Archief - Voor wie zouden jullie stemmen in ju[n/l]i?
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
smitske
Legacy Member
gentille zei:Nja misschien speculeren sommige alweer op nieuwe verkiezingen en zijn opnieuw bezig met stemmengejag. Al zou me dat vergezocht lijken, mja Belgische politiek
een groot zooitje, overigens ik betwijfel of ze zich daar echt populair mee maken, hoe langer het aansleept hoe rechtser de vlaming zal worden...
http://www.demorgen.be/dm/nl/5036/W...inses-Mathilde-vraagt-N-VA-lidkaart-aan.dhtml
lolz
Time
Legacy Member
BRUSSEL - De Vlaamse partijen vinden dat Elio Di Rupo (PS) niet geslaagd is voor zijn examen staatshervorming: ‘Dik gebuisd voor het vak responsabilisering.' Ook de Franstaligen zijn ontevreden. ‘Hij gaat veel en veel te ver'.
Dit weekend probeert preformateur Elio Di Rupo zijn zeven onderhandelaars tot een akkoord te brengen over de zesde staatshervorming. Zowel zaterdag als zondag zijn er vergaderingen gepland. Maandag moet Di Rupo naar de koning; daar zou hij graag een compromis voorleggen om dan tot formateur te worden benoemd. Maar dat compromis is aartsmoeilijk: beide kanten toonden zich de afgelopen 48 uur om beurt hoogst ontevreden.
‘Elio, dit is jouw examen', zei N-VA-voorzitter Bart De Wever woensdagavond tegen de PS-voorzitter, toen die zijn non-paper voorlas. ‘Gebuisd voor het vak responsabilisering', was nadien te horen in het Vlaamse kamp.
De Vlaamse partijen N-VA, CD&V, SP.A en Groen! vergaderden ook gisteren weer apart, en zeggen samen: er ligt wel veel geld op tafel, maar veel te weinig beleidsruimte om echt van een verschuiving van het zwaartepunt naar de deelstaten te kunnen spreken. Woensdagavond bakende Di Rupo zijn ‘perimeter' af: over welke domeinen gaan we praten? De Franstaligen waren ongelukkig, omdat er zoveel op de lijst staan. De Vlamingen zijn ongelukkig omdat op elk domein te weinig ‘in de diepte' gewerkt is en omdat er weinig of geen ‘responsabilisering' is ingebouwd. ‘Overal gebeurt een heel kleine toegeving, maar ten gronde verandert er niets', was bij N-VA te horen.
‘Geld is geld, 12,5 miljard om precies te zijn. Dat is toch heel veel?', is de Franstalige repliek. ‘Wil De Wever een staatsgreep plegen met zijn 27 zetels misschien?', weerklonk in CDH-kringen (9 zetels). Volgens Franstalige berekeningen dekt de totale operatie 60 tot 70 procent van wat de Octopusnota vroeg. De Vlaamse repliek: ‘Zij raken die thema's aan, maar geven inhoudelijk véél minder toe.'
Di Rupo vergaderde dan donderdagmiddag met de vier Vlaamse voorzitters apart. Hij stemde in met de bijeenroeping van werkgroepen die de geëiste ‘verdieping' zouden bekijken.
Donderdagavond legde hij zijn BHV-plan op tafel (zie hieronder).
Toen was het de beurt aan de Franstaligen om zich boos te maken: ‘hun' Di Rupo ging veel te ver en had hen ‘in de steek gelaten' door alleen met de Vlamingen te praten. Laurette Onkelinx (PS) maakte zich boos ‘omdat het nooit genoeg zal zijn voor de Vlamingen'. Joëlle Milquet (CDH) hield een tirade van 35 minuten en eiste uiteindelijk opnieuw de uitbreiding van Brussel.
Di Rupo gebruikte vrijdag dan om iedereen wat te laten afkoelen. Enkele werkgroepen kwamen samen: Justitie, Arbeidsmarkt en Brussel. Die laatste bespreekt zowel BHV als ‘de versterking van Brussel' en dat laatste moet de Franstaligen sussen.
Dé grote vraag voor de komende 48 uren is: hoe zit het met de relatie De Wever-Di Rupo? De PS-voorzitter weet dat de N-VA-kiezers een akkoord willen, en niet zo radicaal zijn als de partij zelf.
De N-VA-voorzitter weet dan weer dat zo'n akkoord de PS-voorzitter vier jaar premierschap én communautaire rust oplevert.
Maar aan Franstalige kant vraagt men zich nog altijd af of De Wever toch niet de verrottingsstrategie volgt en hen enkel aan het lijntje houdt. Bij de N-VA denkt men na over een plan-B, na de breuk. ‘Als het mislukt zullen wij kunnen bewijzen dat we redelijk geweest zijn, en compromissen hebben gezocht', stelt een N-VA-kopstuk.
Het ziet er niet goed uit.
't Is intussen ook wel duidelijk dat de grootste kloof niet gaapt tussen Walen en Vlamingen, maar tussen links en rechts. Schokkend dat zelfs op communautaire thema's SPA en Groen! naar waalse standpunten neigen. Kutpartijtjes, mijn afkeer voor Gennez was nog niet groot genoeg. :/
Dit weekend probeert preformateur Elio Di Rupo zijn zeven onderhandelaars tot een akkoord te brengen over de zesde staatshervorming. Zowel zaterdag als zondag zijn er vergaderingen gepland. Maandag moet Di Rupo naar de koning; daar zou hij graag een compromis voorleggen om dan tot formateur te worden benoemd. Maar dat compromis is aartsmoeilijk: beide kanten toonden zich de afgelopen 48 uur om beurt hoogst ontevreden.
‘Elio, dit is jouw examen', zei N-VA-voorzitter Bart De Wever woensdagavond tegen de PS-voorzitter, toen die zijn non-paper voorlas. ‘Gebuisd voor het vak responsabilisering', was nadien te horen in het Vlaamse kamp.
De Vlaamse partijen N-VA, CD&V, SP.A en Groen! vergaderden ook gisteren weer apart, en zeggen samen: er ligt wel veel geld op tafel, maar veel te weinig beleidsruimte om echt van een verschuiving van het zwaartepunt naar de deelstaten te kunnen spreken. Woensdagavond bakende Di Rupo zijn ‘perimeter' af: over welke domeinen gaan we praten? De Franstaligen waren ongelukkig, omdat er zoveel op de lijst staan. De Vlamingen zijn ongelukkig omdat op elk domein te weinig ‘in de diepte' gewerkt is en omdat er weinig of geen ‘responsabilisering' is ingebouwd. ‘Overal gebeurt een heel kleine toegeving, maar ten gronde verandert er niets', was bij N-VA te horen.
‘Geld is geld, 12,5 miljard om precies te zijn. Dat is toch heel veel?', is de Franstalige repliek. ‘Wil De Wever een staatsgreep plegen met zijn 27 zetels misschien?', weerklonk in CDH-kringen (9 zetels). Volgens Franstalige berekeningen dekt de totale operatie 60 tot 70 procent van wat de Octopusnota vroeg. De Vlaamse repliek: ‘Zij raken die thema's aan, maar geven inhoudelijk véél minder toe.'
Di Rupo vergaderde dan donderdagmiddag met de vier Vlaamse voorzitters apart. Hij stemde in met de bijeenroeping van werkgroepen die de geëiste ‘verdieping' zouden bekijken.
Donderdagavond legde hij zijn BHV-plan op tafel (zie hieronder).
Toen was het de beurt aan de Franstaligen om zich boos te maken: ‘hun' Di Rupo ging veel te ver en had hen ‘in de steek gelaten' door alleen met de Vlamingen te praten. Laurette Onkelinx (PS) maakte zich boos ‘omdat het nooit genoeg zal zijn voor de Vlamingen'. Joëlle Milquet (CDH) hield een tirade van 35 minuten en eiste uiteindelijk opnieuw de uitbreiding van Brussel.
Di Rupo gebruikte vrijdag dan om iedereen wat te laten afkoelen. Enkele werkgroepen kwamen samen: Justitie, Arbeidsmarkt en Brussel. Die laatste bespreekt zowel BHV als ‘de versterking van Brussel' en dat laatste moet de Franstaligen sussen.
Dé grote vraag voor de komende 48 uren is: hoe zit het met de relatie De Wever-Di Rupo? De PS-voorzitter weet dat de N-VA-kiezers een akkoord willen, en niet zo radicaal zijn als de partij zelf.
De N-VA-voorzitter weet dan weer dat zo'n akkoord de PS-voorzitter vier jaar premierschap én communautaire rust oplevert.
Maar aan Franstalige kant vraagt men zich nog altijd af of De Wever toch niet de verrottingsstrategie volgt en hen enkel aan het lijntje houdt. Bij de N-VA denkt men na over een plan-B, na de breuk. ‘Als het mislukt zullen wij kunnen bewijzen dat we redelijk geweest zijn, en compromissen hebben gezocht', stelt een N-VA-kopstuk.
Het ziet er niet goed uit.
't Is intussen ook wel duidelijk dat de grootste kloof niet gaapt tussen Walen en Vlamingen, maar tussen links en rechts. Schokkend dat zelfs op communautaire thema's SPA en Groen! naar waalse standpunten neigen. Kutpartijtjes, mijn afkeer voor Gennez was nog niet groot genoeg. :/
smitske
Legacy Member
Net het linkse, ze willen gewoon meegenieten van de sterkte van hun waalse tegenhangers...
Overigens ik vind dat er een oplossing moet komen, een redelijke, maar langs de andere kant is he tmischien, ook is goed dat de walen nu ook is zien hoe het is als alles steevast een NEE krijgt, en die trien van een Milquet maarzagen, groot deel ervan is haar schuld als ze is een beetje normaal hadgedaan de vorige keer, maar nee als de vlamingen te veel eisen zijn ze de slechte ze, walen eisen nooit te veel...
Overigens ik vind dat er een oplossing moet komen, een redelijke, maar langs de andere kant is he tmischien, ook is goed dat de walen nu ook is zien hoe het is als alles steevast een NEE krijgt, en die trien van een Milquet maarzagen, groot deel ervan is haar schuld als ze is een beetje normaal hadgedaan de vorige keer, maar nee als de vlamingen te veel eisen zijn ze de slechte ze, walen eisen nooit te veel...
Time
Legacy Member
Tegelijk waakt hij er zorgvuldig over dat er niks systemisch wordt overgeheveld. Geen enkel domein wordt 100 procent geregionaliseerd, overal houdt hij een federale sokkel. De kwaliteitsnormen voor ziekenhuizen verhuizen bijvoorbeeld naar de deelstaten, de financiering blijft federaal. Idem voor de arbeidsmarkt: de controle op de werklozen gaat naar de deelstaten, de uitkering blijft federaal.
Een van de grote argumenten voor een nieuwe staatshervorming is net dat de bevoegdheden te versnipperd zitten, nu gaan ze dat gewoon nog wat extra gaan doen...
Wordt tijd dat Vlamingen enkele symbolen opgeven. Bescherming in Brussel, Brabant tweetalig, ... en in ruil enkele pijlers volledig regionaal (Vbelasting, arbeid, ...)
Een van de grote argumenten voor een nieuwe staatshervorming is net dat de bevoegdheden te versnipperd zitten, nu gaan ze dat gewoon nog wat extra gaan doen...
Wordt tijd dat Vlamingen enkele symbolen opgeven. Bescherming in Brussel, Brabant tweetalig, ... en in ruil enkele pijlers volledig regionaal (Vbelasting, arbeid, ...)
Gentille
Legacy Member
Time zei:
Hoe gaan ze dat laten werken in de realiteit? De controle gaat naar de deelstaten maar het beheer van de uitkering blijft federaal. Steekt dat dan toch ook onder één bevoegdheid :doh:
Opnieuw administratie en bureaucratie creëren ze hiermee. De Vlaamse overheid merkt dat er één aan het foefelen is of langerdurig werkloos is. Vlug een helemaal papieren opstellen en deze naar de Federale instantie in Brussel overmaken om zijn uitkering op te schorten. En in Brussel terug een hele rompslomp en heen en weer getouwtrek om alles op zijn plaats te krijgen en correct af te handelen.
Alles onder één dak en gedaan met een bevoegdheid hier en een bevoegdheid daar
Gentille
Legacy Member
smitske zei:
Wallonië doet de laatste jaren een zeer grote inhaalbeweging omtrent de opschorting van uitkeringen van langdurige werklozen.
http://www.hln.be/hln/nl/957/Belgie...n-die-niet-hard-genoeg-zochten-naar-job.dhtml (sancties tegen werkzoekenden voor belgië)
Gemiddeld zijn er 20 schrapping van de werkloosheidsuitkering per dag in België.
Inspector Monkfish
Legacy Member
Time zei:
Dan gaan we toch ook de financiële middelen die naar het Gewest vloeien stopzetten? Als je de bescherming opgeeft krijg je trouwens weer een de facto eentalig Franstalig gebied binnen uw zopas gecreëerd tweetalig Brabant.
Neen, ik hoop dat zulke toegevingen nooit gemaakt worden. Toch niet aan politici en een elite die in de eerste plaats nooit enig respect hebben gehad voor alles dat maar een beetje Vlaams ruikt.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.