Archief - Voor wie zouden jullie stemmen in ju[n/l]i?

Troj · 4 jun 2010

VishnuSixDix zei:
Ik vermoed dat de mensen de partij NVA als gereedschap willen gebruiken om de forcing te voeren. Die zullen nooit meer dan 1 termijn aan één stuk vervolmaken en tegen de volgende verkiezingen, als er écht belangrijke thema's zijn, dan zie je die balk weer afzwakken naar het oude niveau, 6%.

Het probleem is dat er nu, nu, nu hervormingen nodig zijn, niet pro forma maar om dingen te kunnen verwezenlijken. Ik geloof niet dat je die kan bereiken zonder toegevingen, en de N-VA is daar volgens mij niet op gebrand, cf. hun uiteindelijk einddoel.

Natuurlijk begrijp ik de frustratie van de mensen, de sympathie voor De Wever en het feit dat hun socio-economische programma redelijk is, maar ik ben geen fan van een jaar stilstand omdat de N-VA niet wil toegeven en logischerwijs de Franstaligen geen krimp geven puur omdat BDW aan tafel zit.

Genious · 4 jun 2010

Solid Q zei:
Verse peiling van VRT - De Standaard !!

Just look at it !!

De sossen zijn al niet meer merkbaar groter dan de VLD, er is dus vooruitgang.

MiniJeffrey · 4 jun 2010

Vlaams Belang krijgt klappen en dat is volkomen verdiend. Met hun nieuw boegbeeld Alexandra Colen, wat een onmogelijk mens is me dat. Haar uitspraken zijn volledig van de pot gerukt en doen terugdenken aan Middeleeuwse praktijken. Ze is overigens weer goed bezig met het VB in een discriminerend hoekje te plaatsen met haar parlé. De peilingen bewijzen alvast veel... Nu de uitslag nog.

nite · 4 jun 2010

John1307 zei:
Ok dan als gij een progressieve inkomensbelasting als een geval van hebzucht beschouwt, laten we dan een vlaktaks invoeren of beter nog de inkomensbelasting afschaffen en de BTW scherp verhogen. Ik betwijfel da ge 't leuk gaat vinden.

Goed plan!

En ge vindt da we niet solidair met elkaar moeten zijn, mij goed. Maar verwacht dan geen diensten zoals gratis onderwijs, goedkope gezondheidszorg, kindergeld of subsidies voor uw vereniging. Iedereen zit te klagen over de toenemende ongelijkheid in België maar niemand wil ervoor betalen om die weg te werken. Zoals ik al gezegd heb zijn de sossen niet verantwoordelijk voor de crisis maar ze worden wel dubbel zo hard aangepakt als de rest van de partijen.

Yup, weer ok. Want gezondheidszorg, onderwijs en subsidies zijn helemaal niet gratis. Er moet iemand voor betalen. Geld dat je van iemand afpakt om aan jouw onderwijs en gezondheidszorg te geven, is geld dat hij zelf niet meer kan uitgeven.

Dus jij vindt dat we de bedrijven moeten financieren (dmv een interestaftrek met no strings attached) om ONZE jobs te exporteren naar het buitenland (waar ze geen lastige arbeids of milieuwetgeving hebben).

Ja Reagan ging uit van de Laffercurve, spijtig genoeg besefte hij niet dat hij verre onder de optimale aanslagvoet zat toen hij een verlaging doorvoerde (bewezen feit). Bovendien was hij gedwongen om al in '82 en '83 een belastingsverhoging door te voeren. Verder slaagde hij erin om het deficit te verdrievoudigen op 8j tijd. Daarnaast bedroeg de werkloosheidgraad tijdens zijn presidentsschap een gemiddelde van 7,5 %. Ik zou dus zeggen dat zijn economisch beleid verre van een succes was.

Reagan was inderdaad niet de liberale president dat je zou denken.

Verder is het gewoon gezever om de werkloosheidsgraad te citeren en dan daarvan af te leiden dat hij geen goed president was.

Bush is erin geslaagd om de nationale schuld op 8j tijd te verdubbelen. Er was geen jobgroei tijdens zijn presidentsschap en hij heeft de staat opgezadeld met een gigantisch tekort. Ik geef toe dat Irak en Afghanistan er voor een groot deel tussenzitten maar het aandeel van de tax cuts mag je niet onderschatten.

Weer gelijk. Bush was inderdaad geen liberaal. Een liberaal vermindert belastingen, maar vermindert eerst uitgaven. Bush vermeerderde uitgaven en hij zadelde gewoon de volgende regering op met de taak van de belastingen te innen. Das gewoon korte termijn denken, maar heeft helemaal niets met liberaal te maken. Dat hij liever overheidsgeld gebruikt om oorlog te voeren in plaats van voor gezondheidszorg te zorgen, maakt van hem geen liberaal. Gewoon een ander soort socialist.

Troj · 4 jun 2010

MiniJeffrey zei:
Vlaams Belang krijgt klappen en dat is volkomen verdiend. Met hun nieuw boegbeeld Alexandra Colen, wat een onmogelijk mens is me dat. Haar uitspraken zijn volledig van de pot gerukt en doen terugdenken aan Middeleeuwse praktijken. Ze is overigens weer goed bezig met het VB in een discriminerend hoekje te plaatsen met haar parlé. De peilingen bewijzen alvast veel... Nu de uitslag nog.

"Nieuw"?

Ik had nu toch verwacht dat jij die zou kennen. Als ik me niet vergis heb ik ooit eens in een reportage over het VB gehoord dat Colen ooit zei dat homo's pervers zijn, dat ze zo worden door misbruikt te zijn in hun jeugd en dat ze zich vragen stelt bij de medische verzorging die ze mogen krijgen voor hun losbandig gedrag.

Ze heeft ook nog leuke stellingen over abortus en het huwelijk enzo, maar ze is de afgelopen jaren juist enorm op de achtergrond getreden.

MiniJeffrey · 4 jun 2010

Ah, ja ik dacht dat ze nu net naar de voorgrond trad. Dat mens heeft echt wel achterlijke stellingen, hoe je nog zo kan bestaan kan ik moeilijk vatten.

smitske · 4 jun 2010

Troj zei:
Diverse onderzoeken, ook van TNS-media, bevestigen dat een meerderheid van het N-VA-electoraat helemaal niet wil dat België verdwijnt. Maar de Vlaming lijkt met een N-VA-stem zijn balorigheid te tonen over de manier waarop België de jongste drie jaar werd bestuurd. De kiezer vindt het ook niet aangenaam om met vervroegde verkiezingen te worden geambeteerd. De klassieke partijen betalen hiervoor een gepeperde rekening.

Dit blijf ik toch, met alle respect, een ontzettend domme redering vinden. Als je op de vraag "Wilt u dat België verdwijnt?"/"Wil u dat Vlaanderen onafhankelijk wordt" geen "Ja" antwoordt, waarom stem je dan voor een partij die dat vooropstelt? Ja, volledig akkoord, ze staan nu voor een niet nader gedefiniëerd confederalisme, maar als ik tegen abortus ben ga ik ook niet voor een partij stemmen die abortus toelaat "tenzij in deze, deze en deze gevallen".

Ik heb het concept 'foertstem', zoals hier ergens wordt gesuggereerd, altijd belachelijk gevonden. Als een partij het verknald heeft mag je gerust op een andere stemmen, maar dan wel één die bij je ideeën aanleunt.

Je bent best vrij naïef als je denkt dat dit de NVA daadwerkelijk zal lukken, ik denk dat meeste mensen dit ook wel door hebben aangezien NVA nooit de steun zal krijgen om België te splitsen, daarintegen is het stemmen op NVA wel een signaal om te zeggen dat we het beu zijn dat die politici zonder ballen levend opgereten worden door de waalse politici. En het zal zeker helpen om een paar dingen door te voeren.

Tiediiee · 4 jun 2010

MiniJeffrey zei:
Vlaams Belang krijgt klappen en dat is volkomen verdiend. Met hun nieuw boegbeeld Alexandra Colen, wat een onmogelijk mens is me dat. Haar uitspraken zijn volledig van de pot gerukt en doen terugdenken aan Middeleeuwse praktijken. Ze is overigens weer goed bezig met het VB in een discriminerend hoekje te plaatsen met haar parlé. De peilingen bewijzen alvast veel... Nu de uitslag nog.

Nieuw niet echt, integendeel.

Maar alleen werd ze ditmaal enorm gehypet via FB in het 'holebimilieu' en veel jongeren leerden haar denk ik nu pas echt kennen (ook omdat ze een spreekverbod kreeg, of iets in die aard) dat mens gaat echt niet veel stemmen halen hoor. Nu, laat ze maar blaffen... bewijst nogmaals waar het VB voor staat.

@ Troj: Al haar uitspraken zijn gebundeld op mikpunt175.be

Troj · 4 jun 2010

smitske zei:
Je bent best vrij naïef als je denkt dat dit de NVA daadwerkelijk zal lukken, ik denk dat meeste mensen dit ook wel door hebben aangezien NVA nooit de steun zal krijgen om België te splitsen, daarintegen is het stemmen op NVA wel een signaal om te zeggen dat we het beu zijn dat die politici zonder ballen levend opgereten worden door de waalse politici. En het zal zeker helpen om een paar dingen door te voeren.

Ik heb nooit gezegd dat het de N-VA zou lukken. Mijn excuses dat ik uitga van het principe dat als je op een partij stemt, dat je dan wel achter hun belangrijkste einddoel staat. Wat ik wel zeg is dat als je aan tafel gaat met als finaliteit de Vlaamse onafhankelijkheid, of nergens op toegeven, dat je dan bezwaarlijk goed geplaatst bent om een akkoord te versieren. En ik ben van mening dat het in het voordeel van ons allemaal is dat dat akkoord er zo snel mogelijk komt.

Ik gun het de N-VA alleszins volledig dat ze daar een akkoord uit de brand slepen - voor mijn part wordt BDW premier, koning en keizer, als er maar hervormingen komen zodat dit land logisch en beter functioneert. Maar het zal niet gebeuren.

Daarenboven is mijn vertrouwen in de meeste partijen nu niet zeer groot, maar door de constante druk van Vlaams rechts is het risico dat er echt gigantische toegevingen zoals de uitbreiding van Brussel worden gedaan door de traditionele partijen wel heel klein.

Soit, iedereen stemt voor wie hij wil, ik blijf het gewoon raar vinden dat je op een partij kan stemmen met wiens core business je eigenlijk niet helemaal akkoord bent.

smitske · 4 jun 2010

Troj zei:
Ik heb nooit gezegd dat het de N-VA zou lukken. Mijn excuses dat ik uitga van het principe dat als je op een partij stemt, dat je dan wel achter hun belangrijkste einddoel staat. Wat ik wel zeg is dat als je aan tafel gaat met als finaliteit de Vlaamse onafhankelijkheid, of nergens op toegeven, dat je dan bezwaarlijk goed geplaatst bent om een akkoord te versieren. En ik ben van mening dat het in het voordeel van ons allemaal is dat dat akkoord er zo snel mogelijk komt.

Ik gun het de N-VA alleszins volledig dat ze daar een akkoord uit de brand slepen - voor mijn part wordt BDW premier, koning en keizer, als er maar hervormingen komen zodat dit land logisch en beter functioneert. Maar het zal niet gebeuren.

Daarenboven is mijn vertrouwen in de meeste partijen nu niet zeer groot, maar door de constante druk van Vlaams rechts is het risico dat er echt gigantische toegevingen zoals de uitbreiding van Brussel worden gedaan door de traditionele partijen wel heel klein.

Soit, iedereen stemt voor wie hij wil, ik blijf het gewoon raar vinden dat je op een partij kan stemmen met wiens core business je eigenlijk niet helemaal akkoord bent.

Nooit gezegdn dat ik er op stem, mijn protest stem gaat naar een nietszeggende partij NL. LDD, niet noodzakelijk omdat ik het met ze eens ben maar gewoon door eliminatie van de andere xp

Indd BDW kan ervoor zorgen dat vlamingen minder toegevingen doen, langs de andere kant walen doen exact hetzelfde met Maingain, overigens ik vind alweer een toegeving van onze kant geen goed idee, een typisch belgische oplossing die later WEERAL voor problemen zoals deze zal zorgen, ik vind persoonlijk nog altijd dat we ons aan de grondwet moeten houden en daarmee uit.

Wat ik raar vind is wel dat we niet gewoon hiermee naar europa gaan, het is duidelijk dat we er zelf niet echt uit gaan komen en dan lijkt dit me de beste oplossing (hoewel men kennis van europa is gelimiteerd dus ik weet niet welk de mogelijkheden hier zijn).

Solid Q · 4 jun 2010

Troj zei:
Soit, iedereen stemt voor wie hij wil, ik blijf het gewoon raar vinden dat je op een partij kan stemmen met wiens core business je eigenlijk niet helemaal akkoord bent.

Dat vind ik dan ook weer banaal voorgesteld. Het verkiezingsvoorstel van N-VA is op dit moment niet de onafhankelijkheid, maar het confederalisme. Waarom zou je dan eerst voor het einde van België zijn, vooraleer je voor het confederaal België van de NVA kan stemmen? Dus ik vind die vraag: ben voor de onafhankelijkheid van België naast de kwestie.

Dat is net zoals zeggen: VLD wil de hervorming van de wachtuitkering voor jongeren. Dan moet je toch niet meteen akkoord gaan met het extreme: de hele SZ hervormen in al zijn facetten ?

Als NVA een monsterscore zal halen, zullen ze ook niet meteen overgaan tot de afroeping van de Vlaamse onafhankelijkheid. Mensen kiezen nu gewoon voor een verregaande staatshervorming, want dat is wat NVA op DIT MOMENT voorstelt.

dunno · 4 jun 2010

Troj zei:
En ik ben van mening dat het in het voordeel van ons allemaal is dat dat akkoord er zo snel mogelijk komt.

Soit, iedereen stemt voor wie hij wil, ik blijf het gewoon raar vinden dat je op een partij kan stemmen met wiens core business je eigenlijk niet helemaal akkoord bent.

Een snel akkoord is makkelijk te verwezenlijken hoor, als je een hele uitverkoop houdt. Ik denk dat dat er voldoende tijd moet genomen worden om zeer ver te gaan en tegelijk een goede structuur moet worden gevonden.

Het is niet omdat je geen voorstander bent van een splitsing dat je persé van België houdt. 4 Letters op zo'n kaartje ter grote van een bankkaart, meer is België niet en als men tot een beter/makkelijker bestuur ik Vlaanderen kan komen, dan kiezen de mensen daarvoor.

Troj · 4 jun 2010

Solid Q zei:
Dat vind ik dan ook weer banaal voorgesteld. Het verkiezingsvoorstel van N-VA is op dit moment niet de onafhankelijkheid, maar het confederalisme. Waarom zou je dan eerst voor het einde van België zijn, vooraleer je voor het confederaal België van de NVA kan stemmen? Dus ik vind die vraag: ben voor de onafhankelijkheid van België naast de kwestie.

Dat is net zoals zeggen: VLD wil de hervorming van de wachtuitkering voor jongeren. Dan moet je toch niet meteen akkoord gaan met het extreme: de hele SZ hervormen in al zijn facetten ?

Als NVA een monsterscore zal halen, zullen ze ook niet meteen overgaan tot de afroeping van de Vlaamse onafhankelijkheid. Mensen kiezen nu gewoon voor een verregaande staatshervorming, want dat is wat NVA op DIT MOMENT voorstelt.

Ik vind de vergelijking met de sociale zekerheid niet opgaan. De N-VA is een partij wiens einddoel de Vlaamse onafhankelijkheid is. Ze trekken ook heel wat kiezers aan die dit vooropstellen. Nu worden zij afgevaardigd om te gaan onderhandelen over een communautair akkoord. Zij stellen een confederalisme voor dat niet eens wordt gespecifiëerd. Dan ga ik ervan uit dat de kans dat N-VA zich tot een echt akkoord laat verleiden, niet bijzonder groot is. In zekere zin is een akkoord niet in hun direct electoraal voordeel, en bovendien verduidelijken zij ook niet wat zij willen toegeven omdat akkoord te bereiken. Daarenboven leent hun reputatie zich ook niet tot grote toegeeflijkheid bij de Franstaligen.

Nogmaals, ik begrijp de mensen wel die op de N-VA stemmen omdat er eindelijk eens iets moet gebeuren, maar de vraag is of de N-VA het meeste kans maakt om zo'n akkoord te bereiken. Daar heb ik alleszins de grootste twijfels over. En daarin speelt dus dat einddoel in hun programma wél een rol, ook al gebruiken ze nu een minder verregaande term in hun campagne.

Soit - niet veel tijd om direct verder te gaan met de discussie, 't is uiteindelijk blok, maar ik had wel kunnen verwachten dat tegen de N-VA-haren instrijken meteen heel wat commotie veroorzaakt

.d

smitske · 4 jun 2010

Troj zei:
Ik vind de vergelijking met de sociale zekerheid niet opgaan. De N-VA is een partij wiens einddoel de Vlaamse onafhankelijkheid is. Ze trekken ook heel wat kiezers aan die dit vooropstellen. Nu worden zij afgevaardigd om te gaan onderhandelen over een communautair akkoord. Zij stellen een confederalisme voor dat niet eens wordt gespecifiëerd. Dan ga ik ervan uit dat de kans dat N-VA zich tot een echt akkoord laat verleiden, niet bijzonder groot is. Daarenboven leent hun reputatie zich ook niet tot grote toegeeflijkheid bij de Franstaligen.

Nogmaals, ik begrijp de mensen wel die op de N-VA stemmen omdat er eindelijk eens iets moet gebeuren, maar de vraag is of de N-VA het meeste kans maakt om zo'n akkoord te bereiken. Daar heb ik alleszins mijn grootste twijfels over. En daarin speelt dus dat einddoel in hun programma wél een rol, ook al gebruiken ze nu een minder verregaande term in hun campagne.

Het probleem is dat vele mensen het (al dan niet gerechtvaardigde) gevoel hebben dat NVA de enige oplossing is en dat we met de traditionele partijen niet ver komen (bvb laatste 3 jaar) omdat ze eerlijk gezegd vrij zwak staan tegen een frans front, ook door 1 geweldig ding aan ons kiessysteem NL. dat je met meerdere partijen moet werken zorgt ervoor dat alles altijd wat gematigder is.

Von Kotzebue · 4 jun 2010

dunno zei:
4 Letters op zo'n kaartje ter grote van een bankkaart, meer is België niet

En wat is Vlaanderen? Antwerpen, Gent en toeristenstad Brugge met daartussen boerenvelden. Gaat errug efficiënt werken voor navelstaarders, gaat zeker buitenlandse investeerders trekken!

Time · 4 jun 2010

De populairste politici

1. Bart De Wever (N-VA) 46%
2. Kris Peeters (CD&V) 40%
3. Frank Vandenbroucke (SP.A) 33%
4. Guy Verhofstadt (Open VLD) 31%
5. Inge Vervotte (CD&V) 31%
6. Johan Vande Lanotte (SP.A) 29%
7. Alexander De Croo (Open VLD) 28%
8. Yves Leterme (CD&V) 38%

De 3 grootste oorzaken van het feit dat de volgende legislatuur in chaos en met een molensteen om de nek zal starten. En dat blijft in de top 10. :') Achterlijk volk.

Soit, dat Bart de Wever incontournable wordt aan de onderhandelingstafel zal ons geen goed doen. We zullen moeten gaan hopen dat Wallonië massaal Ecolo en PS stemt, de 2 partijen die het meest realistisch bezig zijn.

Bluto · 4 jun 2010

Mss haalt de Croo Verhofstadt nog wel in tegen volgende week. Het lijkt er in ieder geval wel op dat de vld enorm afhankelijk is van deze twee kopstukken. Twee man in de top tien van populairste politici en toch 5% achteruitgaan (volgens de peiling dacht ik).

Jecht · 4 jun 2010

Solid Q zei:
Dat vind ik dan ook weer banaal voorgesteld. Het verkiezingsvoorstel van N-VA is op dit moment niet de onafhankelijkheid, maar het confederalisme. Waarom zou je dan eerst voor het einde van België zijn, vooraleer je voor het confederaal België van de NVA kan stemmen? Dus ik vind die vraag: ben voor de onafhankelijkheid van België naast de kwestie.

De onafhankelijkheid van België is NIET naast de kwestie:
-Het einddoel van de N-VA is de Vlaamse onafhankelijkheid.
-Het zijn federale verkiezingen, de verkozenen zijn dus verantwoordelijk voor het besturen van BELGIE.
-De N-VA is TEGEN België, en zal dus alleen maar dingen steunen die een stap zijn naar de Vlaamse onafhankelijkheid toe. De N-VA zal geen dingen steunen die een stap weg zijn van de onafhankelijkheid, ook al zijn die voorstellen zeer goed.
-Kiezer X is tegen onafhankelijkheid, maar stemt toch N-VA. De kiezer steunt daarmee dus een partij die niets zal doen om België beter te maken, waardoor de kans op onafhankelijkheid in principe alleen maar groter wordt.

Nu ja, zo zie ik het gewoon. Ik zal dus nooit voor de N-VA stemmen.

dunno · 4 jun 2010

Georges zei:
En wat is Vlaanderen? Antwerpen, Gent en toeristenstad Brugge met daartussen boerenvelden. Gaat errug efficiënt werken voor navelstaarders, gaat zeker buitenlandse investeerders trekken!

Jaja, ik weet al langer hoe provincialistisch en bekrompen jij Vlaamsgezinden vindt. :ironic: (Ik heb het niet eens over geografie, maar dat België voor mij slechts 4 letters op mijn identiteitskaart zijn en ik er voor de rest geen affiniteit bij heb.)

Een instabiel België, dat gaat zeker buitenlandse investeerders trekken.

Gromme · 4 jun 2010

Ik zie hier vergelijkingen van NVA met oa LDD en VB, die veel roepen en nadien terugvallen.

Toch lijkt het mij persoonlijk dat NVA sterker in de schoenen staat. Ze hebben al een serieuzere lijst qua punten en zitten ook niet te roepen rond de tafel. Qua debatten (en nee, dat is niet alles maar toch een referentie) moet oa De Wever zeker niet onderdoen. Hij slaagt veelal de spijker op het spreekwoordelijk hoofdje en vele vlamingen kunnen daarin volgen. Maar in tegenstelling tot de decker en de winter zijn de wever zijn antwoorden opbouwend. En in zijn laatste debat met Didier Reynder, overigens een zeer volwassen debat, had ik toch ook verstaan dat De Wever niet louter iemand is die stokken in de wielen van de walen wilt steken maar gewoon actie wilt ondernemen.

Archief - Voor wie zouden jullie stemmen in ju[n/l]i?

Voor welke partij stemt u?

Groen!

PVDA

SPA

CD&V

NVA

Open VLD

LDD

VB

Ongeldig/blanco

Ik mag niet stemmen

Troj

Legacy Member

Genious

Legacy Member

MiniJeffrey

Legacy Member

nite

Legacy Member

Troj

Legacy Member

MiniJeffrey

Legacy Member

smitske

Legacy Member

Tiediiee

Legacy Member

Troj

Legacy Member

smitske

Legacy Member

Solid Q

Legacy Member

dunno

Legacy Member

Troj

Legacy Member

smitske

Legacy Member

Von Kotzebue

Legacy Member

Time

Legacy Member

Bluto

Legacy Member

Jecht

Legacy Member

dunno

Legacy Member

Gromme

Legacy Member