Archief - Verkiezingstopic 26 mei 2019

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Voor welke partij stem je bij de komende federale verkiezingen?


  • Totaal aantal stemmers
    137
  • Opiniepeiling gesloten.

Bubba

Legacy Member
beton zei:
Sure, het is strategisch vermoedelijk een goede zet. Maar ik vind het wel ironisch, dat een partij die zo graag onafhankelijkheid van Vlaanderen wil, de Vlaamse regeringsvorming koppelt aan de Federale.
Strategisch, maar ironisch.

Ah ja, da's ook gewoon wat Dave zegt.

Ik snap niet goed wat daar ironisch aan is? Een onafhankelijk/confederaal Vlaanderen krijg je niet via een Vlaamse regering...

Gonzo the Great

Legacy Member
Tweak37 zei:
Dus ja, ik sluit me aan bij anderen die hier polarisatie in zien. Wederom worden de media afgeschilderd als onbekwaam en biased terwijl het hier in se om een relatief neutraal en objectief artikel gaat.

En ook @Sylversythe:

En ik zie vooral partijdigheid bij de berichtgeving. Een neutrale berichtgeving zou zijn:

1. NVA zegt dit
2. Ze doen dit voor dit en dat
3. Andere politieke partijen vinden hiervan: dit en dat

Als je het artikel leest, vind je alles terug, behalve punt 2. Men gaat van 1 vlotjes over naar heel veel 3. En dat alles verpakt als de mening van een zogezegd onafhankelijk politicoloog, om 3 nog wat te maskeren.

En dat is inderdaad de trend in de meeste van onze media, NVA of VB hebben er blijkbaar niet veel vriendjes. Dus dat er druk ging komen vanuit de media om toch snel een regering te vormen voorspelde ik ook enkele weken al.

Daarom: ni plooien Bart :)

Tweak37

Legacy Member
Gonzo the Great zei:
En ook @Sylversythe:

En ik zie vooral partijdigheid bij de berichtgeving. Een neutrale berichtgeving zou zijn:

1. NVA zegt dit
2. Ze doen dit voor dit en dat
3. Andere politieke partijen vinden hiervan: dit en dat

Als je het artikel leest, vind je alles terug, behalve punt 2. Men gaat van 1 vlotjes over naar heel veel 3. En dat alles verpakt als de mening van een zogezegd onafhankelijk politicoloog, om 3 nog wat te maskeren.

En dat is inderdaad de trend in de meeste van onze media, NVA of VB hebben er blijkbaar niet veel vriendjes. Dus dat er druk ging komen vanuit de media om toch snel een regering te vormen voorspelde ik ook enkele weken al.

Daarom: ni plooien Bart :)

Ik veronderstel dat er wel meerdere artikels in HLN staan, waarin op puntje 2 wel uitgebreid wordt ingegaan, inclusief de mogelijke gevolgen en risico's van deze strategie... Indien niet zou dat wel als onevenwichtig kunnen worden bestempeld, maar dat zou me (zelfs van HLN die niet direct bekend staan voor veel diepgang) toch zwaar verbazen.

Gonzo the Great

Legacy Member
Tweak37 zei:
Ik veronderstel dat er wel meerdere artikels in HLN staan, waarin op puntje 2 wel uitgebreid wordt ingegaan, inclusief de mogelijke gevolgen en risico's van deze strategie... Indien niet zou dat wel als onevenwichtig kunnen worden bestempeld, maar dat zou me (zelfs van HLN die niet direct bekend staan voor veel diepgang) toch zwaar verbazen.

Dat klopt idd, om 13u was er een neutraal verslag, en 3 uur later dan dat 2e artikel, om de strategie van NVA in het belachelijke proberen te trekken. En na een paar uur staat dus dat 2e artikel meer in de kijker op de site dan het 1e.

Ik vroeg me vooral af of HLN een lijstje heeft met pipo's die ze kunnen bellen, die dan snel-snel zo'n reactie neer willen pennen.

Sarcastr0

Legacy Member
Je verwart een opinie van een politicoloog met een nieuwsartikel.

Opinies zijn altijd gekleurd. Daarom heet het ook een opinie.

Een nieuwsartikel bericht over feiten en die zijn -in theorie- neutraal.

Ik denk dat op de VRT na, we hier ik België niet hard moeten klagen over de bias van onze media.
De lijnen zijn gekend.
Dm is wat roder
Ds is wat oranjer
Gva is wat zwarter
Dan nog wat rioolgazetten die waaien met de wind a la HLN

En dan de tijd als baken van verlichting :D

Gonzo the Great

Legacy Member
Sarcastr0 zei:
Je verwart een opinie van een politicoloog met een nieuwsartikel.

Opinies zijn altijd gekleurd. Daarom heet het ook een opinie.

Een nieuwsartikel bericht over feiten en die zijn -in theorie- neutraal.

Ik denk dat op de VRT na, we hier ik België niet hard moeten klagen over de bias van onze media.
De lijnen zijn gekend.
Dm is wat roder
Ds is wat oranjer
Gva is wat zwarter
Dan nog wat rioolgazetten die waaien met de wind a la HLN

En dan de tijd als baken van verlichting :D


Inderdaad, ik verwar die 2 omdat ze er compleet hetzelfde uitzien. In een papieren krant krijgt een opiniestuk een ander achtergrondkleurtje, of bovenaan in het klein "opiniestuk", of "De kijk van X" ofzo.
Hier niet. Qua layout klink hetzelfde, en als bron: Belga

Als men dan na enkele uren al het opiniestuk veel groter op de voorpagina zet dan het echte artikel... Dat is echt wel een politieke visie als nieuws verpakken, en er veel mensen mee bereiken.

parabellum

Legacy Member
Je gaat uit van de premisse dat het doel van BDW een wenselijk doel is. Daaruit vloeit voort dat zijn strategie goed is. Haal die premisse weg en je zit met iemand die op zijn woorden terugkomt en eenzijdig de beslissing neemt om de onderhandelingen te staken. Ik zie dus zelf maar weinig opinie in wat Sinardet schrijft.

Sarcastr0

Legacy Member
parabellum zei:
Je gaat uit van de premisse dat het doel van BDW een wenselijk doel is. Daaruit vloeit voort dat zijn strategie goed is. Haal die premisse weg en je zit met iemand die op zijn woorden terugkomt en eenzijdig de beslissing neemt om de onderhandelingen te staken. Ik zie dus zelf maar weinig opinie in wat Sinardet schrijft.

Wie ben jij om het doel van bdw onwenselijk te verklaren :)


Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalk

Gonzo the Great

Legacy Member
parabellum zei:
Je gaat uit van de premisse dat het doel van BDW een wenselijk doel is. Daaruit vloeit voort dat zijn strategie goed is. Haal die premisse weg en je zit met iemand die op zijn woorden terugkomt en eenzijdig de beslissing neemt om de onderhandelingen te staken. Ik zie dus zelf maar weinig opinie in wat Sinardet schrijft.

Het doel van BDW is gewoon het doel van BDW, dat is geen premisse die je zomaar kan wegtoveren. Hij handelt naar wat voor hem het beste lijkt voor zijn partij, en om te verwezenlijken wat zijn kiezers wensen. Anders zouden die kunnen afhaken in de toekomst.

Dat jij wat Sinardet schrijft geen opinie vindt, is misschien omdat jij toevallig zijn politieke mening deelt. Hij maakt in zijn artikel echt kronkels zoals vergelijkingen met een Brusselse regering en dat zij onafhankelijker zijn, om toch maar de ironie te kunnen opdelven. Jij vindt wat je wil, ik vind zo'n gekleurde artikels verpakt als gewoon nieuws een nationale krant onwaardig, en dat die Sinardet zich daarmee compleet belachelijk maakt.

squalleke123

Legacy Member
parabellum zei:
Je gaat uit van de premisse dat het doel van BDW een wenselijk doel is. Daaruit vloeit voort dat zijn strategie goed is. Haal die premisse weg en je zit met iemand die op zijn woorden terugkomt en eenzijdig de beslissing neemt om de onderhandelingen te staken. Ik zie dus zelf maar weinig opinie in wat Sinardet schrijft.

Dat heeft niks met de wenselijkheid van het doel te maken. Wat Sinardet eigenlijk doet is het doel compleet uit het oog verliezen, namelijk er voor zorgen dat N-VA federaal kan meeregeren.

Quintus

Legacy Member
squalleke123 zei:
Dat heeft niks met de wenselijkheid van het doel te maken. Wat Sinardet eigenlijk doet is het doel compleet uit het oog verliezen, namelijk er voor zorgen dat N-VA federaal kan meeregeren.

Hoe kan Sinardet dat doel uit het oog verliezen als hij het zelfs heeft benoemd als een "politieke keuze", wat het ook is?

Gonzo the Great zei:
Hij handelt naar wat voor hem het beste lijkt voor zijn partij, en om te verwezenlijken wat zijn kiezers wensen. Anders zouden die kunnen afhaken in de toekomst.

Mooi verwoord, maar eigenlijk is het gewoon eigenbelang > algemeen belang. Al ga jij er natuurlijk van uit dat het eigenbelang van BDW/N-VA overeenstemt met het gewenste algemeen belang. Dat is de premisse waar parabellum het over heeft. Mij best hoor, maar zit dan ook niet zo op je paard als CD&V of eender welke andere partij niet akkoord gaat met voorstellen van N-VA, en ze te verwijten stokken in de wielen te steken. Want dat zou hypocriet zijn.

Gonzo the Great

Legacy Member
Quintus zei:
Hoe kan Sinardet dat doel uit het oog verliezen als hij het zelfs heeft benoemd als een "politieke keuze", wat het ook is?



Mooi verwoord, maar eigenlijk is het gewoon eigenbelang > algemeen belang. Al ga jij er natuurlijk van uit dat het eigenbelang van BDW/N-VA overeenstemt met het gewenste algemeen belang. Dat is de premisse waar parabellum het over heeft. Mij best hoor, maar zit dan ook niet zo op je paard als CD&V of eender welke andere partij niet akkoord gaat met voorstellen van N-VA, en ze te verwijten stokken in de wielen te steken. Want dat zou hypocriet zijn.

Met "zijn partij" bedoel ik postjes en eigenbelang, met "verwezenlijken wat zijn kiezers wensen" bedoel ik het belang van zijn kiezers. Dat 2e luik is in feite ook eigenbelang, maar op langere termijn door geen kiezers te verliezen. Dat doet toch elke politieke partij sinds jaar en dag? Of kan je me een partij opnoemen waar het niet zo is? Maar het is geen premisse die ik als lezer zelf zou toegevoegd hebben, en die je volgens parabellum dus zomaar kan wegtoveren.

Wat me stoort aan dat artikel, is dat die kerel zijn argumenten zo vergezocht zijn. Ik respecteer andermans politieke visie, maar met de titel van politicoloog in nationale media zo'n klinkklare zever komen uitkramen, sorry, dat vind ik echt jezelf compleet belachelijk maken. En ook HLN, door zo'n zever een geloofwaardig podium proberen te geven.

beton

Legacy Member
Ik begrijp nog steeds niet waarom dat zever is. Hij vindt die politieke keuze ironisch. Ik vind dat eerlijk gezegd ook. En da's toch een valide opinie?

mac-bc

Legacy Member
The fuck zit Bart De Wever nu eigenlijk weer heel dit land te gijzelen met zijn politieke spelletjes? Wat een kleuterniveau. Politique politicienne. Zelfs de zwaarste establishment-partij kan er nog een puntje aan zuigen.

Waar is de sense of urgency? Waar is het nastreven van het algemeen belang? Waar is het respect voor de burger?

Sarcastr0

Legacy Member
mac-bc zei:
The fuck zit Bart De Wever nu eigenlijk weer heel dit land te gijzelen met zijn politieke spelletjes? Wat een kleuterniveau. Politique politicienne. Zelfs de zwaarste establishment-partij kan er nog een puntje aan zuigen.

Waar is de sense of urgency? Waar is het nastreven van het algemeen belang? Waar is het respect voor de burger?

Wat een dramaqueen ben jij toch.

Bart is niet eens aan zet federaal, hoe gijzelt hij dan het land?
Beetje minder de fb pagina van calvo lezen.


Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalk

Conradus

Legacy Member
Benoem De Wever/Jambon en Di Rupo/Magnette federaal tot formateur en laat ze eruit raken. Het moet van die twee partijen komen, de rest is niet realistisch.

Gonzo the Great

Legacy Member
mac-bc zei:
The fuck zit Bart De Wever nu eigenlijk weer heel dit land te gijzelen met zijn politieke spelletjes? Wat een kleuterniveau. Politique politicienne. Zelfs de zwaarste establishment-partij kan er nog een puntje aan zuigen.

Waar is de sense of urgency? Waar is het nastreven van het algemeen belang? Waar is het respect voor de burger?

En waar was dat jarenlang bij de waalse politici, met jarenlange vertragingsmanoeuvers, madame "non", belangenconflicten, enz? Deze impasse, en dat bvb Brussel ondertussen een compleet afgedreven stukje absurditeit is geworden, is ook daar een gevolg van.

Sarcastr0

Legacy Member
De enige reden dat Brussel snel een regering heeft, is om het nieuwste PS schandaal ivm de vuilnisophaaldienst in te dijken :)

Ohm

Legacy Member
Sarcastr0 zei:
De enige reden dat Brussel snel een regering heeft, is om het nieuwste PS schandaal ivm de vuilnisophaaldienst in te dijken :)
Dat is toch echt niet te geloven.
Na Samusocial en een hoop andere schandalen blijven ze daar toch de grootste. Die hun kiesvee geven toch een hele nieuwe definitie aan ongeinformeerd zijn.

MrKend54l

Legacy Member
Ohm zei:
Dat is toch echt niet te geloven.
Na Samusocial en een hoop andere schandalen blijven ze daar toch de grootste. Die hun kiesvee geven toch een hele nieuwe definitie aan ongeinformeerd zijn.
Of ze worden gewoon graag genaaid
emoji14.png
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan