Archief - Van Quickenborne: een Sinterklaas met kerstgedachte?
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Thallyos
Legacy Member
Kort samengevat zit onze Renaat weer uit zijn nek te lullen, zonder ook maar enige kennis van feiten te hebben:
- Het is een quasi kostenloze maatregel, die er komt bovenop het reeds bestaand internet voor iedereen pakket
- Er zijn dus, zoals aangehaald, al goedkopere internetformules (ook bellen overigens) voor kansarmen
- Voor wie problemen heeft met voedsel zijn er andere opties, maar daar kan Q ook niet aan doen, is zijn beleidsveld niet
Dan ga je nog bij aan de alsmaar toenemende digitale kloof. Vergis je niet, maar zonder kennis van computers en internet (en nog meer zonder toegang) verminder je je kansen op de arbeidsmarkt gigantisch. Daar bestaat zo'n mooi wetje over in sociologie, maar kan nu even niet op de naam komen. Digital divide is wel al een mooi begin om eens te lezen.
Tuurlijk wil hij ook nog eens positief in de media komen, dat is ook de aard van politiek. Als je daar al niet tegen kunt, dan ga je beter ergens ofwel onder een steen gaan leven in een dictatuur ergens. Politici moeten in de media komen, of maken geen kans op herverkiezingen, zo simpel is dat. Wees blij dat het deze keer is met een maatregel om kansarmen te helpen.
- Het is een quasi kostenloze maatregel, die er komt bovenop het reeds bestaand internet voor iedereen pakket
- Er zijn dus, zoals aangehaald, al goedkopere internetformules (ook bellen overigens) voor kansarmen
- Voor wie problemen heeft met voedsel zijn er andere opties, maar daar kan Q ook niet aan doen, is zijn beleidsveld niet
Dan ga je nog bij aan de alsmaar toenemende digitale kloof. Vergis je niet, maar zonder kennis van computers en internet (en nog meer zonder toegang) verminder je je kansen op de arbeidsmarkt gigantisch. Daar bestaat zo'n mooi wetje over in sociologie, maar kan nu even niet op de naam komen. Digital divide is wel al een mooi begin om eens te lezen.
Tuurlijk wil hij ook nog eens positief in de media komen, dat is ook de aard van politiek. Als je daar al niet tegen kunt, dan ga je beter ergens ofwel onder een steen gaan leven in een dictatuur ergens. Politici moeten in de media komen, of maken geen kans op herverkiezingen, zo simpel is dat. Wees blij dat het deze keer is met een maatregel om kansarmen te helpen.
Yo-Han
Legacy Member
SithCloud zei:
Minder nuttig dan armen een goedkopere energie rekening voorschotelen dees dagen.
Ik vind dit de armen niet helpen, maar doen geloven dat we ze helpen. Met een gratis 6 jaar oude versleten laptop word het leven (eten , energie, huur, werkgelegenheid) vandaag immers niet goedkoper!
Online solliciteren kan je in veel vdab punten en bib ook. Dat hang af van jouw motivatie om te willen
werken en de hulp die je zoekt bij de nodige instanties.
BuffaloKampioen
Legacy Member
Ach, wat moeten ze er mee doen? Wegsmijten? Als je zo'n PC 1 uur per dag aanlaat om emails te lezen of op internet te surfen, is die energiefactuur zeer verwaarloosbaar. Je hebt goedkopere internetformules voor kansarmen, zoals iemand hier al zei.
Goeie maatregel van Quickie. En hij is zeker niet slecht bezig. Zo heeft hij 750miljoen€ boete gegeven aan Electrabel omdat ze geen concurrentie dulden. Het uitsluiten van zo'n monopolie laat de energieprijzen ook dalen.
Dus dank de liberalen maar
Goeie maatregel van Quickie. En hij is zeker niet slecht bezig. Zo heeft hij 750miljoen€ boete gegeven aan Electrabel omdat ze geen concurrentie dulden. Het uitsluiten van zo'n monopolie laat de energieprijzen ook dalen.
Dus dank de liberalen maar
renaat6
Legacy Member
Thallyos zei:
Mijn (weeral) uit mijn nek lullende tekst berust, in tegenstelling tot menig zich hier zelf omhoogprijzende specialist, wel degelijk op enige kennis van feiten. Zo o.a. het feit dat het volledig en onomkeerbaar wissen van de data op de schijven, dat de overheid desgevallend uitbesteedt aan privéfirma's een aardig centje kost. Ook dat de betrokken pc's, om licentiereden ook geen enkel besturingssysteem of eender welk computerprogramma zullen bevatten, en het eventueel toch operationeel maken ervan (door diezelfde firma's ook weer ver van kosteloos is. Laten wij daarbij even terzijde dat heel wat van die betrokken afgedankte pc's qua geheugen, kloksnelheid en schijfgrootte dikwijls ongeschikt zijn om met de huidige programma's te werken, laat staan op het internet te gaan.
De zogenaamde 'goedkope' internetformules zijn, in verhouding tot de gegeven mogelijkheden al even duur als de normale formules, ten,zij men natuurlijk stelt dat minderbedeelden dan ook maar minder internetmogelijkheden nodig hebben...
Yo-Han
Legacy Member
Recyclage is veel goedkoper denk ik.... dan alles voorbereiden; zoals die ouwe trage kisten in orde stellen datagewijs en licentiegewijs, inzamelen, naar juiste afhaalpunten brengen etc.
En over dat gelul.... beetje respect??? Amaai, k'heb hier wel al 100x erger posts gelezen hoor
En over dat gelul.... beetje respect??? Amaai, k'heb hier wel al 100x erger posts gelezen hoor
Genious
Legacy Member
Wat scheelt er nu in godsnaam met die maatregel?
Mochten ze anders verkocht worden, of mocht ge het niet fair vinden dat het niet first come, first serve is, dan misschien.
Maar dat Quickie aan mensen de kans wil geven om materiaal te bekomen dat de overheid toch maar dumpt anders, wat is daar nu mis mee?
Als ze dat niet moeten hebben, dan gaan ze er niet achter vragen. Zijn er die het wel willen, fijn, het kan.
Daar zit geen enkele kost aan voor de overheid aan de ene kant. (als ge ze gewoon afdankt, dan moet ge ook uw boel wissen en dan moet ge ook de verwijdering organiseren)
En aan de andere kant is er nieman die tot iets gedwongen wordt.
Mochten ze anders verkocht worden, of mocht ge het niet fair vinden dat het niet first come, first serve is, dan misschien.
Maar dat Quickie aan mensen de kans wil geven om materiaal te bekomen dat de overheid toch maar dumpt anders, wat is daar nu mis mee?
Als ze dat niet moeten hebben, dan gaan ze er niet achter vragen. Zijn er die het wel willen, fijn, het kan.
Daar zit geen enkele kost aan voor de overheid aan de ene kant. (als ge ze gewoon afdankt, dan moet ge ook uw boel wissen en dan moet ge ook de verwijdering organiseren)
En aan de andere kant is er nieman die tot iets gedwongen wordt.
Thallyos
Legacy Member
renaat6 zei:
Je bent kansarm voor een reden, als de overheid je een kado doet moet je een gegeven paard niet in de bek kijken.
Uit ervaring (mijn vader zit als vaste IT consultant bij Vlaamse regering) weet ik dat de meeste van die overheidspc's, die nu afgedankt worden als ze afgeschreven zijn, nog enorm degelijk zijn. Dikwijls zit daar zelfs een P4 in. Als je ook maar iets over pc's weet, weet je dat zo'n setup (P4, 512MB ram bv) al meer dan genoeg is om winxp/ubuntu te gaan draaien en Word 2004 te gaan gebruiken. Voor iemand die van nul zou komen, is dat al een hele verbetering.
Ik geef je wel gelijk dat het internet voor iedereen pakket te duur is. Bij de lancering is daar toen behoorlijk veel commentaar over gekomen. Heb je echter wel al eens stilgestaan bij eventuele tussenkomsten van het OCMW?
Het wissen van die harde schijven hoeft helemaal niet uitbesteed te worden, er zijn genoeg IT mensen op de overheid die dat ook wel kunnen. Ik heb het voorstel ook in de krant gelezen (het stond overigens ook op tweakers.net gisterenavond, die hebben het persbericht ook ontvangen) en daar staat nergens iets in over uitbesteden. Je trekt hier dus zomaar in je eentje conclusies uit je duim op basis van halve feiten.
Er zijn altijd zaken die beter kunnen, maar dan moet er ook geld voor zijn. Hij stelt overigens ook voor om via fiscale aftrekbaarheid 21% korting te geven op het complete pc+internetpakket.
Ik ben verre van een fan van onze Q, maar ik kan er niet tegen als mensen aan duimzuigen doen om een thread te lanceren.
SeppaR
Legacy Member
renaat6 zei:
1. De programma's die kansarmen nodig hebben, zullen wél op deze computers draaien. Internet Explorer, Word e.a. basisprogramma's hebben namelijk niet veel nodig. Het is niet de bedoeling, noch hebben armen daar het geld voor om games te spelen op deze computers.
2. Ik snap niet waarom je altijd zo anti-liberaal bent. Je begint je tekst al met "joint-rokende" Quickenborne. Het feit dat je zo'n argument aanhaalt aan het begin van je uiteenzetting vertelt mij in feite al genoeg hoe subjectief de tekstinhoud zal zijn.
3. Ook al is het duurder om via derden deze PC's te verdelen (Hoewel ik sterk betwijfel dat je daar bewijzend materiaal van hebt), is het toch nog een positieve zaak voor de armen? Beter iets en mee zijn, dan niets !
4. Over de energiezaak. Krijgen de armsten onder ons al niet het meeste van hun stookoliefactuur netjes terug betaald van meneer staat? Ik las laatst nog in ons gemeentelijke krantje dat de aanvragen om in aanmerking te komen voor een terugbetaling van de energiefactuur moesten ingevuld worden...!
In het kort, ik heb respect voor elk standpunt, alleen snap ik niet of ik je posts als een zoveelste aanval t.o.v. België moet zien, of je effectief iets zinnigs en actueel wil uitbrengen.
Yo-Han
Legacy Member
ach nen insider ...
p4 is ouwe zooi in mijn ogen (+-4-6 jaar?)... maar het volstaat voor surfen/mailen/office/oude games, en niet HD filmpjes te spelen
(mijn 2de pc is een p4 2.66ghz met 512ram van 6 jaar oud, staat daar maar te staan als reserve in bergkot)
tjah niks tegen persoonlijk, maar er is meer te doen dan sinterklaas spelen als politieker in Belgie, zeker vandaag
50+% van die kansarmen gaan die pc gewoon niet nuttig gebruiken of misschien zelfs proberen verkopen
... dat ze dan gans die " i'net voor iedereen" in 1 krachtige efficiente regel uitwerken, maar neen op z'n Belgisch... verdeelt maw 
p4 is ouwe zooi in mijn ogen (+-4-6 jaar?)... maar het volstaat voor surfen/mailen/office/oude games, en niet HD filmpjes te spelen
(mijn 2de pc is een p4 2.66ghz met 512ram van 6 jaar oud, staat daar maar te staan als reserve in bergkot)
tjah niks tegen persoonlijk, maar er is meer te doen dan sinterklaas spelen als politieker in Belgie, zeker vandaag
50+% van die kansarmen gaan die pc gewoon niet nuttig gebruiken of misschien zelfs proberen verkopen
... dat ze dan gans die " i'net voor iedereen" in 1 krachtige efficiente regel uitwerken, maar neen op z'n Belgisch... verdeelt maw Genious
Legacy Member
Het is niet omdat hij dit voorstelt dat hij enkel en alleen met dat bezig is he. Alsof dit voorstel andere zaken uitsluit.Yo-Han zei:tjah niks tegen persoonlijk, maar er is meer te doen dan sinterklaas spelen als politieker in Belgie, zeker vandaag
50+% van die kansarmen gaan die pc gewoon niet nuttig gebruiken of misschien zelfs proberen verkopen
En ze krijgen niet gewoon een pc opgestuurd he, ze moeten er zelf naar vragen. (en is denk ik niet gratis)
Dus degenen die het willen, kunnen het bemachtigen, degenen die het niet willen, wel ja, die zullen daar nooit iets van ondervinden. (ook geen last dus
)Yo-Han
Legacy Member
Zo ver had ik zelf ook wel gedacht zulle slimmke... op de 2 punten
1) ja zij die geen willen, willen er geen en zullen niks ondernemen
2) ja een politieker doet meer dan met kerst op tv komen met 1 maatregel
:doh:
1 ding vraag ik me sterk af... hoe zit het met de support na dat arme Jozef zijn laptop zonder OS heeft voor 100€? Support die je hebt bij een goedkope moderne budget 400-500€ desktop bvb. omdat er toch win xp opstaat en trial office op z'n minst + je hebt garantie en toch een pc die wat langer meegaat
Ik krijg nog altijd het gevoel dat we krukken geven aan iemand die een rolstoel nodig heeft (dus pc die nog 4-5 jaar meegaat met support en garantie en OS en office pakket) met deze actie, en je simpelweg geen kritiek kan geven op een gegeven paard (slim van de Vincent)
1) ja zij die geen willen, willen er geen en zullen niks ondernemen
2) ja een politieker doet meer dan met kerst op tv komen met 1 maatregel
:doh:
1 ding vraag ik me sterk af... hoe zit het met de support na dat arme Jozef zijn laptop zonder OS heeft voor 100€? Support die je hebt bij een goedkope moderne budget 400-500€ desktop bvb. omdat er toch win xp opstaat en trial office op z'n minst + je hebt garantie en toch een pc die wat langer meegaat
Ik krijg nog altijd het gevoel dat we krukken geven aan iemand die een rolstoel nodig heeft (dus pc die nog 4-5 jaar meegaat met support en garantie en OS en office pakket) met deze actie, en je simpelweg geen kritiek kan geven op een gegeven paard (slim van de Vincent)
Yo-Han
Legacy Member
Dan word de regeringslicentie per laptop en de nodige basissoftware erop (prolly office 98 ofzo, genoeg dus) gewoon overgedragen aan elke nieuwe gebruiker, OK.
Ik ga het er gewoon bij laten dat ik liefst de arme zielen een tikje meer PC schonk dmv bvb een coupon voor een budget pc naar keuze, het is al geprobeerd, maar bleek nog wat te duur... logisch met OS, wat voorgeinstalleerde software, en support etc.
Dan blijf ik erbij dat je beter 1 krachtige regel uitwerkt, dan snel een paar impulsieve oplossingen te vinden omdat het net nu kerst is en wat positieve regeringspropaganda hard nodig is.
Ik ga het er gewoon bij laten dat ik liefst de arme zielen een tikje meer PC schonk dmv bvb een coupon voor een budget pc naar keuze, het is al geprobeerd, maar bleek nog wat te duur... logisch met OS, wat voorgeinstalleerde software, en support etc.
Dan blijf ik erbij dat je beter 1 krachtige regel uitwerkt, dan snel een paar impulsieve oplossingen te vinden omdat het net nu kerst is en wat positieve regeringspropaganda hard nodig is.
dJeez
Legacy Member
Uw expertise beperkt zich dus duidelijk tot Windows. Er is een hele wereld die voor u kan opengaan, maar een oude knar als u moet permanent wel ergens de grumpy old man over kunnen spelen zeker? (aangezien je zelf ook liever de man speelt waar het Quickie betreft pas ik mij maar aan aan het niveaurenaat6 zei:
).L0k1-
Legacy Member
dee zei:
groot gelijk!
mijn moeder heeft een zware ziektje en zit momenteel in een revalidatie centrum en dit kost ons handenvol geld. Sinds mijn moeder invalide is, verdient ze maar ierts van 8000 euro op jaarbasis. Al de rest van het geld moet via mijn vader binnenkomen en hijzelf moet ook nog een deel afstaan om mijn moeder bij te staan. Op het einde van de maand moeten we ook genoeg uitkijken. Maar volgens de overheid verdient mijn vader veel te veel.
in plaats van te kijken naar wat de kosten zijn, kijken ze gewoon naar hoeveel men totaal verdient, zonder enige rekening te houden met de situatie van het gezin.
ivm Quickie en zijn ideeën, altijd grote praat, maar weinig daad. Hij ging toch ook even de monopolie van Telenet en Belgacom doorbreken, daar heb ik ook nog niets van gemerkt. Hij zei ook dat Electrabel nooit de prijzen van de gas nu zou kunnen laten stijgen sinds dit onwettig is. Toch heeft Electrabel zonet aangekondigd dat ze hun gasprijzen gaan laten stijgen om extra leidingen te leggen.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.