Archief - Vakbonden zetten regering mes op de keel

ec8or · 3 nov 2005

vvb1988 zei:
Alé, omdat men nog maar 17 is, kan men dus geen mening hebben.
Een kleine opmerking: ik volg al 5 jaar de politiek op de voet. Ik durf gerust zeggen dat 'k meer weet dan de helft van de 20 jaren over de politiek. Ge kunt mij dan als achterlijk beschouwen maar ik vraag me af iemand die zijn tekstje vol met dt-fouten heeft staan of die bepaalde woordjes nog niet correct kan typen daar het recht toe heeft.
Bovendien heb 'k altijd plichtsgetrouw mijn zak afgedraaid in het school. 'k zit in 6Latijn met 8 uur wiskunde. Zo'n debiel ben 'k dus helemaal niet. Bovendien behoor ik helemaal niet tot de soort die daar enkel maar zit voor de status. Trouwens ik ben een zoon van gewone ouders, die dagelijks met de "schoofzak" kunnen gaan werken. Ik leef in een arbeidersmilieu en weet dus beter dan eender welke zelfstandige wat er leeft bij de bevolking.
Een klein rekensommeke zou jullie misschien leren dat ik bij het invoeren van het generatiepact juist afstudeer en dat het dus wel degelijk mijn zaken zijn.

natuurlijk kun jij eenmening hebben, enkel is die ingegeven door wat je hoort thuis en op tv/pers. en NIET door eigen ervaringen...
en je het gaat hier niet over hoe slim je wel zou zijn en hoeveel latijn en wiskunde je achter de kiezen hebt, het gaat hier over stakingen en economische consequenties daarvan - jij leeft in een arbeidersmilieu, bent daar alles behalve blij mee en bent jaloers op mensen die het breder hebben dan jij/jullie.
kom nog eens terug over 10 jaar - als je met je studies een goede job hebt gevonden, relatief goed verdient, mooi huis hebt, leuke wagen, 4x per jaar op verlof gaat... kom dan nog eens terug praten over dit onderwerp en je zult zien hoezeer je mening veranderd is.

jouw mening over dit onderwerp is te zeer gemanipuleerd door het leven rondom je, niet door je eigen (werks)ervaringen. en dus bijgevolg puur theoretisch.

ZedKet · 3 nov 2005

vvb1988 zei:
Alé, omdat men nog maar 17 is, kan men dus geen mening hebben.
Een kleine opmerking: ik volg al 5 jaar de politiek op de voet. Ik durf gerust zeggen dat 'k meer weet dan de helft van de 20 jaren over de politiek. Ge kunt mij dan als achterlijk beschouwen maar ik vraag me af iemand die zijn tekstje vol met dt-fouten heeft staan of die bepaalde woordjes nog niet correct kan typen daar het recht toe heeft.
Bovendien heb 'k altijd plichtsgetrouw mijn zak afgedraaid in het school. 'k zit in 6Latijn met 8 uur wiskunde. Zo'n debiel ben 'k dus helemaal niet. Bovendien behoor ik helemaal niet tot de soort die daar enkel maar zit voor de status. Trouwens ik ben een zoon van gewone ouders, die dagelijks met de "schoofzak" kunnen gaan werken. Ik leef in een arbeidersmilieu en weet dus beter dan eender welke zelfstandige wat er leeft bij de bevolking.
Een klein rekensommeke zou jullie misschien leren dat ik bij het invoeren van het generatiepact juist afstudeer en dat het dus wel degelijk mijn zaken zijn.

Ja en Economie heb je blijkbaar nooit of amper gehad net als uw vader en moeder :lol:

anders zou je ook wel weten dat dit niet haalbaar en betaalbaar is. Of wil je misschien dat we de staatschuld terug opbouwen ipv afbouwen en België "failliet" is in een jaar of 30. Je moet misschien maar eens kijken wat er in Argentinië enzo is gebeurt met al die staatschuld...

Vacatures zijn er trouwens nog genoeg in te vullen maar als ik al uw commentaar hier zie, lijd ik daar van af dat je blijkbaar ook nogal van het kieskeurige type zal zijn.

vvb1988 zei:
De media vergroot het protest alleen uit. Er waren 100 000 betogers in Brussel, dit zegt genoeg. De gewone arbeider steunt de vakbonden. Leer dat snappen..

Hier ben je weer aan het overdrijven, 100.000 personen volgens de vakbond, die zijn gekend om er meestal nogal naast te tellen (lees overdrijven), volgende de politie waren het er namelijk maar 60.000-65.000 dat is al een enorm verschil he. Bovendien waren (natuurlijk) meer dan 85% van deze mensen 45 jaar of ouder.

ec8or · 3 nov 2005

vvb1988 zei:
Kijk hé manneke. Mijn vader is vakbondsafgevaardigde en hij kent de ellende van de arbeiders. Thuis praten wij geregeld over politiek en over dingen zoals het generatiepact. Ik weet het dus allemaal uit 1ste bron, volgens mij kan een zelfstandige dit niet zeggen. Anderen op dit forum zijn trouwens dezelfde mening toegedaan.

van het ABVV zeker... n/o maar je kunt hem bezwaarlijk een objectieve bron noemen - als ik kinderen zou hebben, en ik zou daar ook dagelijks mee over politiek en economie praten dan zouden zij een mening hebben die haaks op de jouwe staat - welke is dan de juiste? de mijne omdat ik het uit eerste hand heb, m'n werkervaring (en jawel, ik ben niet als zelfstandige begonnen, heb zelfs in tal van fabrieken arbeidersjobkes uitgevoerd vroeger) - of die van jouw pa, die puur vakbondsgerichte propaganda stijl info is.

echt waar, jij nog humaniora student, je ouders arbeiders en de papa zelfs vakbondsafgevaardigde... het plaatje is compleet.

ec8or · 3 nov 2005

vvb1988 zei:
De media vergroot het protest alleen uit. Er waren 100 000 betogers in Brussel, dit zegt genoeg. De gewone arbeider steunt de vakbonden. Leer dat snappen.

ja, de gewone arbeider... de man zonder inhoudelijke job, de man die door eigen schuld of gewoon pech ergens vanonder blijft steken.. en dan? natuurlijk dat die mensen altijd protesteren en meer willen... dat ze wat initiatief en zelf-motivatie aan de dag brengen om uit hun grijze leven te kunnen stappen.

als ik me dat allemaal moet aantrekken dan kon ik beter een kogel door m'n hoofd schieten. dat iedereen eens vooral zichzelf tracht te verbeteren ipv als een hersenloze meute achter een paar vlaggezwaaiers aan te tjokken - voor een of ander gebeuren waar ze echt het fijne niet van weten, maar wat betekent dat je minder moet werken - dachten ze...
zodat ze langer thuis kunnen zitten en smiddags tv kijken of op café hangen... want mensen die zo burned out zijjn ga je mij niet vertellen dat die een zeer actief en interessant vrijetijdsleven hebben.

(diegenen die echt opgewerkt zijn buiten beschouwing gelaten)

ec8or · 3 nov 2005

vvb1988 zei:
Kom hé. De kleine zelfstandige moet veel belastingen betalen in theorie maar in ons Belgenlandje is het algemeen geweten dat dit NIET gebeurt.

je moet niet alles wat je hoort voor waarheid aannemen... ik kan je verzekeren dat ik wel veel belastingen moet betalen, ik kan in m'n beroepshoedanigheid quasi niets in het zwart doen, het enige wat ik eventueel kan doen is 'onkosten maken' - maar dan moet ik het wel eerstverdienen voor ik het kan uitgeven.

vvb1988 zei:
Deze landen hebben meestal wel atoomwapens en zijn volgens mij dan toch gedeeltelijk een supermacht. Denkt ge dat men Frankrijk of Groot Brittanië ooit zal kunnen vernietigen zonder dat heel de wereld vernietigd zal zijn?

man man wat een zever - denk je nu echt dat iemand, 'normale mensen' (dus ik bedoel geen flippo's uit het middenoosten), ooit met atoomwapens zal beginnen nu? het is een stok achter de deur die nietgebruikt zal worden...
en de intonatie uit jouw schrijven "Denkt ge dat men Frankrijk of Groot Brittanië ooit zal kunnen vernietigen zonder dat heel de wereld vernietigd zal zijn" laat verstaan dat jij het niet erg zou vinden als GB of F vernietigd zouden worden maar dat ze zich dan niet mogen verdedigen?

vvb1988 zei:
Kom hé. De vakbond wou 80 000 man op de been. Ze hebben er 100 000 gekregen. De betoging was een succes. Dat moet je nu niet gaan proberen te ontkennen.
Trouwens volgens jullie redenering zou dit ook gelden: de witte mars was ook maar belachelijk. Slechts 1 miljoen mensen ging betogen, terwijl 9 miljoen bleven thuis.

idd

k995 · 3 nov 2005

vvb1988 zei:
Jij gaat dus dankzij het afschaffen van het brugpensioen iedereen aan het werk helpen. Want dat is toch wat je aan het beweren bent?

Neen absoluut niet, ik zeg (voor de 3e keer ) dat brugepensioneerden terug aan het werk zetten niet noodzakelijk betekend dat er meer werklozen bijkomen. Dat kan maar dat kan ook niet .

IN België is het een feit dat het afschaffen van het brugpensioen de werkloosheid enkel zal verhogen. Een oudere bij op het straat is één oudere die ook naar een job zoekt. Was die man echter op brugpensioen, kon hij in geen geval een job van een jongere inpikken.

Zoals ik al zei: onzin, belgie verschilt niet van andere landen waar dit wel lukt wat jij hier aanhaalt is een oud dogma .

Dat er hier veel WERKLOZEN zijn is juist het probleem. We zitten hier niet in een maatschappij waar men continu werkvolk tekort heeft. En ik herhaal het nog maar eens vanaf het moment dat de werkloosheidsgraad sterk gedaald is, mag men het brugpensioen optrekken, NIET EERDER.

Het ene heeft niks met het andere te maken en dat is je vergissing minder bruggepensioneerden betekend niet noodzakelijk meer werklozen en ik herhaal er zijn genoeg practische voorbeelden daarvan in de wereld te vinden. Maar ja een jongere die beter weet dan de hele wereld heb ik nog al tegengekomen :rofl:

Bigoted_Brawler · 3 nov 2005

ec8or zei:
van het ABVV zeker... n/o maar je kunt hem bezwaarlijk een objectieve bron noemen - als ik kinderen zou hebben, en ik zou daar ook dagelijks mee over politiek en economie praten dan zouden zij een mening hebben die haaks op de jouwe staat - welke is dan de juiste? de mijne omdat ik het uit eerste hand heb, m'n werkervaring (en jawel, ik ben niet als zelfstandige begonnen, heb zelfs in tal van fabrieken arbeidersjobkes uitgevoerd vroeger) - of die van jouw pa, die puur vakbondsgerichte propaganda stijl info is.

echt waar, jij nog humaniora student, je ouders arbeiders en de papa zelfs vakbondsafgevaardigde... het plaatje is compleet.

Helaas. Niet het ABVV maar het ACV.
Bovendien vind 'k het een gevaarlijk gedachtengoed jouw mening als de enige goede te beschouwen.

Bigoted_Brawler · 3 nov 2005

ec8or zei:
natuurlijk kun jij eenmening hebben, enkel is die ingegeven door wat je hoort thuis en op tv/pers. en NIET door eigen ervaringen...
en je het gaat hier niet over hoe slim je wel zou zijn en hoeveel latijn en wiskunde je achter de kiezen hebt, het gaat hier over stakingen en economische consequenties daarvan - jij leeft in een arbeidersmilieu, bent daar alles behalve blij mee en bent jaloers op mensen die het breder hebben dan jij/jullie.
kom nog eens terug over 10 jaar - als je met je studies een goede job hebt gevonden, relatief goed verdient, mooi huis hebt, leuke wagen, 4x per jaar op verlof gaat... kom dan nog eens terug praten over dit onderwerp en je zult zien hoezeer je mening veranderd is.

jouw mening over dit onderwerp is te zeer gemanipuleerd door het leven rondom je, niet door je eigen (werks)ervaringen. en dus bijgevolg puur theoretisch.

'k ben helemaal niet jaloers. Alleen zal ik nooit mijn afkomst verloochenen, zoals jullie wel schijnen te doen.
En denkt ge dat mijn mening gaat veranderen. Als 'k afgestudeerd ben, mag ik hoogstwaarschijnlijk een paar jaar gaan doppen dankzij het generatiepact. Of neen misschien kan 'k achter de vuilkar gaan lopen omdat ik anders geen werkwillige ben. :evil:

Bovendien zal 'k als dank voor het hard studeren nog enkele jaren langer mogen werken.

Bigoted_Brawler · 3 nov 2005

k995 zei:
Neen absoluut niet, ik zeg (voor de 3e keer ) dat brugepensioneerden terug aan het werk zetten niet noodzakelijk betekend dat er meer werklozen bijkomen. Dat kan maar dat kan ook niet .

Zoals ik al zei: onzin, belgie verschilt niet van andere landen waar dit wel lukt wat jij hier aanhaalt is een oud dogma .

Het ene heeft niks met het andere te maken en dat is je vergissing minder bruggepensioneerden betekend niet noodzakelijk meer werklozen en ik herhaal er zijn genoeg practische voorbeelden daarvan in de wereld te vinden. Maar ja een jongere die beter weet dan de hele wereld heb ik nog al tegengekomen

Kom dan eens af met bewijzen of moet 'k jouw soms geloven op je woord. Trouwens mag 'k je er even op wijze dat de pensioensverhoging ten tijde van de Dehaene, de activiteitsgraad niet verhoogde. Daarom verwacht ik nu een tegenvoorbeeld van jouw.

Bigoted_Brawler · 3 nov 2005

ec8or zei:
man man wat een zever - denk je nu echt dat iemand, 'normale mensen' (dus ik bedoel geen flippo's uit het middenoosten), ooit met atoomwapens zal beginnen nu? het is een stok achter de deur die nietgebruikt zal worden...
en de intonatie uit jouw schrijven "Denkt ge dat men Frankrijk of Groot Brittanië ooit zal kunnen vernietigen zonder dat heel de wereld vernietigd zal zijn" laat verstaan dat jij het niet erg zou vinden als GB of F vernietigd zouden worden maar dat ze zich dan niet mogen verdedigen?

Ik heb het dus over DEFENSIEF gebruik, niet OFFENSIEF. En vergeet nie dat er in Pakistan (ook een atoommogendheid) moslimflippo's zitten hé.
Frankrijk heeft atoomwapens en zal die gebruiken wanneer men Frankrijk aanvalt. Denkt ge dat Amerika zijn atoombommen ook niet zou gebruiken als men Amerika op zijn eigen gebied aanvalt?

Bigoted_Brawler · 3 nov 2005

ZedKet zei:
Hier ben je weer aan het overdrijven, 100.000 personen volgens de vakbond, die zijn gekend om er meestal nogal naast te tellen (lees overdrijven), volgende de politie waren het er namelijk maar 60.000-65.000 dat is al een enorm verschil he. Bovendien waren (natuurlijk) meer dan 85% van deze mensen 45 jaar of ouder.

http://www.vrtnieuws.net/nieuwsnet_master/versie2/nieuws/details/051028brusselbetoogt/index.shtml Deze bron vermeld anders wel iets anders: 100 000 vakbonden, 80 000 politie. Informeer je eens wat beter voor je weer wartaal uitslaat.

ZedKet · 3 nov 2005

vvb1988 zei:
http://www.vrtnieuws.net/nieuwsnet_master/versie2/nieuws/details/051028brusselbetoogt/index.shtml Deze bron vermeld anders wel iets anders: 100 000 vakbonden, 80 000 politie. Informeer je eens wat beter voor je weer wartaal uitslaat.

Ik vind al uw praat hilarisch voor iemand die nog nooit gewerkt heeft :lol:

België heeft 4.139.200 werkenden waarvan er 80.000 kwamen staken.

Betekend dus een opkomstpercentage van 4.139.200 / 80.000 = 1,93% kunnen we dit mager noemen? Oh wacht ik zie 1 ding over het hoofd, de andere 98.07% is gewoon realistisch en ziet in dat we niet verder kunnen zoals we nu bezig zijn

mathias's here · 3 nov 2005

ZedKet zei:
Betekend dus een opkomstpercentage van 4.139.200 / 80.000 = 1,93% kunnen we dit mager noemen? Oh wacht ik zie 1 ding over het hoofd, de andere 98.07% is gewoon realistisch en ziet in dat we niet verder kunnen zoals we nu bezig zijn

Ik dacht dat je om een percentage te bereken moest doen: (kleinste getal/grootste getal)*100 => (80.000/4.139.200)*100= 1.93 %.
Als gij 4.139.200/80.000 bekomt ge 51.74.

Uitkomst is dus juist, maar rekenwijze niet.

Dit even geheel terzijde. :unsure:

Ben ik toch een mierenneuker.

Bigoted_Brawler · 3 nov 2005

ZedKet zei:
Ik vind al uw praat hilarisch voor iemand die nog nooit gewerkt heeft

'k weet nie of da gij de juiste zei om zoiets te zeggen. Zelf kan je ook nog maar maximum +/- 5 jaar gewerkt hebben. Hoe kunt gij dan weten hoe een 40-jaar-werkende zich voelt?
BTW vergeet niet dat er naast die 2% ook nog massaal gestaakt werd, maar ja ze zullen wel allemaal gedwongen worden door de vakbond.

GTM · 3 nov 2005

vvb1988 zei:
1.Ter verdediging is het Zwitsers "leger" veel beter. Wat houdt het het langst uit, een leger van enkele tienduizenden of een hele bevolking?
2.Neen, idd dat heb je niet gezegd. Maar volgens jouw redenering zou het dan zoveel veiliger zijn. Dus als je consequent bent zou je ze wel allemaal moeten afschaffen. Anders ben je een hypocriet. (Persoonlijke mening)
3.Het gaat over de meeste staten dat is een feit.

1. En waar zal de bevolking het meeste lijden denk je?
2. Euh...misschien de stelling gemist waar ik zei, When guns are outlawed only outlaws will have guns. Volgens mijn redenering zou het niet veiliger zijn als wapens hier zo maar te koop zijn, en dat is iets heel anders dan wat jij zegt.
3. Het gaat hier helemaal niet om de meeste staten, maar om enkele staten in het zuiden en westen van het land.

GTM · 3 nov 2005

vvb1988 zei:
'k ben helemaal niet jaloers. Alleen zal ik nooit mijn afkomst verloochenen, zoals jullie wel schijnen te doen.
En denkt ge dat mijn mening gaat veranderen. Als 'k afgestudeerd ben, mag ik hoogstwaarschijnlijk een paar jaar gaan doppen dankzij het generatiepact. Of neen misschien kan 'k achter de vuilkar gaan lopen omdat ik anders geen werkwillige ben.
Bovendien zal 'k als dank voor het hard studeren nog enkele jaren langer mogen werken.

Ten eerste, voor ge kunt gaan doppen, moet ge eerst gewerkt hebben.

En dan ten tweede en laatste (voor deze post toch

), toen je studeerde had je geen nut voor de maatschappij. Wat bracht jij in? Niets. En toch vind je dat je hard gewerkt hebt? Wacht maar tot je daadwerkelijk aan het werken bent.

GTM · 3 nov 2005

vvb1988 zei:
Ik heb het dus over DEFENSIEF gebruik, niet OFFENSIEF. En vergeet nie dat er in Pakistan (ook een atoommogendheid) moslimflippo's zitten hé.
Frankrijk heeft atoomwapens en zal die gebruiken wanneer men Frankrijk aanvalt. Denkt ge dat Amerika zijn atoombommen ook niet zou gebruiken als men Amerika op zijn eigen gebied aanvalt?

Moslimflippo's slaat niet zozeer op moslims, maar op flippo's. Dus op extremisten, wat van de pakistanis niet gezegd kan wroden.

En die laatste alinea laat echt zien hoe onwetend jij bent.

GTM · 3 nov 2005

vvb1988 zei:
'k weet nie of da gij de juiste zei om zoiets te zeggen. Zelf kan je ook nog maar maximum +/- 5 jaar gewerkt hebben. Hoe kunt gij dan weten hoe een 40-jaar-werkende zich voelt?
BTW vergeet niet dat er naast die 2% ook nog massaal gestaakt werd, maar ja ze zullen wel allemaal gedwongen worden door de vakbond.

Massaal gestaakt. HAH. Thuis in uw luie zetel zitten :ironic: En dan de vakbonden zeggen dat de mensen allemaal solidair zijn :rofl:

Matn · 3 nov 2005

GTM zei:
Ten eerste, voor ge kunt gaan doppen, moet ge eerst gewerkt hebben.

En dan ten tweede en laatste (voor deze post toch ), toen je studeerde had je geen nut voor de maatschappij. Wat bracht jij in? Niets. En toch vind je dat je hard gewerkt hebt? Wacht maar tot je daadwerkelijk aan het werken bent.

Studenten geen nut voor de maatschappij?
De dag van vandaag nemen studenten een belangrijke plaats in in de maatschappij, moesten alle studenten geen geld meer uitgeven is het ook gedaan met de economie. Het mag dan wel geld zijn van mammie en pappie, toch is het heel belangrijk volgens mij.

Btw, met de rest van je stellingen ga ik volledig akkoord.

GTM · 3 nov 2005

MATN zei:
Studenten geen nut voor de maatschappij?
De dag van vandaag nemen studenten een belangrijke plaats in in de maatschappij, moesten alle studenten geen geld meer uitgeven is het ook gedaan met de economie. Het mag dan wel geld zijn van mammie en pappie, toch is het heel belangrijk volgens mij.

Btw, met de rest van je stellingen ga ik volledig akkoord.

Je hebt natuurlijk gelijk, maar ik bedoelde het niet zo. Hij vindt dat hij nu hard aan het werken is, maar eigenlijk zit hij gewoon te luieren. Hij moet soms eens huiswerk maken, wat naar school (waarvan hij NIET bekaf thuiskomt) en vindt al dat hij keihard bezig is.
Wat hij uitgeeft is natuurlijk van belang voor de maatschappij, maar in dat opzicht is elke sociale groep van belang, zelfs de doppers (want de geven meestal meer uit dan dat ze van de ocmw krijgen als je snapt wat ik bedoel

).

Archief - Vakbonden zetten regering mes op de keel

ec8or

Legacy Member

ZedKet

Legacy Member

ec8or

Legacy Member

ec8or

Legacy Member

ec8or

Legacy Member

k995

Legacy Member

Bigoted_Brawler

Legacy Member

Bigoted_Brawler

Legacy Member

Bigoted_Brawler

Legacy Member

Bigoted_Brawler

Legacy Member

Bigoted_Brawler

Legacy Member

ZedKet

Legacy Member

mathias's here

Legacy Member

Bigoted_Brawler

Legacy Member

GTM

Legacy Member

GTM

Legacy Member

GTM

Legacy Member

GTM

Legacy Member

Matn

Legacy Member

GTM

Legacy Member