Archief - Vrouwendiscriminatie

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

M°°nblade

Legacy Member
JPV zei:
het stukje onder de titel is juist. Het verschilt essentieel van de titel. MEn moet op zich niet bewijzen dat een vrouw ja zei (zoals jij ook lijkt af te leiden), maar de politie zal bij afwezigheid van enig bewijsaanbod wel vlugger tot vervolging overgaan in plaats er van uit te gaan dat een vrouw door dronken te zijn, lichtgekleed te zijn, ... instemde met de sex.
Er staat daar letterlijk dat men de politie zal moeten 'overtuigen' dat het niet om verkrachting gaat. Dat klinkt toch echt wel als onschuld bewijzen. Hoe kan men anders overtuigen, als het niet via objectief bewijsmateriaal verloopt?

JPV

Legacy Member
M°°nblade zei:
Er staat daar letterlijk dat men de politie zal moeten 'overtuigen' dat het niet om verkrachting gaat. Dat klinkt toch echt wel als onschuld bewijzen. Hoe kan men anders overtuigen, als het niet via objectief bewijsmateriaal verloopt?
't is eigenlijk parket, niet politie (foutje van mij). Parket oordeelt bij een PV (opgesteld door politie na aanleiding van een klacht door een persoon) of ze tot vervolging zullen ingaan. Daar baseren ze zich op de PV, verklaring van mogelijke slachtoffers en de verklaringen van de persoon die verdacht wordt. Het enige wat imho in dit artikel staat dat in de praktijk men vlugger zal oordelen dat iemand zich voor de rechtbank moet verdedigen omdat men er niet meer vanuit zal gaan dat er sprake is van uitlokking/toestemming of dergelijke bij zattigheid of schaarsere kledij. Wat niet meer dan logisch is.

Wil niet zeggen dat iemand zich voor verkrachting zal moeten verantwoorden indien beide personen gewoon zat waren en er geen indicaties zijn van weigering van sex (sporen van geweld, groot leeftijdsverschil, verslagen van artsen, ...).

M°°nblade

Legacy Member
JPV zei:
't is eigenlijk parket, niet politie (foutje van mij). Parket oordeelt bij een PV (opgesteld door politie na aanleiding van een klacht door een persoon) of ze tot vervolging zullen ingaan. Daar baseren ze zich op de PV, verklaring van mogelijke slachtoffers en de verklaringen van de persoon die verdacht wordt. Het enige wat imho in dit artikel staat dat in de praktijk men vlugger zal oordelen dat iemand zich voor de rechtbank moet verdedigen omdat men er niet meer vanuit zal gaan dat er sprake is van uitlokking/toestemming of dergelijke bij zattigheid of schaarsere kledij. Wat niet meer dan logisch is.
Ik begrijp de logica ervan, alleen betwijfel ik de praktische haalbaarheid ervan. Concreet voorbeeld: Koppel heeft na date sex, maar aangeschoten vrouw ziet dat de volgende ochtend als verkrachting. Politie wordt erbij gehaald. Moeten mannen dan naast condoom ook een alcoholtester op zak hebben voor hun date partner? En wat dan? Toestemming bij zattigheid betekent misschien geen 'ja' in nuchtere omstandigeheden. Maar het betekent toch ook niet automatisch een 'nee'?

M°°nblade

Legacy Member
JPV zei:
ik had er nét nog iets bijgezet wat je vraag mss verduidelijkt :).
owaky :-)

Wil niet zeggen dat iemand zich voor verkrachting zal moeten verantwoorden indien beide personen gewoon zat waren en er geen indicaties zijn van weigering van sex (sporen van geweld, groot leeftijdsverschil, verslagen van artsen, ...).
Waar wat is het verschil dan tov. nu? Nu worden mannen toch ook op basis van sporen van geweld of drogeerdrugs veroordeeld voor evrkrachting?

SithCloud

Legacy Member
M°°nblade zei:
owaky :-)

Wil niet zeggen dat iemand zich voor verkrachting zal moeten verantwoorden indien beide personen gewoon zat waren en er geen indicaties zijn van weigering van sex (sporen van geweld, groot leeftijdsverschil, verslagen van artsen, ...).
Waar wat is het verschil dan tov. nu? Nu worden mannen toch ook op basis van sporen van geweld of drogeerdrugs veroordeeld voor evrkrachting?

Wel, wat er in het artikel ook staat is dat sommige vragen bij een onderzoek gewoon niet gesteld worden. Waardoor je als vrouw u waarschijnlijk nogal verlaten voelt.

JPV

Legacy Member
M°°nblade zei:
owaky :-)

Wil niet zeggen dat iemand zich voor verkrachting zal moeten verantwoorden indien beide personen gewoon zat waren en er geen indicaties zijn van weigering van sex (sporen van geweld, groot leeftijdsverschil, verslagen van artsen, ...).
Waar wat is het verschil dan tov. nu? Nu worden mannen toch ook op basis van sporen van geweld of drogeerdrugs veroordeeld voor evrkrachting?

Dat men mogelijks vroeger bij een zat, kortgerokt of 'hoerig' type de optie van geweld, drugs of bewust zat voeren niet altijd serieus nam.

zarathustra

Legacy Member
Is het niet zo dat een 'zatte ja' per definitie niet als 'consent' gezien wordt? Aangezien de andere partij moet weten dat die persoon niet bij machte is een goede keuze te maken?

SithCloud

Legacy Member
zarathustra zei:
Is het niet zo dat een 'zatte ja' per definitie niet als 'consent' gezien wordt? Aangezien de andere partij moet weten dat die persoon niet bij machte is een goede keuze te maken?

wat doe je dan met 2 zatte mensen? Die "zatte ja" is denk ik enkel in amerika dat feministen het idee aan het proberen te verkopen zijn

TLF

Legacy Member
Toernevies zei:
En de prijs voor origineelste kerstslogan gaat naar deze lingeriewinkel uit Lennik... - HLN.be

T is bedacht door een vrouw, indien het een man was, de feministen en de politiek correcten schreeuwen moord en brand.

Dan werden er wetten aangepast. Ik ben trouwens ook bang dat deze paradigmashift die vrouwen zo graag nastreven serieuze repercussies gaan hebben.

Momenteel wordt er alles gedaan om de "Damsel in distress" trope tegen te gaan. Vrouwen zijn geen hulpeloze wezens maar heldinnen. Vaak zie je dat mannen hun leven opofferen in een noodsituatie om een vrouw te redden (iets wat mij door de toenmalige tijdsgeest zo is aangeleerd). Ik vind persoonlijk zelfs dat vrouwen en kinderen voorrang moeten krijgen bij de vluchtelingencrisis (ik doe ook aan mannendiscriminatie). Die hele cultuur van de heldhaftige man die de vrouw gaat redden (in films, videogames en boeken) moet afgebroken worden volgens de feministen.

https://en.wikipedia.org/wiki/Damsel_in_distress
https://www.youtube.com/watch?v=X6p5AZp7r_Q Raar dat de videos bij anita altijd geen comments toelaten of zelfs likes en dislikes niet toestaan. Bij de tegenbeweging is dat wel het geval.

Naargelang mannen meer gaan feminiseren zullen onderstaande heldendaden minder frequent voorkomen, en als er ooit een oorlog uitbreekt zullen wij ook niet klaar zijn met al die androgene en metroseksuele toestanden:

15-jarige jongen beschermt meisjes tegen kogels en komt zelf om - HLN.be
Ludovic Boumbas: de man die zijn leven gaf om anderen te redden in Parijs - HLN.be

TLF

Legacy Member
1 Belgische vrouw op 4 verkracht door partner - HLN.be

De demonisering van de man gaat door. Ik kon dit niet geloven en toen zag ik dit:

"Dat bijkt (je ze hebben bijkt geschreven) uit onderzoek van Amnesty International."

Wat mij sterk liet denken aan:

Een Belgische vrouw op de acht werd ooit verkracht | vandaag.be

Een op de vier Belgische vrouwen is al ooit door haar partner gedwongen tot seksuele betrekkingen. Dat blijkt uit een online enquête over seksueel geweld en de perceptie ervan. De bevraging gebeurde in januari 2014 bij tweeduizend Belgische mannen en vrouwen tussen 18 en 75 jaar en werd uitgevoerd in opdracht van Amnesty International en SOS VIOL.

Garantie Anita Sarkeesian figuren die op een lepe manier de uitslagen trachten te manipuleren. Als je al weet dat deze figuren zo ver zijn gegaan om zelfs wikipedia te veranderen. Er zijn talloze voorbeelden van hoe wikipedia bezoedeld is geweest door de onderstaande campagne. Zelfs puur biologische onderwerpen, het ergste was dat zelfs beweerd werd dat vrouwen een zwakkere bovenlichaam hebben door hun opvoeding en niet door fysieke verschillen.

Wikistorming: Colleges offer credit to inject feminism into Wikipedia | Fox News

Herman De Croo

Legacy Member
Herman De Croo zei:
De slinger om vrouwen te bevoordelen is nu toch wel heel ver doorgeslagen: er wordt gediscussieerd of een meerkeuze-examen dat door een computer wordt verwerkt, vrouwen discrimineert. :rofl:
Wat mij opvalt: er doen veel minder jongens mee aan de test, en degene die meedoen hebben een hogere slaagkans dan meisjes. Dus dan moet er m.i. een campagne komen om meer mannen aan te moedigen arts te worden. Jongens kunnen het duidelijk aan, maar worden door de maatschappij onvoldoende gestimuleerd om te kiezen voor arts.
(you see what I did there?)
Dit blijkt een bekend concept te zijn: https://en.wikipedia.org/wiki/Simpson's_paradox
One of the best-known real-life examples of Simpson's paradox occurred when the University of California, Berkeley was sued for bias against women who had applied for admission to graduate schools there. The admission figures for the fall of 1973 showed that men applying were more likely than women to be admitted, and the difference was so large that it was unlikely to be due to chance.[10][11]
The research paper by Bickel et al.[11] concluded that women tended to apply to competitive departments with low rates of admission even among qualified applicants (such as in the English Department), whereas men tended to apply to less-competitive departments with high rates of admission among the qualified applicants (such as in engineering and chemistry). The conditions under which the admissions' frequency data from specific departments constitute a proper defense against charges of discrimination are formulated in the book Causality by Pearl.[3]

JPV

Legacy Member
TLF zei:
1 Belgische vrouw op 4 verkracht door partner - HLN.be

De demonisering van de man gaat door. Ik kon dit niet geloven en toen zag ik dit:

"Dat bijkt (je ze hebben bijkt geschreven) uit onderzoek van Amnesty International."
je maakt jezelf niet sterker als je zélf een typfout begaat als de anderen een typfout begaan.
TLF zei:
Wat mij sterk liet denken aan:

Een Belgische vrouw op de acht werd ooit verkracht | vandaag.be

Een op de vier Belgische vrouwen is al ooit door haar partner gedwongen tot seksuele betrekkingen. Dat blijkt uit een online enquête over seksueel geweld en de perceptie ervan. De bevraging gebeurde in januari 2014 bij tweeduizend Belgische mannen en vrouwen tussen 18 en 75 jaar en werd uitgevoerd in opdracht van Amnesty International en SOS VIOL.

Garantie Anita Sarkeesian figuren die op een lepe manier de uitslagen trachten te manipuleren. Als je al weet dat deze figuren zo ver zijn gegaan om zelfs wikipedia te veranderen. Er zijn talloze voorbeelden van hoe wikipedia bezoedeld is geweest door de onderstaande campagne. Zelfs puur biologische onderwerpen, het ergste was dat zelfs beweerd werd dat vrouwen een zwakkere bovenlichaam hebben door hun opvoeding en niet door fysieke verschillen.
ik heb nu eens zitten zoeken naar die Anita. Kan je ergens een betrouwbare bron zoeken waar je kan aantonen dat ze effectief wikipedia heeft verandert (en niet enkel nauwelijks gefundeerde beschuldigingen?
TLF zei:
lol... foxnews als bron gebruiken en die bron citeert campusreform.org als "reporter". Ga eens naar die site, je kan die (én Foxnews) moeilijk van journalistieke objectiviteit laten getuigen. De helft van wat die campusreform-vrouw zegt, is nergens op gebaseerd, maar pure insinuaties vanuit de conservatieve overtuiging die ze heeft...

TLF

Legacy Member
JPV zei:
je maakt jezelf niet sterker als je zélf een typfout begaat als de anderen een typfout begaan.ik heb nu eens zitten zoeken naar die Anita. Kan je ergens een betrouwbare bron zoeken waar je kan aantonen dat ze effectief wikipedia heeft verandert (en niet enkel nauwelijks gefundeerde beschuldigingen?
lol... foxnews als bron gebruiken en die bron citeert campusreform.org als "reporter". Ga eens naar die site, je kan die (én Foxnews) moeilijk van journalistieke objectiviteit laten getuigen. De helft van wat die campusreform-vrouw zegt, is nergens op gebaseerd, maar pure insinuaties vanuit de conservatieve overtuiging die ze heeft...

Wikipedia votes to ban some editors from gender-related articles | Technology | The Guardian

Ben vrij actief in de wiki community. Het ergste was dat ze ook biologische onderwerpen aanpasten.

https://www.youtube.com/watch?v=FWxAljFlb-c (Vanaf min 8, heb dit toen ook via mail aangegeven)
https://www.youtube.com/watch?v=fF8su7GTGvw gamergate werd gemanipuleerd (draait rond ethics in journalism en niet rond vrouwenhaat)

Wikistorming wikipedia was zeer slecht gekozen. Wiki participatie van vrouwen is zeker nodig met de nodige ethiek maar blijkbaar zijn het grotendeels mannen die dit vrijwillig willen doen. Er mag zeker meer vrouwelijke flavor in wikipedia aangezien veel vrouwen cruciaal zijn geweest in de wereldgeschiedenis:

Badass waar zeker een film over gemaakt mag worden:
https://en.wikipedia.org/wiki/Julie_d'Aubigny
Julie d’Aubigny: Princess of the Opera

Enkele van de vele interessante vrouwen in de geschiedenis:

https://en.wikipedia.org/wiki/Joanna_of_Castile
https://en.wikipedia.org/wiki/Margaret_of_Anjou Eigenlijk de levensechte Cersei Lannister, heeft een grote rol gespeeld in the war of the roses.
Simplistische versie: https://www.youtube.com/watch?v=VjO55pKuBo4 War of the roses

Ik ben die hele PC community beu. In plaats van Janet bond/Gaylord Bond te willen zou ik liever een nieuwe franchise zien met een sterke vrouw. Ik zou graag een film willen zien over de supervrouwen hierboven genoemd.

http://www.dailymail.co.uk/news/art...nd-t-gay-female-play-Wonder-Woman-Lassie.html volledig mee eens

Een goed voorbeeld vond ik de gratis DLC voor EU4. Prachtig gedaan geen geschiedenis willen veranderen maar gewoon een extraatje die mij bijzonder interessante vrouwen heeft laten ontdekken.

http://www.eu4wiki.com/Women_in_History_events

TLF

Legacy Member
witten zei:
mja hoe wordt de westerse vrouw in hun landen ook voorgesteld.
kleine tip. Tis een hoer.

Toch blijven bepaalde linkse partijen heel schizofreen in hun opvattingen. Ze zijn diehard feministen en tegelijkertijd willen ze de import van deze culturen stimuleren door immigratie.

Onvermijdelijk zal er een keuze gemaakt moeten worden aangezien de twee niet verenigbaar zijn. Deze spagaathouding zal zeker niet houdbaar blijven aangezien de minderheden in dit land een eigen partij zullen eisen zodra ze talrijk genoeg zijn (Moslimpopulatie zal blijven stijgen in dit land).

Anderzijds heb je mensen die net als mij economisch links geïnspireerd en voor gelijkheid zijn maar al die onzin rond positieve discriminatie niet meer pikken.

Rider

Legacy Member
TLF zei:
Toch blijven bepaalde linkse partijen heel schizofreen in hun opvattingen. Ze zijn diehard feministen en tegelijkertijd willen ze de import van deze culturen stimuleren door immigratie.

Over wie heb je het hier?? Het zijn geen "die-hard feministen" Geen enkele partij "stimuleert de import van culturen".
Als je uitgaat van respect voor het individu is het niet meer dan logisch dat zowel een correcte behandeling van migranten als dat "feminisme" (daarmee bedoel je wellicht een meer westerse kijk op de rol van de vrouw in de maatschappij) een pijler vormen voor de meeste democratische systemen.

TLF zei:
Onvermijdelijk zal er een keuze gemaakt moeten worden aangezien de twee niet verenigbaar zijn. Deze spagaathouding zal zeker niet houdbaar blijven aangezien de minderheden in dit land een eigen partij zullen eisen zodra ze talrijk genoeg zijn (Moslimpopulatie zal blijven stijgen in dit land).

Dat is eigen aan de vrijstaat. Die "minderheden" hoeven helemaal niets te "eisen". Die kunnen hier & nu gewoonweg een partij oprichten; en indien democratisch verkozen, meewegen op het besluit. DAAROM is het misschien net essentieel om er alles aan te doen om segregatie tegen te gaan en allochtonen kansen te geven binnen ons politiek systeem. De kans dat de socialisten ooit de sharia gaan invoeren is imo vrij laag.

TLF zei:
Anderzijds heb je mensen die net als mij economisch links geïnspireerd en voor gelijkheid zijn maar al die onzin rond positieve discriminatie niet meer pikken.

Gelijk heb je. Het is veel effectiever om iets aan de oorzaak van een probleem te doen. Positieve discriminatie is 100% symptoombestrijding.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan