M°°nblade zei:
So what?
Er zijn ook massa’s mannen voor wie een zwangere partner + na geboorte ondersteunen ook een zware beproeving is. Leg aan een vent die al twee jaar tegen de muren zit op te lopen en geen sex heeft gehad omdat zijn partner door hormonale veranderingen geen goesting heeft in sex maar eens uit dat hij niet mag klagen over ‘psychische ongemakken’.
Niemand spreekt hier over het dwingen van een vrouw om zwanger te worden. Het gaat hier over vaginaal ejaculeren. Dat is niet hetzelfde en dat is waarschijnlijk ook helemaal niet de intentie van de man die aan ‘stealthing’ doet.
In tegenstelling tot een zwangerschap meestal op te lossen door erover te praten, aan zelfbediening te doen of ...
Maar soit, blijkbaar zijn we het er dan toch minstens over eens dat een gedwongen zwangerschap niet kan. Uw eerdere posts ("zwangerschap valt in het niets tegen de rest van de opvoeding") leken namelijk wel het tegendeel te suggereren.
Ik vind het altijd positief als iemand in een samenleving leeft waarin hij zijn gedacht kan zeggen over obvious dingen die iedereen denkt maar niet durft te zeggen uit angst voor juridische gevolgen en activistische rechters of wat dan ook.
Als de klant een half fotomodel verwacht als stewardesse, waarom zouden vliegtuigmaatschappijen dan hierop niet mogen inspelen?
Denk je dat alle fotomodellen of actrices evenveel verdienen en dat dit niets te maken heeft met hun looks?
Het afdwingen dat ongelijkheden gelijk behandeld zouden moeten worden alhoewel ze een andere marktwaarde hebben is puur politieke correctheid.
"Obvious" voor sommige mensen. Van een stewardess verwachten de meeste mensen dat ze haar job kan en dat ze vriendelijk is. Ik wil hier geen discussie starten over wat een werkgever al dan niet van zijn werknemers mag eisen, maar aan het argument "dat de markt het nu eenmaal zo wil", heb ik persoonlijk schijt. Imo meestal niet meer dan een smoesje om allerhande wangedrag en smeerlapperij goed te praten.
M°°nblade zei:
Als een vrouw toestemt met sex, maar enkel mits condoom. En die condoom is er op het einde van de rit niet meer omdat de vent stiekem vaginaal wil ejaculeren, dan is de omvang van het 'leed' dat hiermee de vrouw wordt aangedaan helemaal niet van dezelfde orde als een vrouw die in de bosjes tegen haar wil aangerand en ECHT verkracht wordt.
Door dat eerste toch verkrachting te noemen hol je gewoon de betekenis van het woord uit. Het is niet dat ik ‘stealthing’ goedpraat, maar iedereen snapt dat die twee situaties niet hetzelfde zijn en dus ook niet gelijk genoemd en bestraft moeten worden. Ook dat ziet ieder menselijk brein wel.
Akkoord dat die twee situaties niet hetzelfde zijn. Maar ongevraagd in iemand klaarkomen en aan iemand z'n oor likken zijn dat ook niet. Een condoom is een duidelijke fysieke grens tussen gewenst en ongewenst seksueel contact. Zoals je zelf verder aangeeft, dwing je iemand risico's te nemen waartoe die niet bereid was. Risico's waaraan ernstige fysieke gevolgen kunnen hangen, en waarvan bijgevolg ook de psychologische impact heus wel verder gaat dan een lik aan het oor. Als het al geen verkrachting is in de juridische zin, dan op z'n minst een andere zware vorm van grensoverschrijdend gedrag.
Geslacht van de partners doet er specifiek op dit punt trouwens minder toe, aangezien dezelfde bedenkingen in zekere mate ook van toepassing zijn op homoseksuele seks.
sandervdw zei:
Daarnaast is het absurd dat vrouwen alleenrecht hebben over abortie. Het zou als man perfect mogelijk moeten zijn om te kunnen zeggen: kijk, IK wil geen kind en gij wou wel een kind. Nu zijt ge zwanger en ge hebt de keuze om dat kind te laten verwijderen ofwel ZELF voor dat kind te zorgen.
Nog maar eens: quid bewijs (man en vrouw beweren exact het tegenovergestelde)? Quid belang van het kind?
Je zou er trouwens van verbaasd zijn hoeveel mannen in de val gelokt worden, maar nadien valt niet meer te zien of iemand de pil genomen heeft of niet natuurlijk. Toyla, wat jij hier zegt is hetzelfde als zeggen dat het als man doodnormaal is om uw condooms te doorprikken (wat trouwens ook nog regelmatig door vrouwen gebeurt omdat ze persé kinderen willen en de partner niet).
Zijn daar echte cijfers over, over al die in de val gelokte mannen en condoomprikkende vrouwen? Want ik kan anders ook een boutade placeren dat je ervan versteld zou staan hoeveel mannen bij hun partner de illusie opwekken er voor de volle 100% te willen gaan; inclusief kinderen, en dan cold feet krijgen als de vrouw effectief zwanger blijkt.
M°°nblade zei:
Nee, ik ben de enige die hier het begrip in ere houdt in plaats van het te misbruiken en controverse te starten in naam van feministisch activisme.
Discussies als deze zouden aangenamer zijn mochten onnozele termen als "feministisch activisme" of "SJW" er niet steeds worden bijgesleurd.
Je zegt het zelf: ‘mogelijke’ gevolgen. In een situatie waarin de vrouw de pil neemt of een morning after pil beschikbaar is en er geen geslachtsziektes bij komen kijken (in twee richtingen trouwens), zijn de gevolgen niet meer of minder dan een ongewenste lik aan een oor.
Mogelijke
ernstige gevolgen. En zie vorige comment: ik betwijfel of veel mensen uw standpunt zouden delen dat er amper verschil is tussen die handeling en een lik aan het oor.
Vraag anders eens aan de vrouwen die je kent welke van de twee ze tijdens een ONS het ergst zouden vinden. Ik ken het antwoord al.
Ik weet niet wat de abortuswet momenteel zegt en het interesseert me ook helemaal niet aangezien het hier totaal niet over ging.
Een man kan een vrouw niet dwingen om zwanger te blijven als zij abortus wil plegen.
Omgekeerd vind ik echter ook dat een vrouw die een kinderwens heeft en haar partner niet, ook rekening moet houden met die wens. Dat zij doet met haar lichaam wat ze wil, desnoods kan ze ook naar een spermabank stappen als haar partner dat niet wil, dan is het gewoon niet met zijn zaad en dus ook geen verantwoordelijkheid op basis van de biologie.
Een vrouw hoort een man niet te dwingen tot verantwoordelijkheden die hij niet wenst aan te gaan. Het is zo dat huwelijken mislopen en kinderen opvoedkundig het slachtoffer worden van het egoïsme van 1 van beide ouders.
En dan stel ik mij opnieuw vragen bij uw beeld van de gemiddelde vrouw. Denk je echt dat die erop uit is een man door middel van een door hem ongewenst kind aan zich te binden? Ongetwijfeld zijn er zottinnen die condooms lekprikken, maar er zijn net zo goed mannen die zoals ik zei cold feet krijgen en het afbollen eens de vrouw zwanger is. Dat soort situaties ga je nooit kunnen vermijden, en dan kan je enkel nog kijken naar wat uiteindelijk het beste is voor het kind.
