Archief - Voor wie zouden jullie stemmen in ju[n/l]i?

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Voor welke partij stemt u?


  • Totaal aantal stemmers
    779
  • Opiniepeiling gesloten.

Aerv

Legacy Member
IsmokeALOT zei:
alle andere partijen? strax kome ze nog af met een cordon sanitair tegen N-VA

en als ze da toen krijge ze wel dik op hun doos ze..

als ge dan 25% van N-VA en pakt 15% van VB dan zegge ze tege 40% van de vlamingen daze de pot op kunnen..

De Vlaamse partijen hebben nog geen veto's uitgesproken tegen NVA. En een cordon komt er al zeker niet. Als er een regering is zonder NVA, dan zal dat zijn omdat de NVA ofwel opstapt, ofwel zich volledig onmogelijk maakt. Beide gevallen zullen het gevolg zijn van de keuzes van Bart De Wever en niemand anders.

SavaB

Legacy Member
IsmokeALOT zei:
alle andere partijen? strax kome ze nog af met een cordon sanitair tegen N-VA

en als ze da toen krijge ze wel dik op hun doos ze..

als ge dan 25% van N-VA en pakt 15% van VB dan zegge ze tege 40% van de vlamingen daze de pot op kunnen..

cordon sanitair gaat niet mogelijk zijn als N-VA inderdaad formateur wordt. Dan gaan ze iets heel nieuws mogen verzinnen.

Voor mezelf weet ik niet goed wat ik de ergste nachtmerrie zou vinden: een olijfboomregering, of N-VA/VB... Ik denk dat N-VA/VB het ergste is, al ga ik zelf wel voor N-VA stemmen (ik ga er vanuit dat N-VA die beslissing niet zal nemen).

Japser

Legacy Member
SavaB zei:
Voor mezelf weet ik niet goed wat ik de ergste nachtmerrie zou vinden: een olijfboomregering, of N-VA/VB... Ik denk dat N-VA/VB het ergste is, al ga ik zelf wel voor N-VA stemmen (ik ga er vanuit dat N-VA die beslissing niet zal nemen).
inderdaad waarom zou NVA samen met VB in de regering stappen ?

Ze gaan wel steun krijgen van VB voor de splitsing en enkele andere themas maar voor de rest !

Misterblort

Legacy Member
de kans zit er natuurlijk dik in dat als N-VA een monsterscore haalt dat de walen gaan zeggen : 'de verkiezingen zijn ni geldig want BHV is ni gesplitst geweest' maja wa er dan ga gebeuren da willek ni weten

Genious

Legacy Member
Man, ik heb nu es naar Phara van maandag gekeken.
1 simpele vraag van VDB en Pieters zit volledig geblokkeerd. Ongelooflijk. :eek:

Aerv

Legacy Member
SavaB zei:
Is wat ik zei ;-) Maar toch zijn het weerom mensen die betaald moeten worden, een hele bureaucratische structuur creeren èn beheren, en zo gaat het maar door. Of het nu ministers zijn of parlementsleden, 'flink afgeslanken' zal het niet oplossen. Er moet een simpelere en meer doortastende structuur komen die ervoor kan zorgen dat Brussel weer een stad kan worden die de naam 'hoofdstad' waardig kan dragen.

zolang Brussel de bevoegdheden van een gewest behoudt, kan het zichzelf niet als stad besturen. Een afschaffing van het gewest zal uiteindelijk een noodzaak zijn, willen we daar niet één groot criminaliteitsparadijs creeren (ok, wat sterk uitgedrukt, maar het is de negatieve evolutie die ik hier tracht te benadrukken).

Een gewest heeft meer bevoegdheden dan een stad. Dus kan het dezelfde problemen aanpakken. Zelf meer. Dat dat niet gebeurt, of slecht gebeurt, heeft te maken met de manier waarop bestuurd wordt. Niet de structuur waarin. Bij een stad zou je dezelfde problemen en procedures krijgen als in het gewest, vele ter bescherming van de Nederlandstalige minderheid.

Opnieuw, de criminaliteitsbestrijding gebeurt door de politie, de federale politie. Of Brussel een stad is, of een gewest, dat zal op dat vlak niet veel verschil maken. Dat argument slaat op niks. De manier waarop bestuurd wordt moet veranderd worden, maar een afschaffing van het gewest is daarvoor niet noodzakelijk, en al zeker niet "om het een stad te maken die opnieuw de naam hoofdstad waardig kan dragen". Want dat is opnieuw bullshit. Brussel is trouwens niet zomaar een stad, er is een reden waarom dat gewest er is gekomen, net als er redenen zijn waarom verhoudingen daarbinnen zijn vastgelegd. De gewestvorming is verankerd in de geschiedenis en in deze kritieke economische tijden is het niet de moment om dat proberen terug te draaien.

Aerv

Legacy Member
SavaB zei:
cordon sanitair gaat niet mogelijk zijn als N-VA inderdaad formateur wordt. Dan gaan ze iets heel nieuws mogen verzinnen.

Voor mezelf weet ik niet goed wat ik de ergste nachtmerrie zou vinden: een olijfboomregering, of N-VA/VB... Ik denk dat N-VA/VB het ergste is, al ga ik zelf wel voor N-VA stemmen (ik ga er vanuit dat N-VA die beslissing niet zal nemen).

Een cordon is wel mogelijk als NVA formateur is. Dan weigeren ze gewoon in de regering te stappen. Dat gaat echter niet gebeuren.

SavaB

Legacy Member
Aerv zei:
Een gewest heeft meer bevoegdheden dan een stad. Dus kan het dezelfde problemen aanpakken. Zelf meer. Dat dat niet gebeurt, of slecht gebeurt, heeft te maken met de manier waarop bestuurd wordt. Niet de structuur waarin. Bij een stad zou je dezelfde problemen en procedures krijgen als in het gewest, vele ter bescherming van de Nederlandstalige minderheid.

Opnieuw, de criminaliteitsbestrijding gebeurt door de politie, de federale politie. Of Brussel een stad is, of een gewest, dat zal op dat vlak niet veel verschil maken. Dat argument slaat op niks. De manier waarop bestuurd wordt moet veranderd worden, maar een afschaffing van het gewest is daarvoor niet noodzakelijk, en al zeker niet "om het een stad te maken die opnieuw de naam hoofdstad waardig kan dragen". Want dat is opnieuw bullshit. Brussel is trouwens niet zomaar een stad, er is een reden waarom dat gewest er is gekomen, net als er redenen zijn waarom verhoudingen daarbinnen zijn vastgelegd. De gewestvorming is verankerd in de geschiedenis en in deze kritieke economische tijden is het niet de moment om dat proberen terug te draaien.

Juist door Brussel meer bevoegdheden te geven dan ze nodig hebben, creeer je een structuur die totaal ontoegankelijk is en waar niemand iets zinnigs mee uit kan halen. Meer is niet altijd beter...

Als het goed zou gaan, zou het niet nodig zijn om te hervormen, en zou het zeker niet de moment zijn om zo'n dingen terug te draaien. Het gaat nu net slecht omwille van dat soort dingen, dus is het de ideale moment om zo'n dingen terug te draaien.

PHPFreak1977

Legacy Member
Man, ik heb nu es naar Phara van maandag gekeken.
1 simpele vraag van VDB en Pieters zit volledig geblokkeerd. Ongelooflijk.

De man mocht het gewoon niet uitleggen, werd constant onderbroken door die twee socialisten waardoor het nogal lullig overkwam. Het was niet echt een debat.

En Frank Vandenbroucke kan best eens kijken wat zijn partij ervan gebakken heeft in de federale regering van enkele jaren terug. Daardoor zitten we nu dik in de miserie omdat de heren toen het niet nodig achten om een serieuze spaarpot aan te leggen.

Trouwens Jan Jambon heeft het gisteren op Radio 1 wel uitgelegd wat er met Brussel moet gebeuren. Dat was duidelijk. Maar Brussel zal altijd een probleem zijn, als gewest en als stad. Teveel migratie, criminaliteit, Franstalige burgemeesters die hun zinnetje doen,...

Genious

Legacy Member
PHPFreak1977 zei:
De man mocht het gewoon niet uitleggen, werd constant onderbroken door die twee socialisten waardoor het nogal lullig overkwam. Het was niet echt een debat.
1. ik denk niet dat ze onredelijk vaak onderbroken hebben.
2. als ze hem onderbraken, was em serieus bezig met pogen van onderwerp te veranderen of hij bleef maar doen alsof em niet doorhad over welke tegenstelling in NVA's 2 stellingen het ging terwijl het overduidelijk was waar ze over vielen.

Gothrek

Legacy Member
gentille zei:
Op korte termijn, maar het blijft nog steeds een nationalistische partij voor de onafhankelijkheid van Vlaanderen.

Zoals ik zoveel zeg. Belgie splitsen is onmogelijk, dat weet NVA ook wel. Belgie is gewoon een koppel dat niet meer kan samenwonen, jammergenoeg hebben ze een kind dat Brussel heet en quo ouderschap is geen optie. Stay together for the kids? Dat zijn we momenteel aan het doen. Ge ziet met twee delen van het land die niet overweg kunnen met elkaar. Er gebeurt NIETS... Waarom dan heel die kunstmatige boel in stand houden? Waarom niet evolueren naar een betere staatsvorm waar wij, de Vlamingen en de Walen zich beter bij voelen? Meer vrijheid voor beiden? Ik zie niet in hoe zoiets slecht kan zijn?

memorexxx

Legacy Member
Gothrek zei:
Zoals ik zoveel zeg. Belgie splitsen is onmogelijk, dat weet NVA ook wel. Belgie is gewoon een koppel dat niet meer kan samenwonen, jammergenoeg hebben ze een kind dat Brussel heet en quo ouderschap is geen optie. Stay together for the kids? Dat zijn we momenteel aan het doen. Ge ziet met twee delen van het land die niet overweg kunnen met elkaar. Er gebeurt NIETS... Waarom dan heel die kunstmatige boel in stand houden? Waarom niet evolueren naar een betere staatsvorm waar wij, de Vlamingen en de Walen zich beter bij voelen? Meer vrijheid voor beiden? Ik zie niet in hoe zoiets slecht kan zijn?

Belgisch nationalisme, wat natuurlijk perfect aanvaardbaar is. :p Vlaams nationalisten daarentegen zijn wel radicalen :naughty:

Gothrek

Legacy Member
Het gaan naar een betere staatsvorm hoeft daarom geen splitsing te zijn e

Troj

Legacy Member
Het zou eigenlijk niet slecht zijn om eens een nieuwe poll te maken nu de campagne op z'n einde loopt, zien of er veel mensen van idee veranderd zijn.

Straddle

Legacy Member
gentille zei:
Ik denk dat ik dat in mijn tweede alinea reeds verduidelijk :unsure:

Erm, neen, je zei dat de NVA op een persconferentie wat beursspeculanten moest sussen. Ik zie in die alinea toch alleszins geen enkele reden staan waarom België niet mag splitsen.

Ik hoop dat je ook wel een duidelijk verschil ziet qua staatstructuur tussen Belgie en Tjechië en Slowakije qua organisatie en levensstandaard. (zijn er daar ook geen oorlogen geweest of verwar ik die nu met Kroatië)

Uiteraard zijn die landen niet helemaal hetzelfde als hier in België, maar de vergelijking gaat wel op in die zin dat het twee verschillende volkeren waren die in 1 kunstmatige constructie geduwd werden, net zoals Wallonië en Vlaanderen. Momenteel zijn Tsjechië en Slowakije onafhankelijk van elkaar en ze zijn er beiden op vooruit gegaan.

Men heeft geen flauw benul maar de NVA dient wel met enorm veel tegenzin een internationale persconferentie te geven met als aanwezigen enorm veel beursgerelateerde reporters. Zeggen dat het dus niet leeft klopt niet echt, anders diende een persconferentie niet echt om de gemoederen op de beurzen te bedaren. Of was het gewoon een zet van NVA om buitenlandse zendtijd te krijgen? (wat hij daarmee dan wil bereiken op binnenlands vlak is mij een raadsel)

Zo enorm veel beursjournalisten zaten daar niet tussen, ik denk nauwelijks een handvol. Er zaten wel veel gewone journalisten tussen die voor de algemene pers werken. Professor De Grauwe vatte het gisteren in die politieke talkshow bij Phara nog goed samen: De politiek moet zich niet teveel aantrekken van de financiële sector, zeker niet na de massale miljarden die zich in 2008 hebben gekregen. De financiële sector volgt de economische realiteit wel.

Straddle

Legacy Member
Bluto zei:
Zucht, daar gaan we weer. Tsjechoslaovakije is niet vergelijkbaar met België. Dat land kon je mooi in twee splitsen, zonder echt grote gevolgen. In België is dat niet het geval. Een ander belanrijk verschil is dat de steun voor een splitsing in België veel minder groot is. Denk je nu echt dat iedereen dat zomaar gaat aanvaarden?

Ik zie geen verzetsbewegingen uit de grond opduiken, neen. Ik denk dat het gros van de bevolking er niet van wakker ligt. We zullen voorlopig zien wat het volk stemt op 13 juni.

Bluto zei:
Ze zullen het snel genoeg weten. Ik verwijs naar de uitleg van Paul de Grauwe in Phara.

Naar welk citaat verwijs je dan? Ik heb gisteren de hele uitzending meegevolgd en heb geen enkele uitspraak gehoord van professor De Grauwe die ook maar op iets in die richting wijst. De man is wel wat slimmer dan dat hysterische apocalyptische gedoe mocht België ooit splitsen.

Straddle

Legacy Member
Aerv zei:
Tsjechië en Slowakije wordt altijd aangehaald als voorbeeld. Maar dat is een heel andere situatie. Zij hadden geen tussenliggende hoofdstad die economisch zo belangrijk is als Brussel dat is voor Vlaanderen en Wallonië. Dus dat argument is een no go. Een afsplitsing van Vlaanderen zal trouwens niet met vreugde ontvangen worden door de EU, denk maar aan Spanje.

Dit "argument" van een Europa dat plots op de bres gaat springen om België te redden vind ik maar bijzonder pover. Europa heeft momenteel genoeg katten te geselen en de meeste Europese lidstaten hebben zelf economische problemen. De situatie in Spanje ligt anders dan België, daar is Catalonië (en die andere staten) in de minderheid i.v.g. met de totale Spaanse bevolking. Hier in België is de bevolking tussen Vlaanderen en Wallonië min of meer 50/50.

Straddle

Legacy Member
Unkn0wn zei:
Het idee dat je 'zo maar eventjes' op een radicale Vlaamse partij kan stemmen om iets te bereiken en hun standpunten over het uiteindelijke einde van België niet hoeft te delen is dan al even achterlijk hoor.

Om mijn punt met een analogie te staven.
Dat is net alsof je op een communistische partij gaat stemmen desondanks het feit dat je niet akkoord gaat met het communistische gedachtegoed. Je gaat niet gewoon eventjes op de communisten stemmen omdat ze de huidige economische crisis 'het best' kunnen oplossen. (Om ze na die crisis dan te verlaten en terug te gaan stemmen voor gematigdere partijen)

Zoiets heet path dependency.

Die vergelijking slaat nergens op.

smitske

Legacy Member
Straddle zei:
Dit "argument" van een Europa dat plots op de bres gaat springen om België te redden vind ik maar bijzonder pover. Europa heeft momenteel genoeg katten te geselen en de meeste Europese lidstaten hebben zelf economische problemen. De situatie in Spanje ligt anders dan België, daar is Catalonië (en die andere staten) in de minderheid i.v.g. met de totale Spaanse bevolking. Hier in België is de bevolking tussen Vlaanderen en Wallonië min of meer 50/50.

niet echt, vlaandere heeft een ruime meerderheid op wallonië nog anders zou wallonie geen minderheden privileges hebben.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan