafd, aardig en deden 'normaal'(vergeleken met Belgen dan).
Mijn moeder en zus hadden tijdens hun vakantie in Marokko enorm veel last van de mannen.
Een gedachte van mij is dus dat de Islam die manier van doen niet veroorzaakt, maar de toepassing van de Islam in hun land.
Nog een gedachte is dat Turkije een echte grote geschiedenis heeft, Ottomaanse rijk, Perzen, enzv.
Wat heeft Marokko?, een boerenbestaan?

deyoeri

Legacy Member
escobar98 zei:
Mohammed als terrorist weergeven is insinueren dat 1,5 miljard moslims in iemand geloven die voor terrorisme staat.


Komaan kerel, give me a break. Als je zegt dat dit insinueren is dat 1.5 miljard moslims in een terrorist geloven, dan kan je even goed geloven dat de koning zich werkelijk gedraagt zoals in de cartoons van Marec, dat Verhofstadt een even grote debiel is als in die cartoons van Erik Meynen...djeez...

Preske

Legacy Member
Tweak37 zei:
Het probleem bij de islam is juist dat het extremisme maar iets in de marge is. Kijk naar het gedoe in denemarken, dat waren geen extremisten he!

Persoonlijk vind ik de christelijke extremisten veel gevaarlijker dan de islamitische, maar dat is een ander verhaal...

geef dan eens een voorbeeld wat de christelijke extremisten hebben gedaan?

escobar98

Legacy Member
MilM zei:
Ik weet niet of het gepast is dit in deze discussie nog in te voeren.

Maar kunnen de pro islams ook eens uitleggen waarom ze precies deze waarden willen volgen ?
Waarom ze in de plaats niet volledig zelf hun waarden kiezen, los van het geloof ?
Hoe het komt dat ze deze religie plots gaan beschouwen ?

Waarom deze grote groepering en het bundelen van zo'n zaken die strikt persoonlijk zouden moeten zijn.

Als vrijdenkend mens kan ik best begrijpen dat er andere waardes zijn die belangrijk zijn voor sommigen, maar ik versta niet waarom je iets als de islam nodig hebt om achter deze waardes te komen. (zelfde met andere religies)

als jullie begrijpen wat ik bedoel. Het is een korte tekst, dus ik weet niet of het zal geinterpreteerd worden zoals ik bedoelde.

Ik zal proberen :).
Wij volgen deze waarden omdat we er enerzijds mee geboren en opgevoed zijn en anders er ook in geloven. We zijn er niet "plots" in gaan geloven, zoals jij denkt, als ik het goed begrijp.

En voor het persoonlijke gedeelte. Als je in bepaalde dingen gelooft, kun je deze niet zomaar op bepaalde momenten opzij zetten. Je kunt een vegetariër ook niet vragen om alleen binnenshuis vegetariër te zijn en buitenshuis met de stroom mee te gaan. Hij is vegetariër omdat hij in bepaalde waarden gelooft. Met moslims is dit precies hetzelfde.

En voor je laatste vraag ga ik eens de vraag omdraaien. Waarom zou ik voor waarden kiezen die niet aan het geloof gebonden zijn? Het geweten van de hedendaagse mens, atheïst of niet, is voortgekomen uit de joods-christelijke tradities. Dat het moorden en stelen op dit moment verboden is, is het gevolg van de geschiedenis van het christendom in deze contreien. Denken dat de mens van nature goed is, is volgens mij een utopie.

k995

Legacy Member
escobar98 zei:
Mohammed als terrorist weergeven is insinueren dat 1,5 miljard moslims in iemand geloven die voor terrorisme staat.

Nee hoor een cartoon is meestal als grap en soms als sarcasme . Zoals ik al zei kan er in de moslimlanden moeilijk met kritiek op de islam omgegaan worden .

escobar98

Legacy Member
deyoeri zei:
Komaan kerel, give me a break. Als je zegt dat dit insinueren is dat 1.5 miljard moslims in een terrorist geloven, dan kan je even goed geloven dat de koning zich werkelijk gedraagt zoals in de cartoons van Marec, dat Verhofstadt een even grote debiel is als in die cartoons van Erik Meynen...djeez...

moslims hebben al een imagoprobleem. Iemand voorstellen als een debiel is iets anders als iemand voorstellen als een massamoordenaar met miljoenen volgelingen. Hier wordt geen individu aangevallen, maar een hele wereldgemeenschap

Vlaams_front

Legacy Member
escobar98 zei:
moslims hebben al een imagoprobleem. Iemand voorstellen als een debiel is iets anders als iemand voorstellen als een massamoordenaar met miljoenen volgelingen. Hier wordt geen individu aangevallen, maar een hele wereldgemeenschap

Lol zero-tolerantie langs jullie kant dus. Met iedereen mag gelachen worden maar hooow als het over de islam gaat. Dat ze met de moslims lachen dat kan niet door de beugel... :ironic:

deyoeri

Legacy Member
escobar98 zei:
moslims hebben al een imagoprobleem. Iemand voorstellen als een debiel is iets anders als iemand voorstellen als een massamoordenaar met miljoenen volgelingen. Hier wordt geen individu aangevallen, maar een hele wereldgemeenschap

Katholieke kerk heeft ook een soort imagoprobleem eh ;) Hoe vaak zijn er al geen grappen gemaakt over priesters die aan hun misdienaars zitten ? Dat is toch ook insinueren dat elke priester zo is? Of priesters die meer aan hun miswijn zitten dan wat anders, daarmee insinueren ze toch ook dat elke priester een drankorgel is? Heeft de katholieke kerk daar rond zo'n poeha rond gemaakt? Neen. En dat is net het probleem van de Islam, zoals hier aangehaald. Zelfrelativering is handig in deze moderne tijd. En dat heeft de Islam nodig, meer niet.

Zeta Reticula

Legacy Member
Probleem met de islam heb ik niet. Wel vaak met de extreme uitoefening. Maar ja, dat heb ik met extreme christenen ook (anti-euthanasie, anti-anti-conceptie...)

Vaak heeft het te maken met achterlijke regeringen (theocratieën en Arabisch nationalisme die de islam daarvoor gebruiken). Maar we houden deze landen graag te vriend, want ze hebben olie. And we get high on oil, right?

Nu ja, even een random artikel over de absurde religieuze wetten ('t dateert wel al een tijdje, maar toch).

Saudi Arabia's religious police stopped schoolgirls from leaving a blazing building because they were not wearing correct Islamic dress, according to Saudi newspapers.

In a rare criticism of the kingdom's powerful "mutaween" police, the Saudi media has accused them of hindering attempts to save 15 girls who died in the fire on Monday.

Dus enkel religieuze regeltjes zijn belangrijker dan mensenlevens? Haja, zo gans ze toch naar de hemel. Voor ons is dat inderdaad middeleeuws denken hé. Nu, dat heeft misschien meer te maken met Saudi-Arabië zelf denk ik. 't Is trouwens verboden voor joden om S.A. binnen te komen. Van verdraagzaamheid gesproken. Then again, extremistisch theocratie. Maar ze hebben verdomd veel olie in hun grond zitten.


Edit (stukje bijgevoegd):

In de islam zie ik ook drie grote groepen. Niet ingedeeld qua religieuze benadering maar wel qua etnische. Eerst natuurlijk de Arabische groep, die nogal nationalistisch is en de islam hiervoor en hierdoor gebruiken. Ten tweede de Centraal-Aziatische groep (waar ik ook Turkije bijreken (verder "Turkse" volkeren zoals, Turkmenen, Tadzjiken etc...)). En ten derde de Zuid-Aziatische groep (Indonesië etc...). (Dan zijn er uiteraard nog andere groepen, maar deze reken ik voor het gemak niet mee).

Ten tijde van de tsunami-ramp was er niet veel steun voor de moslim-broeders in Azië vanwege die eerste groep, die nochtans heel veel geld heeft (olie!). Ha neen! 't Zijn dan ook geen Arabieren hé!

escobar98

Legacy Member
k995 zei:
Nee hoor een cartoon is meestal als grap en soms als sarcasme . Zoals ik al zei kan er in de moslimlanden moeilijk met kritiek op de islam omgegaan worden .

idd. Tot daar zijn we het eens. Maar het verschil is dat we andere visies hebben over wat is kritiek en wat is beledigen. Dat je een bepaalde individu aanvalt, daar zal niemand een probleem van maken. Of je nu een priester voorstelt als pedofiel of Bin laden voorstelt die een geit neemt in doggy-style. Daar zal niemand naar omkijken.

escobar98

Legacy Member
Vlaams_front zei:
Lol zero-tolerantie langs jullie kant dus. Met iedereen mag gelachen worden maar hooow als het over de islam gaat. Dat ze met de moslims lachen dat kan niet door de beugel... :ironic:

Als ik je redenatie volg, dan mag ik je uitmaken voor nazist. En als je je hierdoor beledigt voelt, tolereer je geen zelf-kritiek? give me a break :ironic:

deyoeri

Legacy Member
escobar98 zei:
idd. Tot daar zijn we het eens. Maar het verschil is dat we andere visies hebben over wat is kritiek en wat is beledigen. Dat je een bepaalde individu aanvalt, daar zal niemand een probleem van maken. Of je nu een priester voorstelt als pedofiel of Bin laden voorstelt die een geit neemt in doggy-style. Daar zal niemand naar omkijken.

Hier vallen ze het individu van Mohammed aan. Waarom daar dan naar omkijken?
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan