Archief - Toetreding van Turkije tot de EU

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

ben je voor of tegen indien aan alle voorwaarden wordt voldaan?

  • voor - indien alle voorwaarden worden vervuld

    Stemmen: 46 25,7%

  • tegen - sowieso

    Stemmen: 114 63,7%

  • nog geen mening

    Stemmen: 19 10,6%
  • Totaal aantal stemmers
    179
  • Opiniepeiling gesloten.
A

Avondland

Legacy Member
multavici zei:
Er is wel duidelijk in de poll gesteld: INDIEN alle voorwaarden zijn vervuld. Verder wil ik wel eventjes bronnen zien voor dat ontkennen van de mensenrechten, en zeker dat niet-moslims niet in het leger zouden mogen dienen.
Klik om te vergroten...

Dan had je vorige week naar Terzake moeten luisteren, toen de Paus Turkije bezocht. En over mensenrechten: dat jaarlijks Koerden verdwijnen in de gevangenissen en wellicht nooit meer worden teruggezien doet al veel vermoeden. 2 jaar geleden ook nog een illegale vrouwenoptocht in Turkije gezien op televisie, die genadeloos onderdrukt werd door de militaire junta met hun matrakken. Vrouwvriendelijk!

Het economisch voordeel dat - misschien - gehaald wordt door de toetreding weegt niet op tegen de tegenargumenten.
t

themummy123

Legacy Member
Tegen turkije kunnen ze wel zagen en er iets aan doen. Maar de Amerikanen met hun illegale gevangenissen, oei oei oei...Hyprocrieten
G

GMotha

Legacy Member
Ja, de thread gaat absoluut over Amerika dat toetreedt in de EU. "Als de US da mag, mogen de anderen dat ook!"
Kga vanavond kopstoten uitdelen aan mensen op't straat en hopen dat er een moraalridder komt "Ge kunt zagen op de GMotha, maar ondertussen heeft de Zidane er zelf wel één gegeven!". En dat praat het allemaal goed, natuurlijk.
Ik moet u wel danken, want ik heb zonet een excuus gekregen om alles uit te spoken waar mijn sadistisch onderbewustzijn veel goesting in heeft.

Als Turkije wilt toetreden tot de EU moet't doodgewoon aan de voorwaarden voldoen. Elke ander lid heeft zekere aanpassingen moeten maken, dus Turkije mag dat ook (en er is nog vrij veel werk aan). Turkije kan natuurlijk nog altijd het lidmaatschap weigeren, dan hoeft het zich niet aan te passen.
m

multavici

Legacy Member
Mss was er beter een optie geweest om duidelijk te maken of je tegen uitbreiding van de unie bent in het algemeen of tegen uitbreiding van de unie met Turkije in het bijzonder.
Imo is het simpel, als een land aan alle voorwaarden voldoet moet het kunnen toetreden, wat de heersende godsdienst of cultuur ook is. Ik denk dat de goede invloed van de EU op de Turkse staat en haar bevolking, de eventuele kleine negatieve invloed op de EU in zijn geheel zeker waard is.
Door het toewerken naar het lidmaatschap alleen al is er een heel mooie evolutie geweest in Turkije, dat kan niemand ontkennen. Het zou vrij grof zijn om nu na al die hervormingen ineens te zeggen van: "Ah sorry we hebben jullie dat hele tijd beloofd, maar jullie mogen toch niet toetreden".
s

spray-bunny

Legacy Member
Ik ben pro. Maar ik geloof dan ook in het Europa van de 2 snelheden waarbij de oude lidstaten en andere enthousiasten een voortrekkersrol spelen. Turkije kan dan toetreden tot het minst nauwe samenwerkingsverband. Dat lijkt mij de beste oplossing.

Ik heb op zich niet direct iets tegen de Islam, maar het zou wel raar zijn moest een hoofdzakelijk Islamitisch land ineens 1 van de grootste EU-staten zijn. Zeker als men de unanieme beslissingsprocedures behoudt zodat Turkije zijn veto kan stellen. Liever eerst hervorming van de beslissingsprocedures van de EU tot gewone of bijzondere meerderheid zodat Turkije niet kan dwarsliggen. Als je ziet dat Turkije nu al zo lastig doet om een lidstaat te herkennen... Wat zal dat niet worden als ze ooit binnenraken. Daarom liever een EU van de 2 snelheden.
G

Genious

Legacy Member
themummy123 zei:
Tegen turkije kunnen ze wel zagen en er iets aan doen. Maar de Amerikanen met hun illegale gevangenissen, oei oei oei...Hyprocrieten
Klik om te vergroten...
En sinds wanneer is Amerika een kandidaat-lidstaat voor de EU? Juist ja... :doh:
t

themummy123

Legacy Member
Genious zei:
En sinds wanneer is Amerika een kandidaat-lidstaat voor de EU? Juist ja... :doh:
Klik om te vergroten...

Je ziet de bigger picture niet. ander voorbeeldje

Mannen verdienen meer in België dan vrouwen. Foei België, kom terug naar Europa als je de vrouwenrechten respecteert...:crazy:

Trouwens, hoe heet die dorp nu weer in Europa waar vrouwen nog altijd niet mogen stemmen? Am not joking
G

GMotha

Legacy Member
themummy123 zei:
Mannen verdienen meer in België dan vrouwen. Foei België, kom terug naar Europa als je de vrouwenrechten respecteert...:crazy:
Klik om te vergroten...
En volgens die redenering gaat de EU een unie zonder landen zijn:p

Nog steeds: where does the US come into play? Of heeft Bush ons komen vertellen dat men vrouwen minder moet betalen?

En geloof me vrij: de lonen van vrouwen en mannen zijn niet overal verschillend. Waar ik werk verdient elk geslacht even veel(buiten de interimmers: in't algemeen meer per maand, maar ze missen bonussen). Allez hangt af van de functie (fucking sales:/). En er komt stilaan meer gelijkheid in't algemeen, we zijn er nog niet maar wat gaat de gewone mens er tegen doen?

Geloof me: op verdomd veel vlakken zijn mensen veel beter af in België dan Turkije.
A

Avondland

Legacy Member
themummy123 zei:
Tegen turkije kunnen ze wel zagen en er iets aan doen. Maar de Amerikanen met hun illegale gevangenissen, oei oei oei...Hyprocrieten
Klik om te vergroten...
Doel je op mij? Zoja, vertel dan eens wanneer ik het Amerikaanse regime verheerlijkt heb? (Wat ik ABSOLUUT niet doe)


ot: Ik acht het trouwens belangrijker eerst de bijgekomen lidstaten zich te laten aanpassen tot ze aan de Westerse standaard zijn gekomen in plaats van het EU-bootje nóg voller te laden zodat het zinkt. Maar eerlijkheidshalve ben ik wel tegen de huidige vorm van de EU, die duidelijk wil evolueren naar een federale superstaat. Confederalisme: ja, neen tegen federalisme!
D

DA_MadAce

Legacy Member
Iedereen die een bewust aandeel en belangen heeft in de EU heeft enorm veel belang bij een Unie die GEEN federale staat is.

Simpel feit is dat het niet echt te zeggen is wat de EU nu echt is...
t

themummy123

Legacy Member
GMotha zei:
Geloof me: op verdomd veel vlakken zijn mensen veel beter af in België dan Turkije.
Klik om te vergroten...

Het dagelijks leven in Turkije is niet anders dan hier. Dus hoe bedoel je?
D

DeadBull

Legacy Member
Het laatste waar de EU nu naar het evolueren is is een federale staat, sommigen pleiten daarvoor maar dat is dan ook alles. Het europese project is iets dat een totaal andere structuur heeft dan een federale of een confederale staat, je kan het mischien het best omschrijven als een netwerk. Het is een sterk gedecentraliseerd bestuur waar continu wordt onderhandeld over europese wetten en regels, richtlijnen waar staten aan moeten voldoen, ...
D

DA_MadAce

Legacy Member
Turkije is een groot en ingewikkeld land. En ik betwijfel dat Turkije hetzelfde is als België; al een geluk.

We hebben een unieke kans om met Turkije een land in de Unie te laten dat de banden met het midden-oosten nauwer zal aanhalen en van Europa een plaats zal maken die met verschillende ideologieën kan samenleven.

Vooralsnog zijn de enigen die geen besef hebben van de historische, sociale en economische releventie van het EU project de gewone mensen die hun nationale problemen op die grote, anonieme organisatie afschuiven.
k

knight-k

Legacy Member
themummy123 zei:
Een land weigeren omdat het niet Europees is, is belachelijk.
Klik om te vergroten...

Waarom laten we China dan ook niet toetreden, zij hebben ook een goede economie? :ironic:
t

themummy123

Legacy Member
Nog geen slecht gedacht.

Zolang china aan de voorwaarden voldoet, is china welkom. Maar die hebben een langere weg te gaan dan Turkije geloof ik.
D

DA_MadAce

Legacy Member
Inderdaad. En ze hebben te veel eigenbelangen. TE nationalistisch.
n

ng

Legacy Member
themummy123 zei:
Je ziet de bigger picture niet. ander voorbeeldje

Mannen verdienen meer in België dan vrouwen. Foei België, kom terug naar Europa als je de vrouwenrechten respecteert...:crazy:

Trouwens, hoe heet die dorp nu weer in Europa waar vrouwen nog altijd niet mogen stemmen? Am not joking
Klik om te vergroten...

Het verschil is natuurlijk dat het bij wet anders is bepaald. Dat er dan mensen zijn die hun niet aan de wet houden, dat is niet onze fout.
Dus die voorbeelden die ge hier geeft doen er niet toe.

Dat ze eerst maar de voorwaarden vervullen.

Al vind ik wel dat we er veel te veel landen aan het bijnemen zijn.
Nog meer meningen en stemmen, en we geraken er nu al zo goed uit.
t

themummy123

Legacy Member
Ja dat weet ik wel. Ik wou enkel maar aantonen dat geen enkel land perfect is.

Turkije zal vroeg of laat aan de voorwaarden voldoen. M'n kan niet zomaar de regels en wetten veranderen. Zo werkt het nu eenmaal niet. Politiek is altijd langzaam. Maar mss is dat niet zo slecht.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan