Archief - Vrouwendiscriminatie

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

{BK}Black Devil

Legacy Member
Ahja iedereen die in principe niets te maken heeft met de Rode Duivels , hoeft zich niet de moeien met het WK lied . Dan moeten ze vanaf nu consequent zijn en iedere club die een lied maakt welke sport ook onder de loep nemen en bestuderen als er geen link is met vrouwonvriendelijkheid. De spelers zullen ook denken wat een fans hebben wij.Voor welk land spelen wij eigelijk . Damso is zeer bekend in de Franstalige wereld , en er is nog altijd verschil tussen een raplied en een wk-lied. Zo een instellingen als de vrouwenraad zal de wereld niet vooruit helpen zeker niet op de manier hoe ze nu bezig zijn.

Epyon

Legacy Member
Het is dan ook niet door de vrouwenraad dat het WK lied is afgevoerd. Wel door de sponsors. Zij hebben wél te maken met de Rode Duivels. Zij betalen immers heel de boel. En zij wilden hun naam niet aan iets dergelijk vrouwonvriendelijks verbinden. Als private bedrijven is dat hun recht.

Sarcastr0

Legacy Member
Tja negerinnetetten, negerbollen en wat was die ijscreme onlangs?
Dat mag allemaal niet meer.
Dan moet men ook ni verbaast zijn dat vrouwonvriendelijke zever de volgende topic is eh.

Verstuurd vanaf mijn MotoG3 met Tapatalk

Epyon

Legacy Member
Gelukkig dat geklaag van mensen die maatschappelijke evoluties niet aanvoelen nog mag, of we konden dit forum sluiten.

Badger

Legacy Member
{BK}Black Devil zei:
Ahja iedereen die in principe niets te maken heeft met de Rode Duivels , hoeft zich niet de moeien met het WK lied . Dan moeten ze vanaf nu consequent zijn en iedere club die een lied maakt welke sport ook onder de loep nemen en bestuderen als er geen link is met vrouwonvriendelijkheid. De spelers zullen ook denken wat een fans hebben wij.Voor welk land spelen wij eigelijk . Damso is zeer bekend in de Franstalige wereld , en er is nog altijd verschil tussen een raplied en een wk-lied. Zo een instellingen als de vrouwenraad zal de wereld niet vooruit helpen zeker niet op de manier hoe ze nu bezig zijn.

En hoeveel Vlamingen (de meerderheid van de belgen dus) kennen hem?

{BK}Black Devil

Legacy Member
Badger zei:
En hoeveel Vlamingen (de meerderheid van de belgen dus) kennen hem?

Als ge christoff of will tura ga zenden gaat er ook ne groep zijn die het niet kunnen vind. Eigelijk is het gewoon nooit goed , er is altijd wel iemand beledigd. Zo kan een maatschappij toch niet draaien.

{BK}Black Devil

Legacy Member
Epyon zei:
Gelukkig dat geklaag van mensen die maatschappelijke evoluties niet aanvoelen nog mag, of we konden dit forum sluiten.

Sjans dat klagen de nationale sport is in belgie ;)

TriCore9

Legacy Member
Epyon zei:
Gelukkig dat geklaag van mensen die maatschappelijke evoluties niet aanvoelen nog mag, of we konden dit forum sluiten.

Maatchappelijke evoluties gebeuren puur en alleen door het volk (tenzij er een dictatuur is), dit betekent dus ook dat bepaalde evoluties uit de meerderen die er kunnen gebeuren dus altijd trager gaan, of soms plots stoppen eens er genoeg mensen uit het volk zijn die het niet willen.

Dus uitendelijk gebeurd elke 'evolutie' op dat gebied altijd via, door, en met veel gepraat, overleg, en of strijd.

Epyon

Legacy Member
TriCore9 zei:
Maatchappelijke evoluties gebeuren puur en alleen door het volk (tenzij er een dictatuur is), dit betekent dus ook dat bepaalde evoluties uit de meerderen die er kunnen gebeuren dus altijd trager gaan, of soms plots stoppen eens er genoeg mensen uit het volk zijn die het niet willen.

Dus uitendelijk gebeurd elke 'evolutie' op dat gebied altijd via, door, en met veel gepraat, overleg, en of strijd.
Correct. Maar hier denken er velen dat maatschappelijke evoluties geïnstigeerd en gestuurd worden door een of andere minderheid of elite. Omdat de richting van de maatschappelijke evolutie niet strookt met de hunne. Maar dat is wel onrealistisch veel macht geven aan minderheden. De evolutie kan enkel gebeuren als de brede maatschappij ze stuurt en draagt. Dat zien we ten goede en ten kwade gebeuren.

zarathustra

Legacy Member
Epyon zei:
Correct. Maar hier denken er velen dat maatschappelijke evoluties geïnstigeerd en gestuurd worden door een of andere minderheid of elite. Omdat de richting van de maatschappelijke evolutie niet strookt met de hunne. Maar dat is wel onrealistisch veel macht geven aan minderheden. De evolutie kan enkel gebeuren als de brede maatschappij ze stuurt en draagt. Dat zien we ten goede en ten kwade gebeuren.

Alleen wordt dat tegen gesproken door het feit dat men weldegelijk probeert om die evoluties te sturen en dat ook expliciet zegt. Hoe vaak horen we niet politici of vertegenwoordigers van een belangengroep zeggen dat we werk moeten maken van een mentaliteitsverandering.

In hoeverre dat werkt en effectief is laat ik in het midden.

Epyon

Legacy Member
Ja, net zoals er ook actoren zijn die net de tegengestelde evolutie probeert te stimuleren, zoals Tricore aangeeft. Maar veel meer dan proberen te beïnvloeden kan iemand niet. Het is nog altijd de maatschappij en het individu die zal kiezen in de ene of andere richting te bewegen. Bijv. het feit dat we als maatschappij het voorbije jaar helemaal anders tegenover vrouwendiscriminatie zijn gaan aankijken is een vrije keuze van de maatschappij geweest. Er is geen wet die ons dat opgelegd heeft. De maatschappij heeft gekozen om de inzichten van bepaalde mensen te accepteren en te incorporeren. Er is geen wet die de Voetbalbond verplicht niet met een vrouwonvriendelijke rapper samen te werken. De private sponsors en de Bond zijn zelf tot het inzicht gekomen dat het mss niet zo'n goed idee is.

Badger

Legacy Member
{BK}Black Devil zei:
Als ge christoff of will tura ga zenden gaat er ook ne groep zijn die het niet kunnen vind. Eigelijk is het gewoon nooit goed , er is altijd wel iemand beledigd. Zo kan een maatschappij toch niet draaien.

Genoeg artiesten die in beide landsdelen wel een beetje gekend zijn (Stromae is een goed voorbeeld). Die Brusselse rapper is gewoon totaal onbekend in Vlaanderen

KnightOfCydonia

Legacy Member
Epyon zei:
Ja, net zoals er ook actoren zijn die net de tegengestelde evolutie probeert te stimuleren, zoals Tricore aangeeft. Maar veel meer dan proberen te beïnvloeden kan iemand niet. Het is nog altijd de maatschappij en het individu die zal kiezen in de ene of andere richting te bewegen. Bijv. het feit dat we als maatschappij het voorbije jaar helemaal anders tegenover vrouwendiscriminatie zijn gaan aankijken is een vrije keuze van de maatschappij geweest. Er is geen wet die ons dat opgelegd heeft. De maatschappij heeft gekozen om de inzichten van bepaalde mensen te accepteren en te incorporeren. Er is geen wet die de Voetbalbond verplicht niet met een vrouwonvriendelijke rapper samen te werken. De private sponsors en de Bond zijn zelf tot het inzicht gekomen dat het mss niet zo'n goed idee is.

Dan hanteer je natuurlijk een brede definitie van inzicht. Sponsors zijn gevoelig voor negatieve media-aandacht en die kan georganiseerd worden door een kleine minderheid. De Voetbalbond heeft ingebonden (no pun intended) omwille van financiële druk, niet omwille van moreel inzicht.

Dit komende van iemand die het trouwens ook een goede zaak vindt dat een vrouw-onvriendelijke rapper het WK-lied niet maakt.

Gavin

Legacy Member
Epyon zei:
Ja, net zoals er ook actoren zijn die net de tegengestelde evolutie probeert te stimuleren, zoals Tricore aangeeft. Maar veel meer dan proberen te beïnvloeden kan iemand niet. Het is nog altijd de maatschappij en het individu die zal kiezen in de ene of andere richting te bewegen. Bijv. het feit dat we als maatschappij het voorbije jaar helemaal anders tegenover vrouwendiscriminatie zijn gaan aankijken is een vrije keuze van de maatschappij geweest. Er is geen wet die ons dat opgelegd heeft. De maatschappij heeft gekozen om de inzichten van bepaalde mensen te accepteren en te incorporeren. Er is geen wet die de Voetbalbond verplicht niet met een vrouwonvriendelijke rapper samen te werken. De private sponsors en de Bond zijn zelf tot het inzicht gekomen dat het mss niet zo'n goed idee is.
Da's toch allemaal wel zeer positief of naïef voorgesteld hoor. "Als maatschappij anders zijn gaan aankijken" klinkt wel mooi maar of dat allemaal zo is ... Eerder een groep met een bepaalde opvatting die dit jaar wel een megafoon gekregen heeft van media. Voor de rest, tja, dezelfde mensen die De Pauw zijn gedrag ontoelaatbaar vonden dit jaar zullen dat twee jaar geleden ook wel zo gevonden hebben zeker? Ook die vrije keuze, da's gelijk de VRT achter de schermen een beleid uitstippelt voor constructiviteit en dan u in elk programma daarmee bombaerdeert?

Dat de private sponsors en bond dit hele gebeuren ook maar iets boeit qua inhoud lijkt me eveneens sterk, ze willen gewoon geen schade reputatie of investeringen oplopen door slechte associaties. En die zijn er toch gekomen omdat een heel kleine groep luid genoeg schreeuwde en campagne voerde, de media dat oppikt en er een spel van maakt en zo er uiteindelijk maar één uitkomst mogelijk is. Als gij dat dan wilt omschrijven als tot inzicht komen of de keuze van de maatschappij om iets te incorporeren, goed, maar meer dan wat bescherming van eigen imago en geld omdat een kleine vereniging lang genoeg hysterisch mag doen zie ik daar toch niet in.

Pas op, voor mij is dat wegdoen van dieje zingende clown met zulke teksten in de context van de nationale ploeg en zo terecht, zeker. Maar neem die kleine hysterische groep weg en eens zien wat er dan gebeurt ermee of hoeveel het de maatschappij met hun nieuwe inzichten zal boeien. Dit had allemaal voor de aanstelling van Damso moeten gebeuren, en de reactes hadden van andere groepen moeten komen wilt ge het over maatschappij hebben IMO.

Sarcastr0

Legacy Member
Dat ze Marc coecke nog ni gevraagd hebben voor Da lied

Het is weer koekenbak

Verstuurd vanaf mijn MotoG3 met Tapatalk

Epyon

Legacy Member
KnightOfCydonia zei:
Dan hanteer je natuurlijk een brede definitie van inzicht. Sponsors zijn gevoelig voor negatieve media-aandacht en die kan georganiseerd worden door een kleine minderheid. De Voetbalbond heeft ingebonden (no pun intended) omwille van financiële druk, niet omwille van moreel inzicht.

Gavin zei:
Dat de private sponsors en bond dit hele gebeuren ook maar iets boeit qua inhoud lijkt me eveneens sterk, ze willen gewoon geen schade reputatie of investeringen oplopen door slechte associaties.
Dat is toch net heel het bewijs? Die sponsors gaan hun steun voor dat WK lied niet opzeggen omdat een bende overjaarse feministen van een of ander vrouwenclubje daar moord en brand over schreeuwt hoor. Die sponsors gaan evalueren of er een maatschappelijk draagvlak is om dat WK lied nog te steunen, want die maatschappij zijn ook hun commerciële belangen. Moest de maatschappij pro vrouwonvriendelijke rappers zijn zouden die hun steun niet opzeggen. In hun recht als volledig private bedrijven komen die nu gewoon tot de conclusie dat de maatschappij zo'n vrouwonvriendelijkheid niet langer accepteert, en dat ze hun commerciële belangen ook niet willen schaden door tegen de maatschappelijke evoluties in te gaan.

Commerciële bedrijven lijken me dan ook een zeer geschikte barometer voor maatschappelijke trends. Als je geld wilt verdienen aan de mensen moet je namelijk goed aanvoelen wat mensen willen.

tolya

Legacy Member
Epyon zei:
Dat is toch net heel het bewijs? Die sponsors gaan hun steun voor dat WK lied niet opzeggen omdat een bende overjaarse feministen van een of ander vrouwenclubje daar moord en brand over schreeuwt hoor.
Nu had je voor deze casus niet zo veel fingerspitzengefühl nodig.
als den bond vanaf morgen de wk tickets door bloed , bodem eer en trouw zou laten verkopen, dan zouden sponsors ook wel lawaai maken denk ik

Anoniem02

Legacy Member
Epyon zei:
Correct. Maar hier denken er velen dat maatschappelijke evoluties geïnstigeerd en gestuurd worden door een of andere minderheid of elite. Omdat de richting van de maatschappelijke evolutie niet strookt met de hunne. Maar dat is wel onrealistisch veel macht geven aan minderheden. De evolutie kan enkel gebeuren als de brede maatschappij ze stuurt en draagt. Dat zien we ten goede en ten kwade gebeuren.

Best wel, men probeert dat vaak. Al keert de maatschappij zich daar vaak tegen op andere manieren.

Bv het wegzetten van de bloemenmeisjes in de koers of de meisjes in dartswereld.
Niemand vraagt daarom en ook zonder veel poespas is dat gebeurd zonder dat zelf een discussie aan te pas is gekomen.
Veel meisjes zelf/spelers/fans uitten hun ongenoegen, maar worden genegeerd of simpelweg aan de kant gezet als 'vrouwonvriendelijk' of 'niet van deze tijd'.

Mooie vrouwen verdwijnen ook meer en meer uit boekjes. Playboy deed even geen naakt meer enz..

Mij allemaal ok, maar mensen zijn van nature voyeurs. Aantrekkelijke mensen zullen altijd veel bekijks hebben. Dat kan je niet forceren.

En wat zie je als tegenkanting? Porno-industrie is groter dan ooit.
En op de gemiddelde instagram pagina staan nu al leukere foto's dan in de P-magazine vroeger.
Het zijn nu geen babes meer, maar 'influencers' of 'gezonde levenstijl promoters' of mensen die bezig zijn met fotografie.

Meisjes organiseren nu zelf shoots om op hun instagram te zetten enz...
Mannen pronken met hun spieren in foto's. Vaak wordt er nog een verhaal van gezond leven rond gehangen.
Maar die gezonde levensstijl dat is niet de echte reden waarom die foto's zoveel views krijgen. Net zoals men niet echt de playboy leest voor de artikels.
Maar simpelweg omdat het mooie foto's zijn met mooie mensen.

Het is vreemd voor mij, want die bloemenmeisjes liepen er veel zediger bij dan wat je op instagram ziet. (meestal gwn een deftig kleedje dat die droegen)


Of een ander voorbeeld:

De 71! geslachten in Facebook. Wie kent die allemaal, en wie gebruikt die woorden? Dat is toch een enorme minderheid?
Toch zijn er al landen, waar men bepaald woordgebruik wil criminaliseren (Bill C-16 in Canada)
Maar je kan toch mensen niet straffen omdat ze geen woorden gebruiken waarvan men niet weet wat ze betekenen?
Ook het idee van geforceerd woorden invoeren is gek en ongehoord. Zo ontstaat taal helemaal niet!
Enkel als mensen een woord vaak gebruikt kan het tot de taal komen.

Bij vrij denken hoort het er nu eenmaal bij dat sommige gedachten provocerend overkomen. Als je dat niet meer luidop mag zeggen kom je in een gevaarlijke wereld.
Dusja sommige transgenders zullen mss beledigd zijn als iemand zegt 'voor mij zijn er slechts 2 geslachten, en hangt dat af van geboorte'
Maar hetzelfde geld als ik zeg. '65 miljoen jaar geleden liepen hier dino's rond'. Voor sommige religieuzen zal dat beledigend overkomen. Maar dat betekent niet dat ik dat niet mag zeggen.

Je moet eens video's opzoeken van professor Jordan Peterson. Die zich zwaar in dit debat heeft gemengd, en enkele pijnlijke waarheden blootlegt.

Bv de mensen die zeggen dat je u eigen geslacht kan kiezen en dat dit afhangt van hoe u zich voelt en dat dit kan veranderen naar gelang van tijd enz...
Dat zijn dezelfde mensen die zeggen dat je als homo bent geboren.

Maar hoe kan u geslacht een keuze zijn, maar u seksuele voorkeur iets dat vastligt van bij geboorte?
Dat spreekt toch zichzelf tegen?
Want als een homo zich later vrouw voelt en beslist zo door het leven te gaan en hij valt op mannen. Dan zou hij toch plots hetero zijn?

k995

Legacy Member
Bugiman zei:
Best wel, men probeert dat vaak. Al keert de maatschappij zich daar vaak tegen op andere manieren.
Niet "de maatschappij " maar groepen tegen elkaar. De meeste mensen geven daar niks om.





Maar hoe kan u geslacht een keuze zijn, maar u seksuele voorkeur iets dat vastligt van bij geboorte?
Dat spreekt toch zichzelf tegen?
Want als een homo zich later vrouw voelt en beslist zo door het leven te gaan en hij valt op mannen. Dan zou hij toch plots hetero zijn?
eigenlijk valt je hele argumet in duigen met dit laatste, je ziet toch dat dit maar labels zijn, cultureel/maatschappelijk bepaalde labels .
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan