Archief - Turkije

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
k

kenaney

Legacy Member
Sev-O zei:
Eens ik afgestudeerd ben kan je maar beter die Turkse lobby in België en de rest van Europa verstevigen, de 1e generatie van Armeniërs in België/Europa zul je binnen 10 jaar voelen. Net zoals ze het nu in de USA voelen. Tot dan ;)
I'm done.
Klik om te vergroten...

wat ga ik voelen als de Armeense lobby hier zich versterkt gelijk het is in VS? Niets, zeg dat maar tegen de Turken in Turkije. Ze gaan het wel mss moeilijker krijgen om in de EU te geraken en voor de rest is er niks die mij opkomt.
B

Bluto

Legacy Member
Ik meen me te herinneren dat er in de tijd van de genocide (en daarvoor wrs) ook spanningen waren tussen de Armeense en Koerdische bevolking. Weet iemand hier meer over?
k

kenaney

Legacy Member
Bluto zei:
Ik meen me te herinneren dat er in de tijd van de genocide (en daarvoor wrs) ook spanningen waren tussen de Armeense en Koerdische bevolking. Weet iemand hier meer over?
Klik om te vergroten...

Het heeft een background verhaal van mss 500 jaar (safavis en de osmanen) maar soit. De probleem daar was de groeiende Koerdische populatie die de Armenen stoorde. Ahja, ze moesten Greater Armenia opstichten maar groot deel van de gebieden dat zij wouden woonden er heleboel koerden en Turken. De koerden wegjagen van ginder zou het niet lukken, ze gingen voor een betere oplossing. Hen gewoon uitroeien! De dag van vandaag worden er nog altijd heel veel massagraven gevonden in Erzurum (dag of twee geleden is er nog ene gevonden) en in de omstreek. Het is hen uiteindelijk gelukkig niet gelukt en vandaar die honderdjarige cry-outs van de Armenen. Armenie nu zelf op kaart heeft geen enkel belang, hangen af van de buren en hebben geen natural reserves of zoiets. Enigste wat ze wel goed kunnen doen is Turken irriteren samen met hun dikke griekse vriendjes die ook zo meermaals weggejaagd werden door de Turken.

Als je de (groter) armeense kaart bekijkt zie je de gebieden zogezegd die erbij horen en daar wonen nog altijd heel veel Koerden en Turken.
http://weecheng.com/europe/caucasus/am/yerevan/old-map.jpg

En ten laatste, Armenie is ook de enigste land die de grenzen van Turkije niet erkent en ook die van azerbaijan vandaar de andere problematiek "nagorno karabagh". Plus de hierboven vermeldde map wordt ook gezien door de Armeense staat als het "echte" Armenie. Dus dit betekent al veel denk ik...
z

zwerver

Legacy Member
Bluto zei:
Ik meen me te herinneren dat er in de tijd van de genocide (en daarvoor wrs) ook spanningen waren tussen de Armeense en Koerdische bevolking. Weet iemand hier meer over?
Klik om te vergroten...

Voor zover ik weet hebben zijn o.a. Koerdische groepen/troepen ingezet tegen de Armeniërs tijdens de genocide.
S

Sev-O

Legacy Member
kenaney zei:
Het heeft een background verhaal van mss 500 jaar (safavis en de osmanen) maar soit. De probleem daar was de groeiende Koerdische populatie die de Armenen stoorde. Ahja, ze moesten Greater Armenia opstichten maar groot deel van de gebieden dat zij wouden woonden er heleboel koerden en Turken. De koerden wegjagen van ginder zou het niet lukken, ze gingen voor een betere oplossing. Hen gewoon uitroeien! De dag van vandaag worden er nog altijd heel veel massagraven gevonden in Erzurum (dag of twee geleden is er nog ene gevonden) en in de omstreek. Het is hen uiteindelijk gelukkig niet gelukt en vandaar die honderdjarige cry-outs van de Armenen. Armenie nu zelf op kaart heeft geen enkel belang, hangen af van de buren en hebben geen natural reserves of zoiets. Enigste wat ze wel goed kunnen doen is Turken irriteren samen met hun dikke griekse vriendjes die ook zo meermaals weggejaagd werden door de Turken.

Als je de (groter) armeense kaart bekijkt zie je de gebieden zogezegd die erbij horen en daar wonen nog altijd heel veel Koerden en Turken.
http://weecheng.com/europe/caucasus/am/yerevan/old-map.jpg

En ten laatste, Armenie is ook de enigste land die de grenzen van Turkije niet erkent en ook die van azerbaijan vandaar de andere problematiek "nagorno karabagh". Plus de hierboven vermeldde map wordt ook gezien door de Armeense staat als het "echte" Armenie. Dus dit betekent al veel denk ik...
Klik om te vergroten...

Propaganda op zijn beste dames en heren. Wij proberen de Koerden weg te jagen, lukte niet, nu is het jullie beurt zeker. Zucht, jou waarheidsgehalte is echt zoek. Grenzen erkennen heeft niets met nagorno-karabakh te maken noch met Azerbeidzjan + dat land krijgt Azerbeidzjan nooit terug, tenzij ze de hele Armeense bevolking er uit roeien en dat gaat niet (nogmaals) gebeuren.

Die kaart, op dat gebied woonden grotendeels Armeniërs, maar ze zijn wegge'deporteerd' uit die gebieden, maw uitgeroeid en verdreven.

Stop met die propaganda van jou, het is ziekelijk aan het worden.
S

Solid Snake 111

Legacy Member
Sorry als dit al eerder is gezegd, heb niet gans de thread gelezen.

Voor mij zal Turkije geen deel mogen uitmaken van de EU zolang ze niet in orde komen met hun mensenrechten en vrije meningsuiting. Dat eerste heb ik first-hand meegemaakt toen ik er rondreisde, en van dat tweede is er een concrete & rescente voorbeeld.
Onlangs werd Youtube geblokeerd door de Turkse regering omdat er een filmpje op de vinden was die Ataturk (oprichter vd moderne turkije) in een slecht daglicht zette.
I mean c'mon, EU is gebaseerd op de mogelijkheid van uw leiders gewoon in het gezicht te mogen uitlachen.
Een heel filmpjeswebsite blokeren omwillen van 1 ding die tegen uw mening ingaat..? Not done imo.
t

themummy123

Legacy Member
Solid Snake 111 zei:
Sorry als dit al eerder is gezegd, heb niet gans de thread gelezen.

Voor mij zal Turkije geen deel mogen uitmaken van de EU zolang ze niet in orde komen met hun mensenrechten en vrije meningsuiting. Dat eerste heb ik first-hand meegemaakt toen ik er rondreisde, en van dat tweede is er een concrete & rescente voorbeeld.
Onlangs werd Youtube geblokeerd door de Turkse regering omdat er een filmpje op de vinden was die Ataturk (oprichter vd moderne turkije) in een slecht daglicht zette.
I mean c'mon, EU is gebaseerd op de mogelijkheid van uw leiders gewoon in het gezicht te mogen uitlachen.
Een heel filmpjeswebsite blokeren omwillen van 1 ding die tegen uw mening ingaat..? Not done imo.
Klik om te vergroten...
Dat is juist het gebrek aan waarden en trotsheid van de EU. We don't want Turkey to turn into that!:naughty:
J

JPV

Legacy Member
Er is een verschil tussen waarden & trotsheid en het blokkeren van een site omdat er een filmpje is die de negatieve kanten stichter van je land in het daglicht zet.
t

themummy123

Legacy Member
JPV zei:
Er is een verschil tussen waarden & trotsheid en het blokkeren van een site omdat er een filmpje is die de negatieve kanten stichter van je land in het daglicht zet.
Klik om te vergroten...
Nee het gaat niet om negatieve kanten, dat wordt al lang niet meer bestraft.(dit zijn ondertussen achterhaalde feiten) Negatieve kanten worden zelfs gesproken op tv...gebeurt wel zelden, ma soit.

Het gaat om videobeelden met grove beledigingen. Beelden met racistische en haatzaaiende boodschap.(meestal gemaakt door Koerden en Armenen) Normaal zouden die verwijdert moeten worden. Maar als youtube dat weigert, moeten ze ook niet verwondert worden dat ze worden afgesloten.
S

Solid Snake 111

Legacy Member
themummy123 zei:
Nee het gaat niet om negatieve kanten, dat wordt al lang niet meer bestraft.(dit zijn ondertussen achterhaalde feiten) Negatieve kanten worden zelfs gesproken op tv...gebeurt wel zelden, ma soit.

Het gaat om videobeelden met grove beledigingen. Beelden met racistische en haatzaaiende boodschap.(meestal gemaakt door Koerden en Armenen) Normaal zouden die verwijdert moeten worden. Maar als youtube dat weigert, moeten ze ook niet verwondert worden dat ze worden afgesloten.
Klik om te vergroten...

Neen, akkoord, maar haatfilmpjes zullen er altijd zijn. Over alle mogelijk onderwerpen, religies en culturen. Volgens mij is 70 miljoen mensen de toegang ontzeggen tot youtube, wat ondertussen de moderne referentie is geworden qua filmpjes op het net, gewoon niet de juiste manier om hiermee om te gaan.
s

smitske

Legacy Member
themummy123 zei:
Dat is juist het gebrek aan waarden en trotsheid van de EU. We don't want Turkey to turn into that!:naughty:
Klik om te vergroten...

Nee, laat ze maar dictatoriaal zijn.
Leiders zijn er om uitgelachen te worden zo simpel is het.
Als ze bij de EU willen moeten ze zich aan de regels houden, vrijheid van meningsuiting.
t

themummy123

Legacy Member
smitske zei:
Nee, laat ze maar dictatoriaal zijn.
Leiders zijn er om uitgelachen te worden zo simpel is het.
Als ze bij de EU willen moeten ze zich aan de regels houden, vrijheid van meningsuiting.
Klik om te vergroten...

In Europa mag je holocaust niet ontkennen, ook niet de zogenaamde Armeense genocide,...dus waar ligt dan de vrijheid van meningsuiting?

Elke land heeft dus ergens wel haar beperkingen. In het geval van Turkije worden haatfilmpjes jegens Atatürk niet getolereerd en dat is haar recht!!

Kvind het trouwens nog steeds vreemd dat die video's bestaan op youtube.
Zelfs bij facebook heb je een knopje om een groep te rapporteren.:ironic:
s

smitske

Legacy Member
themummy123 zei:
In Europa mag je holocaust niet ontkennen, ook niet de zogenaamde Armeense genocide,...dus waar ligt dan de vrijheid van meningsuiting?

Elke land heeft dus ergens wel haar beperkingen. In het geval van Turkije worden haatfilmpjes jegens Atatürk niet getolereerd en dat is haar recht!!

Kvind het trouwens nog steeds vreemd dat die video's bestaan op youtube.
Zelfs bij facebook heb je een knopje om een groep te rapporteren.:ironic:
Klik om te vergroten...

ja maar haatfilmpjes tegen joden daar zie je wellicht geen graten in :ironic:


zoals ik zei hoge bomen vangen veel wind, als ze daar niet tegenkunnen moeten ze geen hoge funvtie bekleden.
t

themummy123

Legacy Member
smitske zei:
ja maar haatfilmpjes tegen joden daar zie je wellicht geen graten in :ironic:


zoals ik zei hoge bomen vangen veel wind, als ze daar niet tegenkunnen moeten ze geen hoge funvtie bekleden.
Klik om te vergroten...
Joden interesseren mij niet. Je kunt ook niet veralgemenen, je zou eens moeten weten hoeveel Joden moslim zijn geworden na de aanvallen van Israël.

Sorry maar met een leider die het opnam tegen imperialisten, een volksoprichter, een nationale held van Turkije lach je niet.:naughty:
Atatürk is zo'n beetje "de renaissance" van Turkije. Met Atatürk de spot drijven is niks anders dan "heiligschennis".:naughty:
s

smitske

Legacy Member
themummy123 zei:
Joden interesseren mij niet. Je kunt ook niet veralgemenen, je zou eens moeten weten hoeveel Joden moslim zijn geworden na de aanvallen van Israël.

Sorry maar met een leider die het opnam tegen imperialisten, een volksoprichter, een nationale held van Turkije lach je niet.:naughty:
Atatürk is zo'n beetje "de renaissance" van Turkije. Met Atatürk de spot drijven is niks anders dan "heiligschennis".:naughty:
Klik om te vergroten...

lolz bs, je mag spotten met wie je wilt, ja moslims vinden van niet maar ik vind van wel, wil je met de koning spotten? doe maar, met hendrick consience? be my guest, met dr luther king? graag. Wil je jezus uitlachen en die als homo afbeelden? waarom niet, zelfde voor mohammed of eender welke profeet.

Zoals ik zei hoge bomen vangen veel wind, ze moeten er maar tegen kunnen.
t

themummy123

Legacy Member
smitske zei:
lolz bs, je mag spotten met wie je wilt, ja moslims vinden van niet maar ik vind van wel, wil je met de koning spotten? doe maar, met hendrick consience? be my guest, met dr luther king? graag. Wil je jezus uitlachen en die als homo afbeelden? waarom niet, zelfde voor mohammed of eender welke profeet.

Zoals ik zei hoge bomen vangen veel wind, ze moeten er maar tegen kunnen.
Klik om te vergroten...
Tja hoe respectloos kun je zijn..

Om nog eens aan te duiden hoe belangrijk Atatürk voor de Turken zijn:

Ataturk is gestorven op 10 november 1938 om 09u05

Hieronder zie je een video van 2009 die begint op 10 november rond 8u46....vanaf 09u05 stopt het leven als het ware in Istanbul om Atatürk te herdenken.

YouTube - 10 Kasim 2009 Istanbul


Zelfs profeet mohammed wordt zo niet vereerd.:D
S

Solid Snake 111

Legacy Member
smitske zei:
lolz bs, je mag spotten met wie je wilt, ja moslims vinden van niet maar ik vind van wel, wil je met de koning spotten? doe maar, met hendrick consience? be my guest, met dr luther king? graag. Wil je jezus uitlachen en die als homo afbeelden? waarom niet, zelfde voor mohammed of eender welke profeet.

Zoals ik zei hoge bomen vangen veel wind, ze moeten er maar tegen kunnen.
Klik om te vergroten...

Akkoord.

Kijk, iedereen heeft recht op zijn eigen mening, dus Themummy, ik respecteer ook wat jij zegt. En ik geloof ook dat het de mening is van het merendeel van de Turken.
Maar aangezien dit niet de gedachtegang is van moderne europa, waar je effectief met alles mag lachen en altijd uw mening zegge, respectloos of niet, heeft Turkije er voorlopig geen plaats in. Het is een andere gedachgtegang, prima, dat is hun zaak. Geen probleem.
Maar hier doen we het anders.
t

themummy123

Legacy Member
Solid Snake 111 zei:
Akkoord.

Kijk, iedereen heeft recht op zijn eigen mening, dus Themummy, ik respecteer ook wat jij zegt. En ik geloof ook dat het de mening is van het merendeel van de Turken.
Maar aangezien dit niet de gedachtegang is van moderne europa, waar je effectief met alles mag lachen en altijd uw mening zegge, respectloos of niet, heeft Turkije er voorlopig geen plaats in. Het is een andere gedachgtegang, prima, dat is hun zaak. Geen probleem.
Maar hier doen we het anders.
Klik om te vergroten...
Maar zie jij je eigen contradictie niet? Enerzijds zeg je "in Europa lachen we met alles", dat is dikke zever. Er zijn ook beperkingen in Europa. Deze beperkingen weiger je in te zien maar die van Turkije steekt u tegen. Toch maar raar hoor.

wat jij zegt is dat Turkije zich moet onderwerpen aan Europa en dat is uiteraard onaanvaardbaar.
S

Solid Snake 111

Legacy Member
themummy123 zei:
Maar zie jij je eigen contradictie niet? Enerzijds zeg je "in Europa lachen we met alles", dat is dikke zever. Er zijn ook beperkingen in Europa. Deze beperkingen weiger je in te zien maar die van Turkije steekt u tegen. Toch maar raar hoor.

wat jij zegt is dat Turkije zich moet onderwerpen aan Europa en dat is uiteraard onaanvaardbaar.
Klik om te vergroten...

Onderwerpen? Ik dacht juist het tegenovergestelde gezegd te hebben? Ze hebben hun cultuur en ze mogen die houden, geen probleem. Maar ze moeten dan ook geen lidmanschap vragen.
Je gaat ook niet bij een zwemclub als je hydrofoob bent.

En ik kan me geen voorbeeld bedenken dat binnen de EU vrijmeningsuiting (= met alles lachen) OOIT bestraft zou worden, zeg maar gerust als je er wel een weet.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan