Archief - Vlaams Belang (buffertopic)

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Toxic!

Legacy Member
denk jij nu echt dat de mensen die die bejaarde pedofiel en zijn vrouw niet zouden vermoorden, akkoord zijn met de uitspraak van de rechter? nuancering is blijkbaar niet aanwezig wanneer jij nadenkt.

ik vind die uitspraak ook niet goed, maar het is wel een uitspraak van een rechter op grond van de wet.

ook al ben ik daar niet mee akkoord, ik verkies ze nog 100 keer boven jouw oplossing.

natuurlijk zou ik er anders over denken als het mijn kinderen waren, maar dan denk je ook niet bepaald helder... daarom is eigenrichting o.a. verboden.

Piejie

Legacy Member
Toxic! zei:
denk jij nu echt dat de mensen die die bejaarde pedofiel en zijn vrouw niet zouden vermoorden, akkoord zijn met de uitspraak van de rechter? nuancering is blijkbaar niet aanwezig wanneer jij nadenkt.
Dit is dan nog een understatement :help:

UltimateWeapon

Legacy Member
Toxic! zei:
ik vind die uitspraak ook niet goed, maar het is wel een uitspraak van een rechter op grond van de wet.

ook al ben ik daar niet mee akkoord, ik verkies ze nog 100 keer boven jouw oplossing.

dit is tevens een understatement :help:

Conradus

Legacy Member
UltimateWeapon zei:
dit is tevens een understatement :help:

Wat niet wegneemt dat Pieje en Toxic gelijk hebben, jij ziet alles zwart-wit. Voor een atheïst met zoveel vertrouwen in de wetenschap, laat je toch je denken door je emoties bepalen.

UltimateWeapon

Legacy Member
Conradus zei:
Wat niet wegneemt dat Pieje en Toxic gelijk hebben, jij ziet alles zwart-wit. Voor een atheïst met zoveel vertrouwen in de wetenschap, laat je toch je denken door je emoties bepalen.

:crazy: Atheïsten zijn mensen met een speciale kijk op het leven dus ik denk niet dat gij het begrijpt ;)

vanuit een wetenschappelijk niveau is verkrachting iets natuurlijk,
maar wij hebben zoiets gekregen als: "nadenken"
mensen zijn in staat om na te denken over wat ze doen, en ook na te denken over wat hen overkomen is

daarom geldt er volgende regel, en dat is een regel dat universeel is (of zou moeten zijn) en ik heb hem al een paar keer herhaald maar ik herhaal hem nog eens: "doe de andere geen mentale of fysieke pijn" (en ookal zijn dat mijn woorden, ik ben er vrij zeker van dat niemand problemen heeft met deze regel, behalve die personen die zich er constant schuldig aan maken)

een heel simpele regel dat echt alles samenvat: iemand dat zich niet aan die regel wil houden mag gerust afgemaakt worden

het is niet ik die emotioneel reageert (!!!), maar het zijn die mensen die zo'n simpele regel niet kunnen begrijpen
als ik echt "puur emotioneel" zou zijn, dan zou ik niet zeggen: "maak een verkrachter af"

het is juist omdat ik een verkrachter beschouw als puur en alleen een biologische machine die zichzelf niet controleert, dat hij (het ding) mag afgemaakt worden
het gaat hier eigelijk over de scheiding tussen 2 mensensoorten, namelijk:
1) mensen zoals de meeste mensen, die "nadenken" over wat ze doen
2) mensen dat enkel en alleen biologische machines zijn

( ook hier zullen er weer een paar hun ogen gaan draaien, i know, maar denk er dan eens dieper over na )

biologische machine klinkt dan weer creepy voor sommigen, maar de mensen hebben hier een synoniem voor: een beest (remember Dutroux)

ik hoop dat er ooit een politieke partij komt dat zich zal concentreren op die ene regel ("het is niet toegelaten andere mentale of fysieke pijn te bezorgen"), want dat zou zowat alles op kunnen lossen ;)

ik ben hier niet voor de doodstraf aant pleiten voor iedereen die iets verkeerd doet, maar ge moet u concenteren op de zwaarte van de pijn dat ge iemand anders aandoet:
- iets stelen = licht (en uit noodzaak voor sommigen, omdat we leven in een geldmaatschappij )
- iemand verkrachten = het zwaarste da ge kunt doen

dus logisch gevolg is dat ge voor het eerste een kleine straf krijgt, en voor het laatste de zwaarste straf (namelijk onmiddelijke liquidatie)

de enige partij dat op dit gebied het dichtst bij zo'n partij zou staan, dat is het Vlaams Belang

Toreador

Legacy Member
nu, ik ben ook van het princiepe "doe alles wat je wil zolang je er een ander niet mee lastig valt"... probleem daarmee is dat "lastig gevallen worden" relatief is, en zelfs "fysiek of psychische pijn ondergaan" is relatief...

voor sommige mensen doe je hen al emotioneel pijn als je per ongeluk een beetje raar kijkt in hun richting, sommige vinden dat per ongeluk met je schouder ertegen tikken al fysisch pijn is... waar legt men die regels vast? je zou kunnen zeggen "dat hangt allemaal af van hoe mentaal gezond of ongezond je bent" en dat klinkt erg logisch, maar opnieuw is er die lat leggen van "wie is er waarom mentaal het meest gezonde?"

simpele regel, en ik zou er graag de universele regel van maken, k'heb er ook al heel vaak over nagedacht, en dat is een heel gezond princiepe.. helaas is die zodanig relatief dat die onmogelijk als "universele regel" kan gelden, omdat zoveel dingen voor zoveel verschillende mensen zoveel verschillende betekenissen hebben en zoveel verschillende belevenissen zijn

Eoz

Legacy Member
UltimateWeapon zei:
het is niet ik die emotioneel reageert (!!!), maar het zijn die mensen die zo'n simpele regel niet kunnen begrijpen
als ik echt "puur emotioneel" zou zijn, dan zou ik niet zeggen: "maak een verkrachter af"
het is juist omdat ik een verkrachter beschouw als puur en alleen een biologische machine die zichzelf niet controleert, dat hij (het ding) mag afgemaakt worden
het gaat hier eigelijk over de scheiding tussen 2 mensensoorten, namelijk:
1) mensen zoals de meeste mensen, die "nadenken" over wat ze doen
2) mensen dat enkel en alleen biologische machines zijn

( ook hier zullen er weer een paar hun ogen gaan draaien, i know, maar denk er dan eens dieper over na )
ik hoop dat er ooit een politieke partij komt dat zich zal concentreren op die ene regel ("het is niet toegelaten andere mentale of fysieke pijn te bezorgen"), want dat zou zowat alles op kunnen lossen ;)


Een verkrachter afmaken zou puur op wraak / uit roulatie nemen gebaseerd zijn. Dit werkt niet, dit is een emotionele reactie, en uiteraard als het je eigen kind overkomt ben je emotioneel extreem beladen over dit onderwerp.
Waar haal je het dat wij emotioneel zouden zijn, wij bekijken de zaak nuchter, jij zegt maak ze kapot want dat doe je niet. Is toch een pure wraak gedachte zeker. Ik neem het niet op voor verkrachters, mijn mening hierover doet er niet toe, maar ik wil je effe confronteren met de feiten. Doodstraf schrikt misdadigers niet af!
Je zou iemand moeten straffen naar wat hij heeft misgedaan ja, daar ben ik het met je eens. Maar er is niet zoiets als een goede, en een slechte mensensoort. Denk jij dat jij nooit, onder geen enkele voorwaarde iets mis zou doen? Think again. Niemand (mits enkele gestoorde personen uitgezonderd dan) is per definitie goed of slecht. Misdaden op basis van alcohol, drugs, passiemoorden, mentaal gehandicapten, oude mensen die zich verdedigen, diamantairs die zich bedreigd voelen, mensen die andere mensen doodslaan omdat ze bloedwraak willen,... Het is niet zo simpel. Als dat wel zo was konden we op basis van genetisch onderzoek al lang alle toekomstige misdadigers opsporen en afmaken. Maar dat is dus niet zo.

Dus ik denk dat jij er eens in zou moeten verdiepen, voor je zegt dat wij erover moeten nadenken...

UltimateWeapon

Legacy Member
Toreador zei:
nu, ik ben ook van het princiepe "doe alles wat je wil zolang je er een ander niet mee lastig valt"... probleem daarmee is dat "lastig gevallen worden" relatief is, en zelfs "fysiek of psychische pijn ondergaan" is relatief...

dat hoeft helemaal niet zo relatief te zijn:

wat vind gij het ergste? verkrachting of stelen van een snoepje
wij zijn wel degelijk in staat om een algemeen aanvaardbare niveau-indeling te komen van zo'n dingen

maar ik heb het daar trouwens in die post al over gehad

Eoz zei:
Een verkrachter afmaken zou puur op wraak / uit roulatie nemen gebaseerd zijn. Dit werkt niet, dit is een emotionele reactie, en uiteraard als het je eigen kind overkomt ben je emotioneel extreem beladen over dit onderwerp.
Waar haal je het dat wij emotioneel zouden zijn, wij bekijken de zaak nuchter, jij zegt maak ze kapot want dat doe je niet. Is toch een pure wraak gedachte zeker.

heeft niets te maken met wraak maar met filtering, filteren tussen mensen en beesten
het verschil tussen u en mij is: jij ziet een verkrachter als een mens, terwijl ik een verkrachter als een beest zie

de definitie van een mens is nog altijd: een wezen met een geweten, dat in staat is om over zichzelf en de ander na te denken en hier dus rekening mee te houden

waar gij daarentegen voor pleit, is om de beesten gewoon tussen de mensen te laten lopen, en dat is iets wat niet werkt,
het feit dat dat niet werkt wordt trouwens ELKE DAG opnieuw bewezen

Conradus

Legacy Member
UltimateWeapon zei:
:crazy: Atheïsten zijn mensen met een speciale kijk op het leven dus ik denk niet dat gij het begrijpt ;)
Atheïsten hebben gewoon een blik op het leven in het andere uiterste van het spectrum in vergelijking met gelovigen.

UltimateWeapon zei:
:
daarom geldt er volgende regel, en dat is een regel dat universeel is (of zou moeten zijn) en ik heb hem al een paar keer herhaald maar ik herhaal hem nog eens: "doe de andere geen mentale of fysieke pijn"
En again, ik denk niet dat iemand hier problemen heeft met deze regel, wel met het volgende:
UltimateWeapon zei:
:
een heel simpele regel dat echt alles samenvat: iemand dat zich niet aan die regel wil houden mag gerust afgemaakt worden
Dit is puur emotioneel, je ontdoet een mens van al zijn menselijke kenmerken en laat hem dan als een beest afmaken. maar dat is hij niet, wat hij ook gedaan moge hebben, hoe verderfelijk ook, hij is en blijft een mens en jij hebt het recht niet die af te maken. Als je dat doet, ben je zelf niks meer dan een biologische machine die zich wreekt. Mensen in een maatschappij hebben het rechtssysteem voor iets uitgevonden. Pech dat het niet altijd werkt.
UltimateWeapon zei:
:
het is niet ik die emotioneel reageert (!!!), maar het zijn die mensen die zo'n simpele regel niet kunnen begrijpen
als ik echt "puur emotioneel" zou zijn, dan zou ik niet zeggen: "maak een verkrachter af"
Dat zou je juist wel zeggen, niet emotioneel, en dus rationeel lever je hem over aan het gerecht. Emotioneel wil je wraak. Wat jij zegt is niks meer dan wraak.
UltimateWeapon zei:
:
het is juist omdat ik een verkrachter beschouw als puur en alleen een biologische machine die zichzelf niet controleert, dat hij (het ding) mag afgemaakt worden

Mensen van al hun menselijke kenmerken ontdoen is trouwens gevaarlijk, god verhoede dat het ooit nog gebeure, maar herinner je '39-'45.
UltimateWeapon zei:
:
ik hoop dat er ooit een politieke partij komt dat zich zal concentreren op die ene regel ("het is niet toegelaten andere mentale of fysieke pijn te bezorgen"), want dat zou zowat alles op kunnen lossen ;)

Eigenlijk is héél die regel op de keper beschouwd interpreteerbaar en dus verwerpelijk. Mentaal of fysieke pijn doen is zoveel omvattend. Stel dat je lief je laat zitten, je zal niet veel meer mentale pijn kunnen voelen op dat ogenblik, dan ben je toch niet gerechtigd om haar overhoop te schieten?

Toxic!

Legacy Member
zelfs met heel je theorie, die mensen wat mij betreft juist ontmenselijkt en tot machines maakt, kun je het nog altijd niet verantwoorden dat je het recht in eigen handen neemt.

pleiten voor de doodstraf voor pedofilie kan nog verdedigd worden (maar niet door mij).

ervoor pleiten dat je als burger iemand mag vermoorden omdat een rechterlijke uitspraak je niet bevalt, is achterlijk.

meurtenz

Legacy Member
Er gewoon voor zorgen dat levenslang echt wel LEVENslang is zou ook al helpen, no need om death penalty dan terug in te voeren...

Gentille

Legacy Member
meurtenz zei:
Er gewoon voor zorgen dat levenslang echt wel LEVENslang is zou ook al helpen, no need om death penalty dan terug in te voeren...

Idd. In Italië is de doodstraf afgeschaft en hebben zo een 320 gevangenen die levenslang hebben een brief geschreven naar de minister en gevraagd om de doodstraf toch te kunnen krijgen. Ze vinden levenslang veel erger dan te sterven.

UltimateWeapon

Legacy Member
gentille zei:
Idd. In Italië is de doodstraf afgeschaft en hebben zo een 320 gevangenen die levenslang hebben een brief geschreven naar de minister en gevraagd om de doodstraf toch te kunnen krijgen. Ze vinden levenslang veel erger dan te sterven.

i agree
levenslang liever dan de doodstraf
maar als het gerecht beslist om deze pedofielen zoals in mijn artikel, gewoon vrij te laten (na 7 jaar verkrachting),
als DAT de beslissing is van het gerecht, dan kan heel het gerecht mijn ... kussen en als ik ze zou kennen zou ik ze zonder pardon afmaken

iemand moet zijn handen vuilmaken...
en als die rechter het niet wil doen, so be it

Eoz

Legacy Member
UW niet alles wat orde en rust in de samenleving probeert te brengen, en de mensen die het verdedigen zijn slecht.
Als je nog steeds niet beseft dat je selectief blind bent voor betere opvattingen :
Je negeert boodschappen, kijk naar die van mij : als je hem helemaal zou lezen zou je begrijpen dat je antwoord hierop onzinnig is. Bovendien antwoord je niet op #671, #672, getuigt van weinig respect ten opzichte van die mensen.

Gentille

Legacy Member
UltimateWeapon zei:
i agree
levenslang liever dan de doodstraf
maar als het gerecht beslist om deze pedofielen zoals in mijn artikel, gewoon vrij te laten (na 7 jaar verkrachting),
als DAT de beslissing is van het gerecht, dan kan heel het gerecht mijn ... kussen en als ik ze zou kennen zou ik ze zonder pardon afmaken

iemand moet zijn handen vuilmaken...
en als die rechter het niet wil doen, so be it

Je moet ook alles in overweging nemen, de daders waren allebei hoogbejaard. Het is een gevangenis en geen bejaardentehuis en de gevangenissen zitten al overvol. Het is een spijtige zaak maar ik denk wel dat die beslissing doordacht is genomen. De rechter zal wel beseffen wat kan en wat niet kan.

En wat ga jij bereiken met elke crimineel te vermoorden? Teveel naar The Punisher gekeken misschien?

TeOtWaWkI

Legacy Member
UltimateWeapon zei:
i agree
levenslang liever dan de doodstraf
maar als het gerecht beslist om deze pedofielen zoals in mijn artikel, gewoon vrij te laten (na 7 jaar verkrachting),
als DAT de beslissing is van het gerecht, dan kan heel het gerecht mijn ... kussen en als ik ze zou kennen zou ik ze zonder pardon afmaken

iemand moet zijn handen vuilmaken...
en als die rechter het niet wil doen, so be it

En toch heb jij het recht niet....Weet je wat? Studeer paar jaar,wordt politicus,sticht een partij,wordt verkozen,zet een staathervorming in gang en herschrijf de belgische grondwet!
Zo nu kan je iedereen afknallen die iets immoreels heeft misdaan
:applause:

UltimateWeapon

Legacy Member
TeOtWaWkI zei:
En toch heb jij het recht niet....Weet je wat? Studeer paar jaar,wordt politicus,sticht een partij,wordt verkozen,zet een staathervorming in gang en herschrijf de belgische grondwet!
Zo nu kan je iedereen afknallen die iets immoreels heeft misdaan
:applause:

hehe
ik zal nooit aan politiek doen
voor politiek moet ge de meerderheid aan uw kant krijgen,
en ik heb nog nooit gedacht als de meerderheid ;)

Nematode

Legacy Member
PineMangoes zei:
Ben nu niet mee met de discussie, maar 't uit de eigen religie zwartmaken van mensen die er niet toe behoren is niet 't alleenrecht van de Islam! Elke geloofsstrekking heeft wel zo'n clausule in z'n geschriften staan, feit is dat verschillende religies historisch gewoon slecht mengen. Ok, koranstudie is er over en hoort niet in onze maatschappij thuis, maar dit stamt uit een regio/era waar men niets had/heeft om zichzelf enige levensvreugd te gunnen, is ook ooit zo geweest bij ons voor de verlichting.

Men zou zich beter boven al deze verschillen stellen en een verdraagzame(re) houding aannemen. Dat is natuurlijk niet voor iedereen even vanzelfsprekend, maar op de lange duur is dat 't enige wat ons kan doen voortbestaan. Alle immigranten buitengooien is geen oplossing, net zoals een totale immigratiestop dat niet is.

Feit is dat de moslims nog ietwat dienen te emanciperen vooraleer volledig in onze maatschappij te kunnen integreren, laten we daar aub rekening mee houden.

--->ARGh !
1) het zwartmaken van andere religies door het christendom dateert vanuit de middeleeuwen. Wat betreft islam wordt vandaag nog altijd toegepast !
OK?

2)"Alle immigraten buitengooien is geen oplossing" "totale migratiestop"
Typisch (frustrerend) antwoord, hebben we dat ooit gezegd???
Ik geef je een bak bier als je het vindt waar dat staat !
Hou aub es op met dat zwart-wit denken, er moet een strengere migratiepolitiek ja, maar dat is niet gelijk aan elke buitenlander buitengooien :s beeuh !
Verdraagzaamheid? De helft van mijn klas is chinees. Ik durf gerust zeggen dat die mensen veel braver zijn dan ons zelf. Het gaat om verdraagzaamheid tegenover dat geweld, die verkrachtingen, die onderschikking van de vrouw... JIj vindt dat allemaal ok precies :s Zolang ze jou maar niet aanraken zkr?

UltimateWeapon

Legacy Member
hehe wat chinezen betreft,
ik geloof dat de "redding van het westen" niet gaat komen van ons, en ook niet van de moslims (ja want zij zijn de oorzaak trouwens)
maar ik denk dat de chinezen uiteindelijk het hier overnemen

en dat zou ik pas iets goed vinden !!
respect ;)
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan