Archief - Vlaming geeft 2,5 euro per dag aan Walen
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Emerxill
Legacy Member
(heb niet alles gelezen dus weet niet of er al iets gelijkaardigs is gepost)
Ik vind het splitsen van Belgie een simplistische en laffe manier van problemen oplossen.
Ik denk dat dat velen hier niet beseffen dat splitsen van Vlaanderen van Wallonie ook een zeer negatieve inpakt gaat gaat hebben op de Vlaamse economie.
Onze economie moet het vooral hebben van buitenaf (buitenlandse bedrijven). Belgie is een merknaam, Vlaanderen is niets, in Frankrijk bijv is dat zelfs een niet zo positief begrip voor nationalisten.
Klein voorbeeld:
Een tijdje geleden was er een internationale horeca-beurs. Jaarlijks is een stand met belgische bieren. Dit jaar besloten om dat op te splitsen, een Vlaamse stand en een Waalse.
Ge moogt ens raden hoe veel volk er was aan die standen... Niet veel, iedereen vroeg waar de "Belgische Bieren stand" was...
Belgie is al zo klein, waarom het nog ens opsplitsen. En dan zal Brussel ook onafhankelijk moeten worden. Tenzij we daarvoor gaan oorlog voeren. Ik denk niet dat iemand hier daar toe werkelijk bereid is (hoop ik toch).
Na de splitsing ben ik er vrijwel zeker van dat op zijn minst de Europese instellingen uit Brussel zullen verdwijnen (Straatsburg zit er nu al op te lonken). Na het vertrek van de Europese zullen de grote multinationals, gelokt door de prestigieuze ook niet niet lang zullen wachten.
Daar staan we dan met onze mooie werkloosheid cijfers.
Tenslotte wil ik er ook op wijzen dat ik ook niet gediend ben met de belachelijke houding van de Waalse politici. Het wordt stillekes aan tijd dat de Vlamingen au serieux genomen worden.
Het is missch naif van mij, maar voorlopig heb ik er nog een goed oog in. Alleen mogen ze zich toch een beetje haasten
Ik vind het splitsen van Belgie een simplistische en laffe manier van problemen oplossen.
Ik denk dat dat velen hier niet beseffen dat splitsen van Vlaanderen van Wallonie ook een zeer negatieve inpakt gaat gaat hebben op de Vlaamse economie.
Onze economie moet het vooral hebben van buitenaf (buitenlandse bedrijven). Belgie is een merknaam, Vlaanderen is niets, in Frankrijk bijv is dat zelfs een niet zo positief begrip voor nationalisten.
Klein voorbeeld:
Een tijdje geleden was er een internationale horeca-beurs. Jaarlijks is een stand met belgische bieren. Dit jaar besloten om dat op te splitsen, een Vlaamse stand en een Waalse.
Ge moogt ens raden hoe veel volk er was aan die standen... Niet veel, iedereen vroeg waar de "Belgische Bieren stand" was...
Belgie is al zo klein, waarom het nog ens opsplitsen. En dan zal Brussel ook onafhankelijk moeten worden. Tenzij we daarvoor gaan oorlog voeren. Ik denk niet dat iemand hier daar toe werkelijk bereid is (hoop ik toch).
Na de splitsing ben ik er vrijwel zeker van dat op zijn minst de Europese instellingen uit Brussel zullen verdwijnen (Straatsburg zit er nu al op te lonken). Na het vertrek van de Europese zullen de grote multinationals, gelokt door de prestigieuze ook niet niet lang zullen wachten.
Daar staan we dan met onze mooie werkloosheid cijfers.
Tenslotte wil ik er ook op wijzen dat ik ook niet gediend ben met de belachelijke houding van de Waalse politici. Het wordt stillekes aan tijd dat de Vlamingen au serieux genomen worden.
Het is missch naif van mij, maar voorlopig heb ik er nog een goed oog in. Alleen mogen ze zich toch een beetje haasten
Mr.Radiohead
Legacy Member
Vlaanderen zal niet te klein zijn...landen zoals malta, cyprus ea zijn ook welvarend.
Landen zoals Noorwegen hebben ook niet veel inwoners in vgl met pakweg Frankrijk, Duitsland, maar het is wel een vd welvarendste landen ter wereld.
Slechte economie? Nu zitten we met dat achterlijke broertje dat ons bakken geld kost, als dat al weg is, dan hebben we ook al die bonus. Vlaanderen staat bovenaan als het op welvaart aankomt, Brussel en Wallonië allebei heel de laatste. Als Wallonië onafhankelijk zal zijn, dan zal er een dynamiek door die regio gaan die ervoor zal zorgen dat ze terug boven water komen (zie Slovakije!)
De Europese instanties gaan echt niet weggaan uit Brussel als België zou splitsen. Wrm je dit zegt, blijft me vaag.
Een boedelscheiding zou mooi zijn (geen oorlog nodig, als iedereen z'n verstand gebruikt komen we er toch, is het nu niet, dan is het binnen 10 jaar. Als zie ik het zolang niet meer duren eerlijk gezegd, het wordt gwn onmogelijk werken)
Landen zoals Noorwegen hebben ook niet veel inwoners in vgl met pakweg Frankrijk, Duitsland, maar het is wel een vd welvarendste landen ter wereld.
Slechte economie? Nu zitten we met dat achterlijke broertje dat ons bakken geld kost, als dat al weg is, dan hebben we ook al die bonus. Vlaanderen staat bovenaan als het op welvaart aankomt, Brussel en Wallonië allebei heel de laatste. Als Wallonië onafhankelijk zal zijn, dan zal er een dynamiek door die regio gaan die ervoor zal zorgen dat ze terug boven water komen (zie Slovakije!)
De Europese instanties gaan echt niet weggaan uit Brussel als België zou splitsen. Wrm je dit zegt, blijft me vaag.
Een boedelscheiding zou mooi zijn (geen oorlog nodig, als iedereen z'n verstand gebruikt komen we er toch, is het nu niet, dan is het binnen 10 jaar. Als zie ik het zolang niet meer duren eerlijk gezegd, het wordt gwn onmogelijk werken)
russian
Legacy Member
bartreligion zei:
Waarom? Er zijn veel Vlamingen die in Brussel werken, en het is perfect mogelijk dat er belastingen worden betaald in het land waar men woont (en niet werkt). Dus dat is een non-issue.
Ik zie niet in eigenlijk wat er zou wegvallen? Wat zou er dan met Brussel gebeuren volgens jou?
LeSec
Legacy Member
russian zei:
Confederatie met brussel als gezamelijke hoofdstad.
Imago en "bekendheid" van België blijft bestaan, geen gezeik over nieuwe hoofdsteden want wat gaan we nemen in Vlaanderen als nieuwe hoofdstad?
Kortom het probleem Brussel wordt ontweken.
Geldstromen tussen beide federaties worden gewoon afgeschaft in de tijd en defensie federaliseren we, desnoods nog enkele andere bevoegdheden die best samen kunnen geregeld worden.
Probleem opgelost. Vlaming blij dat hij niet meer voor de waal hoeft te betalen, want laat ons eerlijk zijn, hier draait het allemaal om.
Waal krijgt door verminderde geldstroom stimulans om zélf iets aan hun problemen te doen en krijgt ondertussen hogere welvaart.
Vlaanderen kan en moet Wallonië dan maar wat meer als potentiële afzetmarkt beschouwen of markt in het algemeen en meeprofiterende van de bloeiende economie in Wallonië waar we al die jaren in geïnvesteerd hebben.
Win-Win.
Maar dat zal wel een utopie blijven in mijn droompjes.
spray-bunny
Legacy Member
Een splitsing van Belgie houdt niet tegen dat Belgie nog altijd als merknaam kan gebruikt worden. En daarnaast, Vlaanderen is een erg competitieve (alhoewel, steeds minder en minder) en rijke economie. Een naam opbouwen zal sowieso wel decennia duren, maar dat is niet onoverkomelijk.Emerxill zei:Onze economie moet het vooral hebben van buitenaf (buitenlandse bedrijven). Belgie is een merknaam, Vlaanderen is niets, in Frankrijk bijv is dat zelfs een niet zo positief begrip voor nationalisten.
Klein voorbeeld:
Een tijdje geleden was er een internationale horeca-beurs. Jaarlijks is een stand met belgische bieren. Dit jaar besloten om dat op te splitsen, een Vlaamse stand en een Waalse.
Ge moogt ens raden hoe veel volk er was aan die standen... Niet veel, iedereen vroeg waar de "Belgische Bieren stand" was...
Belgie is al zo klein, waarom het nog ens opsplitsen. En dan zal Brussel ook onafhankelijk moeten worden. Tenzij we daarvoor gaan oorlog voeren. Ik denk niet dat iemand hier daar toe werkelijk bereid is (hoop ik toch).
Na de splitsing ben ik er vrijwel zeker van dat op zijn minst de Europese instellingen uit Brussel zullen verdwijnen (Straatsburg zit er nu al op te lonken). Na het vertrek van de Europese zullen de grote multinationals, gelokt door de prestigieuze ook niet niet lang zullen wachten.
Daar staan we dan met onze mooie werkloosheid cijfers.
Tenslotte wil ik er ook op wijzen dat ik ook niet gediend ben met de belachelijke houding van de Waalse politici. Het wordt stillekes aan tijd dat de Vlamingen au serieux genomen worden.
Het is missch naif van mij, maar voorlopig heb ik er nog een goed oog in. Alleen mogen ze zich toch een beetje haasten
En wallonie zal dan een soort ontwikkelingsland met lage lonen vormen in het rijke West-Europa. Een perfecte opportuniteit voor investeerders dus.
Brussel zal sowieso niet onafhankelijk worden, Europa zal daar niet voor willen betalen en op zich is zo'n staat niet leefbaar.
Moest Vlaanderen de onafhankelijk uitroepen zijn we Brussel sowieso kwijt aan de Walen. Maar ook dat is nog niet onoverkomenlijk. We hebben dan toch eindelijk ons eigen lot in handen.
Mijn grootste zorg is id de afstraling op de EU. Het zou symbolisch erg belangrijk kunnen worden.
Emerxill
Legacy Member
Mr.Radiohead zei:
Dat bedoel ik nu net. De mentaliteit van iemand af te stoten uit uw eigen team omdat die niet mee kan... In zo goed als alle westerse landen stroomt er geld van de welvarende delen naar de minder welvarende. Daarom heet dat "een natie".
Als ge getrouwd zijt stampt ge uw vrouw toch ook niet zomaar buiten als ze zonder werk valt!
Dat achterlijke broertje kost "ons" zoveel geld omdat de politiekers die wij (of onze ouders) indertijd hebben verkozen een bende pussy's zijn geweest en het probleem altijd maar hebben laten aanslepen en escaleren door altijd maar tot een compromis te komen in het voordeel van de Walen. (beetje simplistisch uitgedrukt, maar het komt erop neer)
Vlaanderen en Wallonië kunt btw ook niet vergelijken met Tsjechië en Slovakije. Die twee hebben nooit een gemeenschappelijke geschiedenis gehad. Vlaanderen en Wallonië wel! Een feit wat het eventueel splitsen des te complexer maakt. Vlaanderen is nu idd een zeer welvarend gebied. Maar dankzij Belgie (en dus ook Wallonie). Ik denk echt wel dat ge (gij niet alleen) onderschat wat de impact op economisch vlak gaat zijn als we hier gaan splitsen.
Voor het zelfde geldt, gaat het des te beter met ons. Maar dat is nu mijn punt: dat we eerst goed moeten analyseren wat er kan/zal gebeuren als we zover zijn.
Waarom ik denk dat de Europese instanties weg zullen gaan uit Brussel na een splitsing. Omdat we nu we nog 1 land zijn al een beetje moeten oppassen dat ze niet vertrekken om zich in Straatsburg te vestingen.
Als we hier de boel opsplitsen doen we in feite iets wat compleet indruist tegen het principe waarvoor Europa staat: ons verenigen. Ik zeg niet dat het ZAL gebeuren, maar ontkennen dat het niet kan is een beetje naïef imo.
Als België gesplitst gaat worden zullen zowel Vlaanderen als Wallonië Brussel willen. Volgens een punt dat niemand elkaar gunt, Brussel is per slot van rekening het economisch hart van België.russian zei:
Wat er effectief zal gebeuren kan ik niet voorspellen (niemand kan dat volgens mij).
Maar een grote kans is dat Brussel onafhankelijk zal worden. In dat geval gelooft ge toch zelf niet dat Brussel geen belastingen zal innen op inkomsten die daar verdient worden?
Of in het geval dat Brussel bij Wallonië zal gevoegd worden, denkt ge nu toch ook niet dat ze in Wallonië ons Vlamingen daar gratis gaan laten werken?
Een confederatie zoals The_Messenjah is een van de meest realistische en verstandige moest het zover komen vind ik (persoonlijk).
Maar eigenlijk hebben we hier in Belgie veel ergere katten te geselen voor we tot een splitsing komen... Justitie en Asielbeleid om er maar 2 op te noemen!
Mr.Radiohead
Legacy Member
dat er dingen zullen moeten geanalyseerd worden, akkoord. Daar zijn ze achter de schermen al mee bezig trouwens.
Wat is de geschiedenis van Wallonië en Vlaanderen voor 1930?
Het principe van Europa is idd verenigen, maar niet in die zin dat België moet samen blijven. Wel in de zin dat Europa meer bevoegdheden moet krijgen, en dat er dus veel zaken op Europees niveau zullen beslist worden. (vb leger)
Daarom denk ik niet dat Europa dergelijke conclusies zal gn trekken.
Wat is de geschiedenis van Wallonië en Vlaanderen voor 1930?
Het principe van Europa is idd verenigen, maar niet in die zin dat België moet samen blijven. Wel in de zin dat Europa meer bevoegdheden moet krijgen, en dat er dus veel zaken op Europees niveau zullen beslist worden. (vb leger)
Daarom denk ik niet dat Europa dergelijke conclusies zal gn trekken.
Timborius
Legacy Member
Veel gebouwen van de Europese instanties zijn nog vrij recent dus ik denk niet dat ze die zomaar even gaan verplanten. Alhoewel dat al dat over en weer geloop tussen Straatsburg en Brussel ook massa's geld kost. (hotel , km, hoop vergoedingen)
Ik denk dat Brussel zeker zorgt voor economische welvaard. Maar dat we die zullen verliezen bij een splitsing blijft een vraagteken.
Opzich denk ik dat we van zo een splitsing alleen maar beter kunnen worden.
Ik denk dat Brussel zeker zorgt voor economische welvaard. Maar dat we die zullen verliezen bij een splitsing blijft een vraagteken.
Opzich denk ik dat we van zo een splitsing alleen maar beter kunnen worden.
Messias.
Legacy Member
Lol ja, maar Noorwegen kan wel zwart goud (aka olie) pompen uit de Noordzee. Geen wonder, als België zoveel geld had als Noorwegen, dan waren we even welvarend. En trouwens, België staat op plaats 13 in de Human Development Index, dat lijkt me een mooie plaats, en ik vind dat we ons met die plaats ook mogen rekenen tot "een vd welvarendste landen te wereld".Mr.Radiohead zei:
Mr.Radiohead
Legacy Member
L0k1- zei:
ok, ander voorbeeld. Luxemburg, Ierland, Ijsland, Finland, Denemarken, Oostenrijk, Zweden...
"Bij een rangschikking naar bruto binnenlands product per hoofd laat Vlaanderen o.a. Duitsland, Frankrijk, Nederland, Oostenrijk, Zweden, Ierland, Finland, het Verenigd Koninkrijk, de Verenigde Staten, Canada en uiteraard ook België achter zich. Enkel Luxemburg, Zwitserland, Japan, Denemarken en Noorwegen doen het beter."
Darks
Legacy Member
Messias. zei:
We zijn wel 4 plaatsen gezakt
The way I see it: Vlaanderen heeft de mogelijkheden om aan te top van welvaart/welzijn te komen in de wereld, maar dan moeten er dringend wat zaken gaan gebeuren. In het bijzonder moet de efficiëntie van onze regeringen en belastingsdiensten fors verbeteren. Hier staan we 117e van de 119 gerangschikt... Maar hoe verbeter je zoiets in een soep van een land met 7 parlementen en 6 regeringen die elkaar steeds tegenwerken.
De enige oplossing lijkt me een onafhankelijk Vlaanderen, met 1 regering en een efficiënte belastingsdienst. De overschotten zouden enorm zijn. Met die overschotten kan men stevige lastenverlagingen doorvoeren => Meer jobs => meer geld. Of bijvoorbeeld de pensioenen verhogen, infrastructuur verbeteren... zoveel mogelijkheden.
Een probleem zou natuurlijk het delen van de staatsschuld zijn, maar die is er toch. Met of zonder België. En een efficiënte, Vlaamse staat kan die veel makkelijker aflossen.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.