Archief - vakbonden & stakingen

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Wover

Legacy Member
Over de stijging van de brandstofprijzen ben ik ook niet echt overtuigd. De prijs voor ruwe olie stijgt, maar de dollar daalt minstens even snel (procentueel gezien), dus aangezien ruwe olie in dollar verhandeld wordt, waarom betalen wij dan toch zo veel meer?

russian

Legacy Member
Je moet de prijsstijging voor een vat ruwe olie eens vergelijken met de appreciatie van de euro tegenover de dollar. Olie is veel sneller gestegen.

Wover

Legacy Member
Prijs 30 april 2007: +- 70 dollar
Prijs 30 april 2008: 115 dollar

Procentuele stijging: +- 65%

Prijs euro (in dollar) 30 april 2007: $1.37
Prijs euro (in dollar) 30 april 2008: $1.56

Procentuele stijging: +- 14%

Prijs diesel 30 april 2007: 1.065
Prijs diesel 30 april 2008: 1.331

Procentuele stijging: 25%

Dus het zou wel min of meer kunnen kloppen :).

^MystiQ

Legacy Member
gentille zei:
De lonen zijn geïndexeerd.

Dat kan goed zijn maar dan toch niet voor iedereen.

Vanochtend stond er een artikel in de krant :

U krijgt 2% opslag
Eindelijk loonsverhoging door stijgende levensduurte

De sociale uitkeringen stijgen in mei met twee procent. De weddes van de ambtenaren volgen in juni. Maar wie werkt in de privésector zal misschien met minder genoegen moeten nemen.
Het leven is de jongste maanden zoveel duurder geworden dat de spilindex is overschreden. Het goede nieuws is dat daardoor de uitkeringen en de ambtenarenweddes stijgen met twee procent.

Helaas krijgt niet elke werknemer in de privésector een even grote loonsverhoging. De spilindex wordt immers vastgelegd in nationale arbeidsovereenkomsten die kunnen verschillen van sector tot sector. Een twintigtal privésectoren volgen de spilindex van het openbare ambt wel.

Het ziet er voorlopig niet naar uit dat er snel nog meer stijgingen komen van uitkeringen en weddes. Het Planbureau denkt dat we dit jaar geen indexaanpassing meer moeten verwachten.

Bron : Nieuwsblad.

Het zijn dus weeral de gewone normale werkmensen die moeten gaan inboeten in het gehele gebeuren. Ambtenaren krijgen 2% loonsverhoging, den dop stijgt 2% en slechts 20 privé sectoren volgen mee. En wie zal er voor moeten voor inboeten dat den dop weer 2% stijgt denkte ?

Ge moogt nu nog zeggen wat ge wilt hé, imo heeft dat nmbs volk geen recht om te klagen. Ze krijgen later een dubbel pensioen, ze worden al goed betaald voor hetgeen ze maar moeten doen en toch doen ze niets liever dan de mensen pesten. En voor mij zijn hun acties niet minder of meer dan pesten.
Als ze hun job te zwaar vinden dat ze dan iets anders gaan zoeken. Dat is zoals in zavemtem gaan wonen terwijl je weet dat er vliegtuigverkeer is en dan beginnen klagen over een teveel aan vliegtuigverkeer.

Ik hoop dat er eens een groep onstaat die tegenbetogingen gaat organiseren tegen al die retards die hele dagen lopen klagen maar toch de meeste extralegale voordelen aan hun job verbonden hebben. Ik sluit er mij direct bij aan ;)

passero

Legacy Member
De mensen willen veel te veel luxe als je het mij vraagt... Het gaat nu eenmaal niet zo goed met de economie, spaar dan liever een beetje en wacht tot het beter gaat.
In plaats van dure gsm's, ipods,pc's,... te kopen zouden ze het beter kunnen spenderen.

Ik kocht vroeger ook veel van die prullen maar dat is de laatste tijd weg gebleven gewoon omdat het er niet afkan. Mij ga je daarom niet zien staken hoor.

Ik begrijp ook wel dat mensen die moeten scharten om rond te komen, het moeilijk hebben maar je gaat mij niet wijsmaken dat IEDEREEN die staak zo is, of het doet u solidariteit met die mensen...

shishio

Legacy Member
Math'ke zei:
Ge moogt nu nog zeggen wat ge wilt hé, imo heeft dat nmbs volk geen recht om te klagen. Ze krijgen later een dubbel pensioen, ze worden al goed betaald voor hetgeen ze maar moeten doen en toch doen ze niets liever dan de mensen pesten. En voor mij zijn hun acties niet minder of meer dan pesten.


Toch raar dat voor een job met zulke "mooie" voordelen de vacatures zo moeilijk ingevuld raken.

Er zijn uiteraard mensen die het stakingsrecht misbruiken, maar de meesten gebruiken het enkel om wanpraktijken zoals een personeelstekort, een onveilige werkomgeving,... aan te klagen.

En ze hebben groot gelijk.


Als ze hun job te zwaar vinden dat ze dan iets anders gaan zoeken.


Als jonge starter kan je dit inderdaad doen zonder al te veel nadelige gevolgen. Indien je een vast inkomen nodig hebt, reeds 20 jaar anciënniteit hebt opgebouwd,...ligt dit al helemaal niet meer voor de hand. En op je 50ste nieuw werk gaan zoeken is ook geen lachertje.

Bart Religion

Legacy Member
NMBS doet veel te lastig met hun overdreven selectieproeven en dan hebben ze volk tekort?

shishio

Legacy Member
Als de treinbegeleiders staken is dat dan ook tegen de NMBS hé... (Beetje simpel uitgedrukt, maar je stelling hierboven slaat op niet te veel in deze discussie :-p)

russian

Legacy Member
Woverke zei:
Prijs 30 april 2007: +- 70 dollar
Prijs 30 april 2008: 115 dollar

Procentuele stijging: +- 65%

Prijs euro (in dollar) 30 april 2007: $1.37
Prijs euro (in dollar) 30 april 2008: $1.56

Procentuele stijging: +- 14%

Prijs diesel 30 april 2007: 1.065
Prijs diesel 30 april 2008: 1.331

Procentuele stijging: 64%

Je calc.exe is met één of meerdere virussen geïnfecteerd :p.

Genious

Legacy Member
hitman47 zei:
Er wordt ook wel gezegd dat vb. bepaalde supermarkten toch stiekem extra marge's hebben gepakt via de stijgende voedselprijzen.
En wat zou het?

Als ik besluit dat ik mijn pantoffels wil aanbieden aan 400 euro, dan is dat toch mijn zaak. :p
Zelfde met supermarkten, dat moeten zij toch weten?

Er zijn toch wel genoeg warenhuisketens voor deftige concurrentie.
Vooral doordat er verscheidene zijn die keihard spelen op een prijspolitiek.


Vind het belachelijk dat de overheid nog maar eens een nieuw orgaan heeft ingeroepen dat ons weer zo veel gaat kosten. En om te gaan kijken of dingen niet 'te duur' (belachelijk begrip tenzij op het niveau van een individu - te duur voor mij - ) zijn.

Ergst vanal is dat er al zo'n orgaan was. Maar een gelengheid voor postjes te maken gaan ze nooit laten liggen ofc. :doh:




Woverke zei:
Prijs 30 april 2007: +- 70 dollar
Prijs 30 april 2008: 115 dollar

Procentuele stijging: +- 65%

Prijs euro (in dollar) 30 april 2007: $1.37
Prijs euro (in dollar) 30 april 2008: $1.56

Procentuele stijging: +- 14%

Prijs diesel 30 april 2007: 1.065
Prijs diesel 30 april 2008: 1.331

Procentuele stijging: 64%

Dus de stijging van de diesel is gelijk aan de stijging van de prijs van ruwe olie, dus de daling van de dollar wordt niet in rekening gebracht.

En dan nog zou de prijs niet zo veel gestegen mogen zijn, aangezien de indirecte kosten (raffineren) normaalgezien gelijk blijven, wat waarschijnlijk de helft van de prijs uitmaakt ofzo.

Kga me nu niet gaan bezighouden met uw berkeningen, maar vergeet niet dat prijsstijgingen sneller worden ingecalculeerd dan prijsdalingen. Bovendien volgt de taks een prijsdaling niet even sterk als een prijsstijging.
Dat kan dus meespelen. ;)

russian

Legacy Member
Je moet niet van Japanse makelij zijn om te zien dat een stijging van 1 naar 1,33 geen 64 procent vertegenwoordigt ;).

Genious

Legacy Member
russian zei:
Je moet niet van Japanse makelij zijn om te zien dat een stijging van 1 naar 1,33 geen 64 procent vertegenwoordigt ;).
True, maar ge moet op zijn minst er wel eens naar gekeken hebben. :p

Emu

Legacy Member
Als mensen in de privé staken is daar meestal wel een reden voor. Voor stakingen van ambtenaren heb ik totaal geen respect (hierbij ook NMBS, Post). Als je ziet hoe weinig deze mensen doen, dan moesten ze juist elk jaar -3% afslag krijgen, ipv opslag. Dan zouden ze op termijn van 10-15 jaar wel ongeveer betaald worden naar hun waarde lijkt mij.

Loonindexering vind ik trouwens een goede zaak. Omdat dit vooral de zwakkeren beschermd. Trouwens krijgen ze er niet echt opslag door, maar verzorgt het gewoon meer loonbehoud.

Gentille

Legacy Member
Emu zei:
Als mensen in de privé staken is daar meestal wel een reden voor. Voor stakingen van ambtenaren heb ik totaal geen respect (hierbij ook NMBS, Post). Als je ziet hoe weinig deze mensen doen, dan moesten ze juist elk jaar -3% afslag krijgen, ipv opslag. Dan zouden ze op termijn van 10-15 jaar wel ongeveer betaald worden naar hun waarde lijkt mij.

Wie bij de NMBS en de post werkt die doen natuurlijk niets :ironic:.

De staking van de NMBS die is afgeblazen ging hem vooral voor de machinisten dacht ik, die onderbemand zijn en vaak vele uren moeten kloppen (wat ook voor gevaren zorgt). Het gaat hem niet over de gele mannekes die langs het spoor lopen te lummelen maar als het over de NMBS gaat wordt er vaak aan die gedacht natuurlijk.

Epyon

Legacy Member
Woverke zei:
Dus de stijging van de diesel is gelijk aan de stijging van de prijs van ruwe olie, dus de daling van de dollar wordt niet in rekening gebracht.

En dan nog zou de prijs niet zo veel gestegen mogen zijn, aangezien de indirecte kosten (raffineren) normaalgezien gelijk blijven, wat waarschijnlijk de helft van de prijs uitmaakt ofzo.
Afgezien van je rekenfout blijven de raffinagekosten niet gelijk. Raffineren kost veel energie en de prijs van energie is ook gestegen. Het transport van olie kost veel brandstof, en de brandstof is ook gestegen. Eigenlijk verdubbelt het effect van de stijging van de grondstofprijzen zo.

ClayDavis

Legacy Member
Genious zei:
En wat zou het?

Als ik besluit dat ik mijn pantoffels wil aanbieden aan 400 euro, dan is dat toch mijn zaak. :p
Zelfde met supermarkten, dat moeten zij toch weten?


Ik wees gewoon even op het feit dat het probleem langs 2 kanten zit.

coillie

Legacy Member
Het zijn dus weeral de gewone normale werkmensen die moeten gaan inboeten in het gehele gebeuren. Ambtenaren krijgen 2% loonsverhoging, den dop stijgt 2% en slechts 20 privé sectoren volgen mee. En wie zal er voor moeten voor inboeten dat den dop weer 2% stijgt denkte ?

--> en hoeveel sectoren zitten daar dan niet bij en dewelke? iedereen die ik ken krijgt index dus het aantal zal vrij klein zijn, de bedienden krijgen hem trouwens later dan de arbeiders als ik me niet vergis.

Ge moogt nu nog zeggen wat ge wilt hé, imo heeft dat nmbs volk geen recht om te klagen. Ze krijgen later een dubbel pensioen, ze worden al goed betaald voor hetgeen ze maar moeten doen en toch doen ze niets liever dan de mensen pesten. En voor mij zijn hun acties niet minder of meer dan pesten.
Als ze hun job te zwaar vinden dat ze dan iets anders gaan zoeken. Dat is zoals in zavemtem gaan wonen terwijl je weet dat er vliegtuigverkeer is en dan beginnen klagen over een teveel aan vliegtuigverkeer.

--> de staking ging ook totaal niet over gebrek aan koopkracht bij de nmbs, wel over de extra flexibiliteit, inleveren van verlof, langer werken aan 1 stuk (gevaar!), etc. en dubbel pensioen? dat zou wel goed zijn :p. wij hebben iets meer pensioen, heel eenvoudig omdat we iets meer betalen. net als we betalen voor een sociale kas waar de gepensioneerden en kinderen goedkoper groepsreizen kunnen doen en net als we meer betalen aan ziekenkas zodat we meer terugkrijgen bij medicamenten. als die arme zelfstandigen die 'officieel' niks of weinig verdienen effectief zouden krijgen naar wat ze hebben afgegeven dan kregen ze nog niet de helft van wat ze nu krijgen.

NMBS doet veel te lastig met hun overdreven selectieproeven en dan hebben ze volk tekort?

--> wat wil je dan dat iedere halve gare een job gaat doen met verantwoordelijkheid zonder deftige opleiding? het is net de selectie, de opleiding (en contstante opleiding) en de stage die er onder andere voor zorgen dat er zo weinig ongevallen en incidenten zijn. dit is geen overbodige luxe.

Als mensen in de privé staken is daar meestal wel een reden voor. Voor stakingen van ambtenaren heb ik totaal geen respect (hierbij ook NMBS, Post). Als je ziet hoe weinig deze mensen doen, dan moesten ze juist elk jaar -3% afslag krijgen, ipv opslag. Dan zouden ze op termijn van 10-15 jaar wel ongeveer betaald worden naar hun waarde lijkt mij.

Loonindexering vind ik trouwens een goede zaak. Omdat dit vooral de zwakkeren beschermd. Trouwens krijgen ze er niet echt opslag door, maar verzorgt het gewoon meer loonbehoud.

--> en u doelt op welke functies? niet dat ik vind dat ik extreem veel (meer) moet werken. maar om te zeggen dat overheidsbedrijven helemaal niks doen en privébedrijven allemaal de max presteren. hmm misschien moet je niet alles over eenzelfde kam scheren. ik zie de postbode meestal rond 13u en die mensen beginnen om 5u dus dan is die persoon al 8u non stop bezig en is hij nog niet klaar. in weer en wind. dan hebben de hoogopgeleiden met hun 8-18u achter hun bureau een luxeleven die wss nog een stuk beter betaalt. natuurlijk zijn er luxejobs bij de post, de nmbs en andere overheidsbedrijven, maar die zijn er in 'de privé' ook.

Wie bij de NMBS en de post werkt die doen natuurlijk niets .

De staking van de NMBS die is afgeblazen ging hem vooral voor de machinisten dacht ik, die onderbemand zijn en vaak vele uren moeten kloppen (wat ook voor gevaren zorgt). Het gaat hem niet over de gele mannekes die langs het spoor lopen te lummelen maar als het over de NMBS gaat wordt er vaak aan die gedacht natuurlijk.

--> ook de treinbegeleiders zijn op bepaalde plaatsen onderbemand. het aloude excuus dat de opleiding te lang zou duren is voor deze trouwens volledig niet van toepassing en toch slagen ze er niet in (deftige) mensen te vinden. deze job is thans minder zwaar qua opleiding dan bestuurder en de verantwoordelijkheid is ook minder... de agressie daarentegen is een probleem dat zich al enkele jaren manifesteerd.

^MystiQ

Legacy Member
coillie zei:
--> en hoeveel sectoren zitten daar dan niet bij en dewelke? iedereen die ik ken krijgt index dus het aantal zal vrij klein zijn, de bedienden krijgen hem trouwens later dan de arbeiders als ik me niet vergis.

Een 20 tal sectoren krijgen een loonsverhoging van 2% samen met de ambtenaren. Wat versta je niet aan dat zinnetje ?
Heb je het artikel überhaupt wel gelezen, anders :

Het leven is de jongste maanden zoveel duurder geworden dat de spilindex is overschreden. Het goede nieuws is dat daardoor de uitkeringen en de ambtenarenweddes stijgen met twee procent.

Helaas krijgt niet elke werknemer in de privésector een even grote loonsverhoging. De spilindex wordt immers vastgelegd in nationale arbeidsovereenkomsten die kunnen verschillen van sector tot sector. Een twintigtal privésectoren volgen de spilindex van het openbare ambt wel.

J3rry

Legacy Member
de lonen worden geindexeerd,
daar hebt ge veel aan als ze u niet correct betalen voor uw functie, al genoeg gezien toen ik in de bouw werkte
er zijn genoeg jobs waar ze niet correct betalen en het straffe is de vdab verplichten u deze jobs aan te nemen of je word geschorst, zelf meegemaakt 2 jaar geleden
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan