Archief - Voor wie zouden jullie stemmen in ju[n/l]i?

DogFacedGod · 5 mei 2010

De Standaard Online - Peiling maakt van N-VA grootste Vlaamse partij

telefonische peiling die tussen 29 april en 3 mei op vraag van de krant Vers l'avenir

De N-VA zou in Vlaanderen (zonder Halle-Vilvoorde) goed zijn voor 22,9 procent van de stemmen. Dat is net geen 10 procent beter dan bij de regionale verkiezingen van 2009. Daarna volgen CD&V (18,9%; -4,0), Open VLD (14,8%; -0,2) en SP.A (14,2%; -1,1). Vlaams Belang zou nog 12,5 procent (-2,8) halen en Groen! 7,9 (+1,1). LDD zou met 3,9 procent (-3,7) onder de kiesdrempel zakken.

Opmerkelijk is het groot aantal onbeslisten. In Vlaanderen heeft 27,3 procent van de 700 ondervraagden nog niet beslist. Van de 500 ondervraagden in Brussel en 300 in Halle-Vilvoorde is dat 30,5 procent. Het aantal mensen die aangeven niet te zullen gaan stemmen of blanco te stemmen, ligt in Vlaanderen met 1,7 procent een stuk lager dan normaal.

De foutenmarge van de peiling bedraagt maximaal 4,4 procent.

NV-A: + 10%

CD&V - 4%

Open VLD die geen voordeel uithaalt.

VB, LDD en CD&V stemmers lopen over naar de NV-A.

smitske · 5 mei 2010

DogFacedGod zei:
De Standaard Online - Peiling maakt van N-VA grootste Vlaamse partij

telefonische peiling die tussen 29 april en 3 mei op vraag van de krant Vers l'avenir

De N-VA zou in Vlaanderen (zonder Halle-Vilvoorde) goed zijn voor 22,9 procent van de stemmen. Dat is net geen 10 procent beter dan bij de regionale verkiezingen van 2009. Daarna volgen CD&V (18,9%; -4,0), Open VLD (14,8%; -0,2) en SP.A (14,2%; -1,1). Vlaams Belang zou nog 12,5 procent (-2,8) halen en Groen! 7,9 (+1,1). LDD zou met 3,9 procent (-3,7) onder de kiesdrempel zakken.

Opmerkelijk is het groot aantal onbeslisten. In Vlaanderen heeft 27,3 procent van de 700 ondervraagden nog niet beslist. Van de 500 ondervraagden in Brussel en 300 in Halle-Vilvoorde is dat 30,5 procent. Het aantal mensen die aangeven niet te zullen gaan stemmen of blanco te stemmen, ligt in Vlaanderen met 1,7 procent een stuk lager dan normaal.

De foutenmarge van de peiling bedraagt maximaal 4,4 procent.

NV-A: + 10%
CD&V - 4%
Open VLD die geen voordeel uithaalt.

VB, LDD en CD&V stemmers lopen over naar de NV-A.

De vraag is maar hoe betrouwbaar is dit alles?

puni · 5 mei 2010

De peilingen op dit ogenblik wijzen alleszins naar een stevige overwinning voor N-VA, maar het is inderdaad nog meer dan een maand wachten. Op die tijd kan er veel veranderen (tenzij het over een staatshervorming gaat, ha-ha).

@Troj: Das best mogelijk, maar niet noodzakelijk zo. Wat ik trouwens nog het meest frappant vond aan gans deze hetze, is het feit dat de Franstaligen zwaar met scherp schoten op de voorstellen van Dehaene, maar twee dagen later, wanneer VLD uit de regering stapt, zijn ze er als de kippen bij om te beweren dat ze zo dicht bij een compromis zaten. :')

k995 · 5 mei 2010

Epyon zei:
Vraag. Wat kan ze voorleggen, buiten haar voornemens die jij aanhaalt en die ze nu al drie jaar ten gehore brengen zonder ze uit te voeren?

Deftig bestuur in vlaanderen EN een oplossing voor belgie die iets anders is dan "we hopen op ..."

Feit. Aan de zijlijn staan roepen is gemakkelijk. Wanneer neemt N-VA de verantwoordelijkheid op om samen aan de onderhandelingstafel te gaan zitten?

Wat hebben ze gedaan van 2007-2008 zelfs lang nadat hun achterban al aan het roepen was dat ze moesten stoppen gingen ze door , ze steunde zelfs ten dele de regeringsvorming en installatie.

Feit. De Maddensdoctrine gaat er van uit dat de Franstaligen uiteindelijk zelf een staatshervorming zullen vragen omdat ze in financiële problemen zullen komen.

En?

Feit. Als het stabiliteitspact in 2016 afloopt houdt niets de Franstaligen nog tegen geld uit te geven zoals ze willen.

Tuurlijk wel want die schulden komen op conto van de waalse of andere franstalige regering niet aan belgie.

Willen we een status-quo? Laten we dan voor N-VA stemmen. Een partij die niet kan of wil onderhandelen en niet kan of wil toegevingen doen zal de federale stilstand in stand houden. En daar komt, sorry voor de naïevelingen, uiteindelijk geen splitsing van België van. Uiteindelijk grijpt Europa toch in, een akkoord wordt onder Europese druk bekomen en alles blijft bij het oude.

Onzin, EU houd zich hier mooi buiten.

En NVA is juist voor onderhandelen. Wat stel jij dan voor als oplossing voo de huidige crisis? "Nog eens proberen" dixit de cd&v?

Een staatshervorming kan er enkel onderhandeld komen, en dus enkel via een partij die kan en wil onderhandelen.

Wat de NVA keer op keer zegt te willen doen EN wat ze meer dan een jaar gedaan heeft. Je negeert gewoon feiten die je niet aanstaan.

Japser · 5 mei 2010

De foutenmarge van de peiling bedraagt maximaal 4,4 procent.

En 25% onbeslisten dus veel zegt da ni!

k995 · 5 mei 2010

smitske zei:
De vraag is maar hoe betrouwbaar is dit alles?

redelijk :

Belgische federale verkiezingen 2007 - Wikipedia

Beneden staat een overzicht van peilingen, die geven zeker de juiste trend aan en zijn op enkele %'en na redeijk nauwkeurig.

Troj · 5 mei 2010

smitske zei:
Nee, maar ze zullen er wel voor zorgen dat we ni plat op onzen buik gaan zoals de extreme aan de andere kant dat eist. Grootste probleem dat ik zie bij oplossing BHV is het volgende, het wordt op een typisch belgische manier opgelost (zoals koningskwestie, koning mag blijve, maar ni den deze iedereen blij) en dan zitte we binne een paar jaar daar weer met de miserie omdat ze weer meer willen. (zoals al is gebeurd, dankzij de zwakheid van de vlaamse politici met de faciliteiten, ze hadden ze na 10 jaar moeten afschaffen zoals gezegd ipv ze nog is een paar decenia te laten bestaan waardoor we nu in de shit zitte omdat, typsch franse, ze zich weigerden aan te passen).

Onzin. De N-VA aan tafel schept juist een hele "beste Vlaming"-hetze. Identiek hetzelfde aan Franstalige kant, waar je met het FDF zit dat klaar staat om elke Franstalige die zich zwak opstelt, af te straffen. Je kan enkel met gematigde partijen een goed compromis bereiken, en een compromis is de enige manier waarop het opgelost kan worden in een ruimer kader van een grote staatshervorming. Dat er daaromtrent toegevingen aan de Franstaligen worden gedaan kan mij absoluut geen ruk schelen, als die hele miserie maar achter de rug is en er over serieuze zaken kan worden gepraat.

De N-VA wil ook helemaal niet aan tafel en wil nog veel minder een oplossing, want het overgrote deel van haar bestaan (en ik zeg bewust niet 'alles', zoals bij het VB wél het geval is) is juist opgebouwd rond communautaire onvrede.

russian · 5 mei 2010

Solid Q zei:
...

Klik om te vergroten...

k995 · 5 mei 2010

Troj zei:
Onzin. De N-VA aan tafel schept juist een hele "beste Vlaming"-hetze. Identiek hetzelfde aan Franstalige kant, waar je met het FDF zit dat klaar staat om elke Franstalige die zich zwak opstelt, af te straffen. Je kan enkel met gematigde partijen een goed compromis bereiken, en een compromis is de enige manier waarop het opgelost kan worden in een ruimer kader van een grote staatshervorming. Dat er daaromtrent toegevingen aan de Franstaligen worden gedaan kan mij absoluut geen ruk schelen, als die hele miserie maar achter de rug is en er over serieuze zaken kan worden gepraat.

DUs het maakt je niet uit dat vlaanderen nog verder gehandicapt word, zolang als je maar verlost bent dat BHV af en toe op de tv komt?

Als over de NVA : die waren bereid concessies te doen er was helemaal geen "betere vlmaing sfeer" in 2007-2008 . Er is heel weinig "betere vlmaing sfeer" geweest sindsdien wat je niet kan zeggen vand e "betere franstalige" aan de andere kant.

De N-VA wil ook helemaal niet aan tafel en wil nog veel minder een oplossing, want het overgrote deel van haar bestaan (en ik zeg bewust niet 'alles', zoals bij het VB wél het geval is) is juist opgebouwd rond communautaire onvrede.

Onzin waarom komen mensen toch altijd met dit af? De NVA is niet het VB.
Het maakt de NVA echt niet uit dat een staatshervomring een deel van hun programma wegneemt, denk je nu echt dat die partij niks anders kan?

Net hetzelfde over onderhandelen: NVA is daar bereid voor .

puni · 5 mei 2010

Troj zei:
De N-VA wil ook helemaal niet aan tafel en wil nog veel minder een oplossing, want het overgrote deel van haar bestaan (en ik zeg bewust niet 'alles', zoals bij het VB wél het geval is) is juist opgebouwd rond communautaire onvrede.

Niet (noodzakelijk) correct. De VU indertijd was ook opgebouwd rond communautaire malaise en die hebben ook actief mee de staatshervorming er doorgekregen.

Troj · 5 mei 2010

De VU was dan ook iets totaal anders dan de N-VA vandaag.

Trouwens k995 - het is niet omdat Bart De Wever zégt dat hij toegevingen wou doen, dat dat ook zo is. Ik geloof daar geen fluit van. En inderdaad, voor mij moet het communautaire zo snel mogelijk van de baan zodat er serieus kan gewerkt worden. Al die non-problemen zijn ons aan het wurgen. Een extra cultureel centrum voor Franstaligen in een gemeente waar nu al 90% Franstalig is, maakt mij absoluut niets uit. Om maar een voorbeeld te geven.

Anderzijds heb ik er begrip voor dat anderen daar wel problemen mee hebben, maar dat neemt niet weg dat dit soort symbooldossiers van de baan moeten, op welke manier dan ook.

smitske · 5 mei 2010

k995 zei:
redelijk :

Belgische federale verkiezingen 2007 - Wikipedia

Beneden staat een overzicht van peilingen, die geven zeker de juiste trend aan en zijn op enkele %'en na redeijk nauwkeurig.

Ja maar de bron die hier gebruikt is staat er niet tussen

Ik denk dat de peiling op wikipedia op veel grotere schaal zijn.

Troj zei:
Onzin. De N-VA aan tafel schept juist een hele "beste Vlaming"-hetze. Identiek hetzelfde aan Franstalige kant, waar je met het FDF zit dat klaar staat om elke Franstalige die zich zwak opstelt, af te straffen. Je kan enkel met gematigde partijen een goed compromis bereiken, en een compromis is de enige manier waarop het opgelost kan worden in een ruimer kader van een grote staatshervorming. Dat er daaromtrent toegevingen aan de Franstaligen worden gedaan kan mij absoluut geen ruk schelen, als die hele miserie maar achter de rug is en er over serieuze zaken kan worden gepraat.

De N-VA wil ook helemaal niet aan tafel en wil nog veel minder een oplossing, want het overgrote deel van haar bestaan (en ik zeg bewust niet 'alles', zoals bij het VB wél het geval is) is juist opgebouwd rond communautaire onvrede.

Ik zal dit niet ontkennen, we kunnen het namelijk niet zeker weten, maar als het FDF mag moet NVA er zeker ook bij zijn anders gaat vlaandere op zijn buik aangezien FDF weigert af te geven en de traditionele partijen te zwak zijn en zullen plooien voor de druk vanuit het franse kamp.

Genious · 5 mei 2010

smitske zei:
De vraag is maar hoe betrouwbaar is dit alles?

Grote foutmarge om te beginnen. (4,4% dacht ik)

Verder zijn die 25% geen MAR (missing at random).
Mensen die nu nog niet kunnen antwoorden zijn wel degelijk anders in hun redeneren op het gebied van politiek dan degenen die nu al beslist zijn.

Ik ben nu geen pol-en-soc'er, maar ik vermoed dat het de meest radicale denkers zijn die het vroegst beslist zijn. Dat zou willen zeggen dat die overige 25% veel minder het soort publiek is van het NVA.

Ik zou er niet veel belang aan hechten, vooral omdat NVA een headstart heeft omdat deze verkiezingen gerelateerd zijn aan hun core-business terwijl andere partijen nog volop bezig zijn hun project/thema op te bouwen om mee naar de kiezer te trekken. Eenmaal die daar gereed mee zijn, gaat dat dergelijke NVA piek in peilingen ook wel serieus minderen.

k995 · 5 mei 2010

Troj zei:
De VU was dan ook iets totaal anders dan de N-VA vandaag.

Niet echt hoor NVA is echt wel de opvolger van de VU.

Trouwens k995 - het is niet omdat Bart De Wever zégt dat hij toegevingen wou doen, dat dat ook zo is. Ik geloof daar geen fluit van.

Nee want zeggen dat je toegevingen wil doen terwijl je ze in feite niet wilt doen is waaarom goed? Waarom zou de NVA hierover liegen? Kiezers lokken ze eerder door zeggen nooit toe te geven op niks. Een regering willen vormen om dan op een debacle uit te monden? Ach ja dat lijkt me een goede reden.

Nee NVA wil onderhandelen ze hebben dat bewezen, anders was het veel sneller eruit gestapt in 2007-2008 en had de cd&v daarna een boekje opengetrokken voor de vlaamse verkiezingen.

En inderdaad, voor mij moet het communautaire zo snel mogelijk van de baan zodat er serieus kan gewerkt worden. Al die non-problemen zijn ons aan het wurgen. Een extra cultureel centrum voor Franstaligen in een gemeente waar nu al 90% Franstalig is, maakt mij absoluut niets uit. Om maar een voorbeeld te geven.

Je snapt het niet, het probleem van belgie is dat door de ingewikkelde structuur er op zijn best een slecht compromis na vele maanden/jaren komt uitrollen. communautair is geen non probleem het is HET probleem van belgie. De activatie van werklozen bijvoorbeeld heeft 2 jaar onderhandelen genomen en is een draak van een akkoord. Waarom? Simpel vlaanderen en wallonie en brussel hebben alledrie COMPLEET andere noden. Voor elke € die je de ene geeft wil de andere ook, elke maatregel langs de ene komt moet gecompenseerd worden of verzacht worden langs de andere kant enz enz.

Om dit op te lossen MOET je de staat hervormen. Anders blijft men zelfs na BHV aanmodderen in ALLE dossiers, want merk op deze laatste 3 jaar is NIKS goed aangepakt. Migratie, economie, sociale zekerheid, justitie, ... Op alle zaken hebben vlmaingen en franstaligen wel een ander idee.

Anderzijds heb ik er begrip voor dat anderen daar wel problemen mee hebben, maar dat neemt niet weg dat dit soort symbooldossiers van de baan moeten, op welke manier dan ook.

BHV mag dan wel een symbool zijn, een staatshervomring is dat niet.

De franstalige eien zijn trouwens meer dan symbolisch, anexeren van een deel van vlaanderen is effectief minder geld voor vlaanderen hoor.

Epyon · 5 mei 2010

Genious zei:
Gij stemt dus nooit voor oppositiepartijen?

Van oppositiepartijen kan je verwachten dat ze nog niets gerealiseerd hebben. N-VA zit wel in de Vlaamse regering.

Epyon · 5 mei 2010

k995 zei:
Deftig bestuur in vlaanderen EN een oplossing voor belgie die iets anders is dan "we hopen op ..."^

Voorbeelden van dat deftig bestuur dat de N-VA op zijn conto mag schrijven aub?

Als er één partij is die niet verder geraakt dan 'laten we hopen op' is het wel N-VA. Wat houdt hun communautaire strategie in? Hopen dat de Franstaligen zelf een staatshervorming vragen? Hopen dat België barst?

Tuurlijk wel want die schulden komen op conto van de waalse of andere franstalige regering niet aan belgie.

Ah, De ignorantie waar de N-VA op rekent

.

Onzin, EU houd zich hier mooi buiten.

Niet als niets meer gaat. Een EU-interventie zal er veel eerder dan een mogelijk schisma tussen de landsdelen komen.

Wat de NVA keer op keer zegt te willen doen EN wat ze meer dan een jaar gedaan heeft. Je negeert gewoon feiten die je niet aanstaan.

Onderhandelen komt neer op water bij de wijn doen. Alsof de N-VA dat ooit zou doen?

Straddle · 5 mei 2010

Epyon zei:
Het toont vooral heel mooi aan hoe gebetoneerd de Belgische structuren zijn. Zelfs voor zoiets simpel als een kiesarrondissement splitsen is een Vlaamse meerderheid nog niet genoeg.

Eerder hoe gebetoneerd de Waalse politici staan t.o.v. communautaire kwesties, zelfs als de grondwet vragende partij is voor de splitsing van een simpel kiesarrondissement.

Wie na het zien van de onwrikbaarheid van België nog blijft geloven in een splitsing van het land is pas naïef. Als men nog geen kieslijsten kan splitsen, hoe zou men dan überhaupt aan een titanenwerk zoals de staatsschuld of de overheidsinstellingen beginnen?

Omdat er bij een eventuele splitsing van België geen akkoord moet zijn tussen Walen en Vlamingen. Vergelijk het met een echtscheiding tussen een getrouwd koppel die nooit overeenkwamen over iets. Slechts één van de twee moet de echtscheiding aanvragen en de splitsing is een feit.

puni · 5 mei 2010

Epyon zei:
Van oppositiepartijen kan je verwachten dat ze nog niets gerealiseerd hebben. N-VA zit wel in de Vlaamse regering.

Alsof de Vlaamse regering niets realiseert.

Japser · 5 mei 2010

puni zei:
Alsof de Vlaamse regering niets realiseert.

Om een concreet voorbeeld te geven : Ben weyts N-VA die heeft voor financiele steun gezorgd voor vlaamse jeugdhuizen in faciliteitsgemeenten !

Wat voor mensen uit de rand echt wel goed is en ook wel veel vlaamse stemmen oplever. (d/t) ?

Troj · 5 mei 2010

k995 zei:
Niet echt hoor NVA is echt wel de opvolger van de VU.

Of ze nu de opvolger zijn of niet, de N-VA vaart wel een radicalere koers.

k995 zei:
Nee want zeggen dat je toegevingen wil doen terwijl je ze in feite niet wilt doen is waaarom goed? Waarom zou de NVA hierover liegen? Kiezers lokken ze eerder door zeggen nooit toe te geven op niks. Een regering willen vormen om dan op een debacle uit te monden? Ach ja dat lijkt me een goede reden.

Nee NVA wil onderhandelen ze hebben dat bewezen, anders was het veel sneller eruit gestapt in 2007-2008 en had de cd&v daarna een boekje opengetrokken voor de vlaamse verkiezingen.

Terzijde: wat voor zinnen bouw jij eigenlijk?

Het is vrij duidelijk dat BDW zo'n zaken enkel zegt om ook bij de gematigde Vlamingen te kunnen scoren. Als hij zegt dat hij geen toegevingen wil doen, dan heeft hij enkel de steun van de radicalen. Als hij zegt dat hij wil onderhandelen, maar geen uitsluitsel geeft over welke toegevingen hij toelaatbaar zou vinden - zoals hij vaak doet -, dan scoort hij bij gematigden én radicalen.

k995 zei:
Je snapt het niet, het probleem van belgie is dat door de ingewikkelde structuur er op zijn best een slecht compromis na vele maanden/jaren komt uitrollen. communautair is geen non probleem het is HET probleem van belgie. De activatie van werklozen bijvoorbeeld heeft 2 jaar onderhandelen genomen en is een draak van een akkoord. Waarom? Simpel vlaanderen en wallonie en brussel hebben alledrie COMPLEET andere noden. Voor elke € die je de ene geeft wil de andere ook, elke maatregel langs de ene komt moet gecompenseerd worden of verzacht worden langs de andere kant enz enz.

Om dit op te lossen MOET je de staat hervormen. Anders blijft men zelfs na BHV aanmodderen in ALLE dossiers, want merk op deze laatste 3 jaar is NIKS goed aangepakt. Migratie, economie, sociale zekerheid, justitie, ... Op alle zaken hebben vlmaingen en franstaligen wel een ander idee.

Die andere mening aan beide kanten van de taalgrens wordt ook enorm uitgesmeerd door de media, er zijn wel degelijk zaken waarover er overeenstemming bestaat, maar soit.

Ik ontken toch nergens dat er een staatshervorming moet komen? Dat lijkt mij nogal logisch en zeggen de Franstaligen ook. Het gaat hem om de manier waarop, wil je echt een beter functionerend België, of wil je de staat verder uitkleden, ook al is dat soms totaal contraproductief? Me dunkt dat de eerste optie voor iedereen beter zou zijn.

Japser zei:
Om een concreet voorbeeld te geven : Ben weyts N-VA die heeft voor financiele steun gezorgd voor vlaamse jeugdhuizen in faciliteitsgemeenten !

Wat voor mensen uit de rand echt wel goed is en ook wel veel vlaamse stemmen oplever. (d/t) ?

Het is een persoonsvorm in de tegenwoordige tijd. Wat denk je?

Archief - Voor wie zouden jullie stemmen in ju[n/l]i?

Voor welke partij stemt u?

Groen!

PVDA

SPA

CD&V

NVA

Open VLD

LDD

VB

Ongeldig/blanco

Ik mag niet stemmen

DogFacedGod

Legacy Member

smitske

Legacy Member

puni

Legacy Member

k995

Legacy Member

Japser

Legacy Member

k995

Legacy Member

Troj

Legacy Member

russian

Legacy Member

k995

Legacy Member

puni

Legacy Member

Troj

Legacy Member

smitske

Legacy Member

Genious

Legacy Member

k995

Legacy Member

Epyon

Legacy Member

Epyon

Legacy Member

Straddle

Legacy Member

puni

Legacy Member

Japser

Legacy Member

Troj

Legacy Member