Archief - Vlaming geeft 2,5 euro per dag aan Walen

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
r

russian

Legacy Member
Ik heb het altijd moeilijk met de term meest welvarende land. Onlangs was het nog in het nieuws dat een woning kopen onbetaalbaar is voor de meeste koppels zonder steun van hun ouders. Kan je dan nog van welvaart spreken? Je kan nog niet eens een dak boven je hoofd kopen! Dat is dan nog een primaire behoefte.
D

DA_MadAce

Legacy Member
MadAce zei:
We zijn wel 4 plaatsen gezakt :p

The way I see it: Vlaanderen heeft de mogelijkheden om aan te top van welvaart/welzijn te komen in de wereld, maar dan moeten er dringend wat zaken gaan gebeuren. In het bijzonder moet de efficiëntie van onze regeringen en belastingsdiensten fors verbeteren. Hier staan we 117e van de 119 gerangschikt... Maar hoe verbeter je zoiets in een soep van een land met 7 parlementen en 6 regeringen die elkaar steeds tegenwerken.

De enige oplossing lijkt me een sterk België, met 1 regering en een efficiënte belastingsdienst. De overschotten zouden voldoende zijn. Met die overschotten kan men stevige lastenverlagingen doorvoeren => Meer jobs => meer geld. Of bijvoorbeeld de pensioenen verhogen, infrastructuur verbeteren... zoveel mogelijkheden.

Een probleem zou natuurlijk sog steeds de staatsschuld zijn, maar die is er toch. Met of zonder een onafhankelijk Vlaanderen. En een efficiënte, Belgische staat, zonder overdreven gefedraliseer, kan die veel makkelijker aflossen.
Klik om te vergroten...

:niceone:
g

grey-turtle

Legacy Member
Misschien moeten we walloniê op een of andere manier duidelijk maken dat ze efficiënter gaan moeten worden.
Het grootste probleem is: hoe efficiënter de waalse overheid, hoe meer werkloosheid in wallonie en hoe meer werkloosheid, hoe groter de afstraffing voor de regerende partijen.
T

Thin Liz

Legacy Member
7 parlementen en 6 regeringen reduceren? Lijkt me utopisch: wie van die mannen wil hun postje afstaan? Maar het is inderdaad iets dat zou moeten gebeuren :)
D

Darks

Legacy Member
DA_MadAce zei:
:niceone:
Klik om te vergroten...

Daar verschilt onze mening dus. Imo is het onmogelijk om dat alles te bereiken zonder Vlaanderen onafhankelijk te maken. Het bewijs zie je dagelijks in het nieuws. Alles wat wij willen doorvoeren wordt door de Franstaligen verworpen. In plaats van volledige oplossingen moeten we tot halfgare compromissen geraken. Zo gaat het niet verder. Time is running out.

En ja, ik denk dat de voornaamste reden waarom er nu nog geen onafhankelijk Vlaanderen is de goedbetaalde, federale zitjes zijn. Maar ik vermoed dat een stijgend aantal politiekers meer in zijn gevoel begint te geloven, en denkt aan de toekomst van oa. zijn kinderen.

russian zei:
Ik heb het altijd moeilijk met de term meest welvarende land. Onlangs was het nog in het nieuws dat een woning kopen onbetaalbaar is voor de meeste koppels zonder steun van hun ouders. Kan je dan nog van welvaart spreken? Je kan nog niet eens een dak boven je hoofd kopen! Dat is dan nog een primaire behoefte.
Klik om te vergroten...

Inderdaad. Als je spreekt over een onafhankelijk Vlaanderen met meer welvaart, zijn ze direct daar over hun BMW's en individualisme. Precies of Vlamingen geld teveel hebben, en dat ze een splitsing willen om zo een dikke auto of Tv te kunnen kopen. Mis, we hebben problemen genoeg die geld kosten. De vergrijzing, lastenverlaging, dure huisvestiging, onderwijs, gezondheidszorg. Het gaat hier niet over meer consumptie door meer welvaart, maar over meer welzijn door meer welvaart.

Want het laatste wat ik wil is heel mijn leven in de schulden zitten, en dus met een groot risico moeten leven. Zoiets noem ik geen welvaart. Het ziet er allemaal mooi uit. Je ziet genoeg mensen met een dikke auto. Het zou me echter niet verbazen als 3/4 van hen ervoor in de shulden gegaan zijn.
D

DA_MadAce

Legacy Member
Darks zei:
Daar verschilt onze mening dus. Imo is het onmogelijk om dat alles te bereiken zonder Vlaanderen onafhankelijk te maken. Het bewijs zie je dagelijks in het nieuws. Alles wat wij willen doorvoeren wordt door de Franstaligen verworpen. In plaats van volledige oplossingen moeten we tot halfgare compromissen geraken. Zo gaat het niet verder. Time is running out.

En ja, ik denk dat de voornaamste reden waarom er nu nog geen onafhankelijk Vlaanderen is de goedbetaalde, federale zitjes zijn. Maar ik vermoed dat een stijgend aantal politiekers meer in zijn gevoel begint te geloven, en denkt aan de toekomst van oa. zijn kinderen.
Klik om te vergroten...

Tja, er zijn geen franstaligen die kunnen tegenwerken meer als er geen regio's meer zijn he.

Dan moeten Walen wel naar Vlamingen luisteren aangezien ze ook verkozen moeten worden door Vlamingen. Omgekeerd telt dit voor Vlamingen.

De bevoegdheden die beter lokaal wouden worden verdeeld (sociale zekerheid, ...) zouden veel beter op provinciaal en gemeentelijk niveau behandeld worden. Deze aanpak leunt veel dichter aan bij de realiteit. Zo is het absurd om te stellen dat heel Vlaanderen even rijk en en absurd om te stellen dat heel Wallonië even arm is.

Think global, act local.

BTW, zulk een "unitaire" aanpak is nog nooit geprobeerd.



De reden waarom Belgë nog niet gesplitst is... Smpelweg omdat dit economsche waanzin is.

Ook bestuurlijk natuurlijk. Denk aan alle bevoegdheden die dan dubbel moeten worden uitgewerkt. Enorm kostelijk.
P

Preske

Legacy Member
spray-bunny zei:
Een splitsing van Belgie houdt niet tegen dat Belgie nog altijd als merknaam kan gebruikt worden. En daarnaast, Vlaanderen is een erg competitieve (alhoewel, steeds minder en minder) en rijke economie. Een naam opbouwen zal sowieso wel decennia duren, maar dat is niet onoverkomelijk.
En wallonie zal dan een soort ontwikkelingsland met lage lonen vormen in het rijke West-Europa. Een perfecte opportuniteit voor investeerders dus.

Brussel zal sowieso niet onafhankelijk worden, Europa zal daar niet voor willen betalen en op zich is zo'n staat niet leefbaar.
Moest Vlaanderen de onafhankelijk uitroepen zijn we Brussel sowieso kwijt aan de Walen. Maar ook dat is nog niet onoverkomenlijk. We hebben dan toch eindelijk ons eigen lot in handen.

Mijn grootste zorg is id de afstraling op de EU. Het zou symbolisch erg belangrijk kunnen worden.
Klik om te vergroten...

we zijn brussel nu al kwijt aan de walen, enigste verschil is dat we er niet meer voor zullen moeten betalen.
e

ec8or

Legacy Member
DA_MadAce zei:
Tja, er zijn geen franstaligen die kunnen tegenwerken meer als er geen regio's meer zijn he.

Dan moeten Walen wel naar Vlamingen luisteren aangezien ze ook verkozen moeten worden door Vlamingen. Omgekeerd telt dit voor Vlamingen.

De bevoegdheden die beter lokaal wouden worden verdeeld (sociale zekerheid, ...) zouden veel beter op provinciaal en gemeentelijk niveau behandeld worden. Deze aanpak leunt veel dichter aan bij de realiteit. Zo is het absurd om te stellen dat heel Vlaanderen even rijk en en absurd om te stellen dat heel Wallonië even arm is.
Klik om te vergroten...
ja, wishful thinking noem ik dat eerder - er zullen zeker nog franstaligen zijn die kunnen tegenwerken - want het heeft niets met de regio's an sich te maken - het blijft een 'ander' volk, om nog maar te zwijgen over de verschillende behoeftes en noden van de verschifflende gemeenschappen.
dus maw, jij zou ook meteen de taalgrens opheffen? wat spreken we dan officieel in de gemeenten op de taalgrens? of in de rand rond brussel? frans?
ik denk dat je zo meteen op een revolutie afstevent.

Think global, act local.
Klik om te vergroten...
totaal, maar dan ook totaal, niet van toepassing op ons federaal land. we moeten die net NIET 'think global act local' oplossing vind ik - we moeten net niet kijken naar de rest van de wereld om ons grote probleem aan te pakken, we moeten gewoon eens neerzitten en mekaar recht in de ogen durven kijken en zonder meer eens op tafel leggen wat ieder zou willen en hoe dit te bereiken valt.

De reden waarom Belgë nog niet gesplitst is... Smpelweg omdat dit economsche waanzin is.
Ook bestuurlijk natuurlijk. Denk aan alle bevoegdheden die dan dubbel moeten worden uitgewerkt. Enorm kostelijk.
Klik om te vergroten...

waarom zou het economische waanzin zijn? leg me eens uit of vertel me eens wat er dan op economisch vlak zo scheef zou lopen? (buiten het geharrewar om brussel)

en kostelijk? een eenmalige kost en daarna niet meer. Wallonie houden zoals we nu bezig zijn is veel meer dan kostelijk, dat is gewoonweg decadent, absurd, schandalig...
k

k995

Legacy Member
ec8or zei:
ja, wishful thinking noem ik dat eerder - er zullen zeker nog franstaligen zijn die kunnen tegenwerken - want het heeft niets met de regio's an sich te maken - het blijft een 'ander' volk, om nog maar te zwijgen over de verschillende behoeftes en noden van de verschifflende gemeenschappen.
dus maw, jij zou ook meteen de taalgrens opheffen? wat spreken we dan officieel in de gemeenten op de taalgrens? of in de rand rond brussel? frans?
ik denk dat je zo meteen op een revolutie afstevent.
Klik om te vergroten...
Vanaf X% 2talig gemeentebestuur.
Voor de rest heel belgie kieskring geen gezever meer met de franstaligen niet kunnen verantwoordelijk houden.

Het is ook een oplossing hoor, net zoals splitsen.


waarom zou het economische waanzin zijn? leg me eens uit of vertel me eens wat er dan op economisch vlak zo scheef zou lopen? (buiten het geharrewar om brussel)
Klik om te vergroten...

Dat is het hem juist, brussel is 20% van het BBP, vlaanderen 57% en wallonie23% wie brussel krijgt wint. En vergeet niet 90% is franstalig in brussel, grote kans dat die alleen gaan of naar wallonie. Je zou voor minder met al die VB'ers die maar staan te roepen hoe slecht franstaligen wel zijn.

en kostelijk? een eenmalige kost en daarna niet meer. Wallonie houden zoals we nu bezig zijn is veel meer dan kostelijk, dat is gewoonweg decadent, absurd, schandalig...
Klik om te vergroten...
Niet echt, de kost zou groot zijn en her verlies daarna ook, de merknaam belgie is wel degelijk iets waard.

Of de baten de kosten waard zijn is maar de vraag. Veel zal afhangen van brussel, en dan ben je weer rond want er is weinig kans dat die met vlaanderen gaan.
n

ng

Legacy Member
90% Franstalig is Brussel?
Dat geloof ik niet, met al de nationaliteiten in Brussel. Alsof al die oostblokkers en Aziaten Frans spreken.
O

Oldskooler

Legacy Member
d

dunno

Legacy Member
Als toeristentaal hoor ik wel regelmatig Engels, als omgangstaal nog niet gehoord hoor.
r

russian

Legacy Member
gentille zei:
Engels is de tweede taal geworden in Brussel.
Klik om te vergroten...

Op de straat wordt er al eens een woordje Engels gesproken, maar in de horeca, personeel in winkels, bibliotheek, opera, en ongeveer alle mogelijke instellingen is er één taal: het Frans.

Net iets anders nog maar 'k was net nog in de luchthaven en vroeg er een leffe met stoverij en frieten. Die mens verstond mij niet :puke:. Frans vroeg hij... Klachtbrief is onderweg.
d

dunno

Legacy Member
Riooljournalistiek. Ik vraag mij af waarom de overheid geen premie's geeft aan Vlamingen die in de Rand gaan wonen of mensen stimuleert om in Brussel te gaan wonen. Ik vind Brussel een leuke stad, kan zijn dat ik later dan nog wel een appartement ga huren ofzo.
n

ng

Legacy Member
russian zei:
Net iets anders nog maar 'k was net nog in de luchthaven en vroeg er een leffe met stoverij en frieten. Die mens verstond mij niet :puke:. Frans vroeg hij... Klachtbrief is onderweg.
Klik om te vergroten...

En volledig terecht, schitterend om zo uw zaak te runnen.
d

dunno

Legacy Member
Net iets anders nog maar 'k was net nog in de luchthaven en vroeg er een leffe met stoverij en frieten. Die mens verstond mij niet . Frans vroeg hij... Klachtbrief is onderweg.
Klik om te vergroten...

Gewoon pertinent blijven Nederlands spreken. Bij zulke particulieren zoals jij zegt ga ik dan persoonlijk niets meer aanschaffen.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan