themummy123
Legacy Member
ah wie we daar hebben. aub Economie van Turkije - WikipediaSev-O zei:Turkije staat gelijk aan hypocrisie, EU komt niet eens aan Turkije zijn tenen op dat vlak.
Archief - Turkije
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
smitske
Legacy Member
scel zei:
de franse DOM aan de andere kant in zuid amerika dan weer wel...
zelfde voor een paar spaanse en portugese eilanden die wat verder liggen (weet precieze ligging ervan nu niet), die behoren ook allemaal tot de EU aangezien ze een soort provincie zijn buiten het land zelf.
scel
Legacy Member
smitske zei:
Klopt, al het blauwe op deze map hoort bij de Europese Unie: http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/4/44/Map-Europe-Outermost-regions.PNG
Ik vind het maar dom.
themummy123
Legacy Member
spray-bunny
Legacy Member
Europa is volgens zijn grondwet een waardengemeenschap en is niet geografisch afgebakend in de verdragen. De discussie dat Turkije al dan niet in Europa ligt is naast de kwestie. Er is dan ook helemaal geen apart verdrag nodig voor Turkije of zelfs Marokko, Israel, Rusland etcscel zei:
Europese Unie betekent dus niet het continent Europa, maar houdt de waarden democratie, mensenrechten, tolerantie, nooit meer oorlog etc in. Gelijk welk land dat deze waarden aanvaardt kan lid worden van de EU (mits politieke wil binnen de EU zelf natuurlijk).
scel
Legacy Member
spray-bunny zei:
Ik heb het dan ook niet over wat de europese unie IS (immers zijn er officieel geen bezwaren tegen het Aziatische deel van Turkije) maar over wat de europese unie zou MOETEN ZIJN.
Het zou toch ook te gek voor woorden zijn als Belgie zich bij de NAFTA zou aansluiten?
spray-bunny
Legacy Member
België bij NAFTA klinkt zot, maar Turkije bij de EU vind ik nog steeds een logische zet. Beiden zijn erg complementair op alle vlakken. Turkije kan jarenlange economische groei betekenen voor Old Europe, zoals Oost-Europa de laatste jaren oa de Duitse economie positief heeft beïnvloed. Buiten Oost-Europa hebben we in Europa zelf geen groeipotentieel meer. Naarmate Oost-Europa economisch convergeert met West-Europa zullen we een nieuwe bron van groei moeten vinden. Turkije is die bron.scel zei:
spray-bunny
Legacy Member
U poging om het in het belachelijke te trekken is niet zo geslaagd... Nafta, Brazilië, Indonesië... Beetje flauw. De meest logische groeipolen voor Europa zijn atm Turkije, Noord-Afrika en Rusland.scel zei:
Waarom Turkije bij de EU? Omwille van de 30 miljoen Turken in de EU, het feit dat Turkije een energiecorridor is naar Europa, Turkije ligt deels in Europa, Turkije hoort historisch meer bij Europa dan bij pakweg het Midden-Oosten. Turkije bij de EU zou de bevestiging zijn van de Europese waarden tolerantie en diversiteit. Ook is Turkije een brug tussen Europa en het Midden-Oosten: Turkije heeft goede relaties met én het Westen én het MO. Europa is de grootste handelspartner van Turkije.
Om nog maar te zwijgen van het feit dat de jonge Turkse bevolking noodzakelijk is om het Europese oudmannetjeshuis te laten draaien.
Waarom volwaardig lid ipv vrijhandelsverdrag?
Een vrijhandelsverdrag lost de problemen omtrent het Turkse democratische deficit en mensenrechten niet op, evenals de spanningen met Griekenland en Cyprus. Naargelang Turkije rijker en machtiger wordt gaan ze niet aan de zijlijn blijven staan ivm de Griekse Cypriotische kwesties. We moeten Turkije inkapselen in de Europese democratische traditie alvorens het te assertief wordt.
Met Turkije in de EU wordt Europa een wereldspeler op militair vlak én krijgt de EU serieuze invloed in het MO.
Een vrijhandelsverdrag laat geen vrije migratie tussen Turkije en de EU toe. Op die manier heeft Europa geen profijt van Turkije's jonge bevolking, die we zo hard nodig hebben. Een vrij verkeer van personen tussen EU-Turkije lijkt me alleen al omwille van de grote Turkse migrantenbevolking in de EU logisch.
We hebben Turkije reeds het lidmaatschap beloofd. Als we ons niet aan onze belofte houden zal Turkije zich (zoals nu reeds bezig is) mss wel verder afwenden van het Westen en zich mss wel wenden tot de Russische beer. Ook geen proper alternatief.
themummy123
Legacy Member
Toen Atatürk in Bulgarije(Sofia) was en een opera bezocht was hij sterk onder de indruk. Hij vroeg of iedereen op het podium een Bulgaar was. Toen hij hierop een positieve antwoord kreeg zei hij :"De hoofdzangers zijn Bulgaren, orkest en dirigent, ..allemaal bulgaren, nu snap ik waarom we de Balkan oorlog hebben verloren", verwijzend naar de Turkse soldaten onder leiding van Duitse officieren/commandanten.spray-bunny zei:
Maw Turkse soldaten met daarbovenop een Europese commandant/officier/... is voor mij en velen een pure nachtmerrie.
dadash
Legacy Member
themummy123 zei:Toen Atatürk in Bulgarije(Sofia) was en een opera bezocht was hij sterk onder de indruk. Hij vroeg of iedereen op het podium een Bulgaar was. Toen hij hierop een positieve antwoord kreeg zei hij :"De hoofdzangers zijn Bulgaren, orkest en dirigent, ..allemaal bulgaren, nu snap ik waarom we de Balkan oorlog hebben verloren", verwijzend naar de Turkse soldaten onder leiding van Duitse officieren/commandanten.
Maw Turkse soldaten met daarbovenop een Europese commandant/officier/... is voor mij en velen een pure nachtmerrie.
Tjah en in WO II presteerden de Italiaanse soldaten het best onder Duitse bevelhebbers. Uw punt?
Als zoiets goed georganiseerd wordt met een degelijke structuur zie ik geen graten in verschillende nationaliteiten in 1 leger. Zie NATO.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.