Archief - Toetreding van Turkije tot de EU
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
k995
Legacy Member
zikje zei:
EN zoals ik al vroeg heeft dat de wereld verbeterd?
Tja EU kan ook niet alles doen he?
Die 175000 zitten in basisen over heel de wereld niks te doen.
En de EU wil de VS helemaal niet het vuile werk laten doen, de meeste EU landen waren tegen iraq, diegene die voorwaren stuurden troepen.
De huidige voorwaarden worden bijlange na niet gehaald, er is dus alle reden om hen nu niet toe te laten , misschien over 5-10-15 jaar.
zikje
Legacy Member
Nee. Daarmee ga ik akkoord. Mijn punt is dat de EU beter zou doen dan de VS. De VS maakt sommige zaken gewoon erger door militair in te grijpen. Na lang stoer doen tov Iran, zien ze dat het niet echt helpt. Nu beginnen ze te beseffen, onder invloed van James Baker die nu raadgever is, dat ze moeten blijven praten.k995 zei:
Nee, maar dat zei ik ook niet. Op militair gebied zouden ze meer mogen doen. Alles gaat niet
.Er zijn er in Afghanistan en in Irak in aktie. Dat zijn er samen meer dan de EU nu heeft. VS heeft inderdaad vele troepen verspreid. De enige die daarvan in actie komen zijn de special forces, maar dat is natuurlijk beperkt.
Klopt, maar de EU heeft ook weinig te zeggen juist omdat ze militair gezien onder liggen tov de VS. Als de EU zich meer profileert als ook een militaire macht, die daarom niet overal moet worden aangewend, zal de VS meer luisteren. Dit is ongeveer ook hetzelfde punt als de oorlog in Joegoslavië. Wij wilden daar niks doen, maar iedereen was het er over eens dat er iets moest gebeuren. Dan moet de VS dat oplossen.
Er waren in europa haast geen landen voor. Spanje, Polen en Italië hebben troepen gestuurd terwijl een overgrote meerderheid van de bevolking (tot 90%) tegen was. Het waren de regeringen die wouden meedoen. Natuurlijk moet je niet vlakkeloos de bevolking volgen. Maar dit was toch duidelijk een signaal.
Idd. De EU heeft zich vastgezet door lang geleden al beloftes te maken. Dat is natuurlijk een grote fout.
zikje
Legacy Member
Daar was weinig actie vgl met wat de VS deed. De belgen zijn daar nu mijnen aan het opruimen. De EU heeft blijkbaar panische angst van oorlog voeren. Tegen die milities in Sudan vind ik dat oorlog voeren wel gerechtvaardigd is. EU moet een militaire macht zijn als we willen meespelen in de wereld. Dit wil niet zeggen dat we die te pas en te onpas moeten gebruiken. Militaire macht hoeft niet vies te zijn.DA_MadAce zei:
DA_MadAce
Legacy Member
Het is wel vies en meestal moet het simpelweg niet. Franse troepen doen een vrij vuil kobke in Oost-Kongo waar ze in VN verband een halve oorlog voeren.
De EU en de EU landen zijn de grootste donateurs van hulp. Per dag wordt een half mljard mensen gevoed door de EU. Er zijn regeringen die bijna 100% draaien op EU geld. Eén van de ergste dingen die een land kan overkomen is een EU embargo.
Dat op zich zijn al ijzersterke middelen om druk te zetten. En door alle andere dingen in VN of NATO verband te doen profileert de EU zich nooit als een supermacht of een bad guy. Ik heb nog maar weinig EU vlaggen zien verbranden buiten de EU.
Moet er militaire samenwerking zijn? Ja. Is die er? Ja.
Vind ik dat er een dag moet komen waarin de EU onafhankelijk van de NATO of de UN zijn tanden moet laten zien? Jazeker.
Maar laat het maar als een verassing (
) komen.
De EU en de EU landen zijn de grootste donateurs van hulp. Per dag wordt een half mljard mensen gevoed door de EU. Er zijn regeringen die bijna 100% draaien op EU geld. Eén van de ergste dingen die een land kan overkomen is een EU embargo.
Dat op zich zijn al ijzersterke middelen om druk te zetten. En door alle andere dingen in VN of NATO verband te doen profileert de EU zich nooit als een supermacht of een bad guy. Ik heb nog maar weinig EU vlaggen zien verbranden buiten de EU.
Moet er militaire samenwerking zijn? Ja. Is die er? Ja.
Vind ik dat er een dag moet komen waarin de EU onafhankelijk van de NATO of de UN zijn tanden moet laten zien? Jazeker.
Maar laat het maar als een verassing (
) komen.zikje
Legacy Member
Jij wilt nooit of nooit oorlog voeren. Soms moet het echt wel. Ik ben er ook geen voorstander van maar het moet soms. In Sudan mag er geweld gebruikt worden. Daartoe moet de EU bereid zijn. En daar is heel weinig van te merken. Enkel NL stuurt wat special forces naar Afghanistan.DA_MadAce zei:
Dat weet ik. Dat is één van de sterke punten van de EU. Maar embargo's werken niet altijd. In heel wat gevallen lopen de verkeerde mensen er mee weg (Afrika, Irak). En dan gebeurt het dat de gewone bevolking er vooral het slachtoffer van is. En dat kan niet de bedoeling zijn. Dus diplomatie is een heel sterk punt van de EU en dat moet zo blijven. Maar militaire macht kan zeker ook.
EverlastingHate
Legacy Member
Dan liever de patatten schillen, minder pijnlijk.
En de vs is en blijft de grootste donateur. Je moet verder kijken dan puur de donaties van de regeringen. Alles bijeen steekt de vs de rest sterk voorbij. Je moet ook denken aan de donaties van bedrijven en organisaties die samen veel meer uitgeven aan hulp dan de regeringen.
En er is veel meer dan ontwikkelingshulp, milieu, humanitaire hulp, medische hulp, militaire hulp, economische hulp, multilaterale hulp, investeringen in medicijnen en nieuwe technologie....
En ja, er worden minder europese vlaggen verbrand, eu is dan ook veel minder sterk aanwezig in het midden oosten.
En de vs is en blijft de grootste donateur. Je moet verder kijken dan puur de donaties van de regeringen. Alles bijeen steekt de vs de rest sterk voorbij. Je moet ook denken aan de donaties van bedrijven en organisaties die samen veel meer uitgeven aan hulp dan de regeringen.
En er is veel meer dan ontwikkelingshulp, milieu, humanitaire hulp, medische hulp, militaire hulp, economische hulp, multilaterale hulp, investeringen in medicijnen en nieuwe technologie....
En ja, er worden minder europese vlaggen verbrand, eu is dan ook veel minder sterk aanwezig in het midden oosten.
ng
Legacy Member
themummy123 zei:Turkije geen deel van Europa?
Bekijk dit eens even dan Klik hier
Mss is het toch maar goe dat ze niet binnen het EU komen. I mean, wat moet ik doen met al m'n zwart geld ginder?
And you're point is?
Heey, dat ligt verder al Turkije en heeft een Europees deel. Voila Turkije is europees... neen toch niet nee
Gewoon omdat die rivier daar stroomt en zo het land splitst. Anders was het 99 kansen op 100 zelf eens niet zo geweest.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.