Archief - The day the dollar dies

Sup

Ik ben niet vreselijk economisch aangelegd, maar dit lijkt me wel interessant.
Voor zover je analisten kan vertrouwen lijkt het erop dat de dollar/pond sneller als verwacht hun dominatie zullen verliezen. Dit zal natuurlijk dramatische gevolgen hebben voor de wereld.

Nadat de BRIC-landen hun vertrouwen in de dollar en pond opzegden, pleiten nu ook VN-commissies voor een wereldmunt.
Zelfs Japan heeft aangekondigd niet langer in dollar, maar enkel in Yen te lenen en haar dollarreserves te diversifiëren. Na de regeringswissel in het land laat Japan de USA op alle vlakken (financieel, politiek en militair) als een baksteen vallen.

Dat is niet onbegrijpelijk. De USA print geld voor dood waardoor het spook van de inflatie opdoemt. De structurele handelsbalans- en begrotingstekorten lijken ook niet vanzelf te verdwijnen. De pond lijdt aan dezelfde problemen. Op het world economic forum werd de UK economisch onstabieler als Peru genoemd.

Ondertussen vragen tientallen landen in de wereld hun fysieke goudreserves terug van de USA en de UK, terwijl China haar burgers aanspoort massaal te investeren in edele metalen. China is al langer bezig met haar dollarreserves te diversifiëren en goud aan te kopen. De 400 ton goud dat het IMF zonet beslist heeft te verkopen zou integraal naar China gaan.
Dit in tegenstelling tot het Westen dat haar goudreserves de laatste jaren grotendeels heeft verkocht tegen bodemprijzen.

Ik begrijp dat men de dollar niet zomaar kan laten vallen, maar als (oa) de 2 grootste crediteurs van de USA zo'n dingen aankondigen gaat er toch een belletje rinkelen. Ik kan best begrijpen dat men in sommige landen liever de korte pijn slikt dan nog 20 jaar met een onstabiele dollar te prutsen.

Beetje bij beetje is de wereld bezig de Angelsaksische dominantie onderuit te halen. De unipolaire wereld is binnenkort mogelijk geschiedenis.

Nog mensen die dit volgen? Denken jullie dat de val van de dollar nabije toekomst is? En wat erna? Een mand van munten? Een goudstandaard? Kopen jullie zelf goud als belegging?

World to America: We Want Our Gold Back | Columns | theTrumpet.com
Japan Abandons America | Columns | theTrumpet.com

ps: de 2 bronnen hierboven zijn nogal dubieus, maar je kan deze informatie ook elders vinden

Dat verhaal doet al langer de ronde.
Op zich zou een kleinere dominantie van de dollar aangewezen zijn.
Jammer genoeg bevatten die verhalen vaak onwaarheden. De grootste verliezer bij een sterke waardevermindering van de dollar zijn degenen die de meeste dollars hebben (in internationale context dan) en dat is China (en Japan) zelf. Ze zullen dus de laatsten zijn om de val van de dollar te versnellen.
Uiteindelijk is er ook niet echt een alternatief voor de dollar. Een wereldmunt vereist een overheid die veel leningen in die munt uitgeeft en in erg diepe kapitaalmarkten. Buiten de VS heeft geen enkel land dat. In Europa geven nog altijd de individuele landen hun leningen uit, de Europese obligatiemarkt is nog niet groot genoeg, etc.

Enkele jaren geleden kon ik mij een val van de dollar moeilijk voorstellen, maar ondertussen is het mij vrij duidelijk geworden dat we in de nabije toekomst zeer ingrijpende wijzigingen gaan zien. Over een tijdspanne ga ik mij niet uitspreken, maar ik denk dat het fiat geld experiment dat sinds 1971 in voege is stilaan op zijn laatste benen loopt.

Wat ik mij meer afvraag is welke gevolgen dat zou hebben voor een land als België. Tzou hier schoon zijn zeker ... :')

Ik denk niet dat we daar erg veel van zullen merken. De pond verloor ook haar dominantie ten op zichte van de dollar. Das niet meer dan een voetnoot in de geschiedenis. Niemand weet nog dat de pond ooit de belangrijkste munt was voor internationale handel.

Een wereldmunt lijkt mij geen goed idee. Met slechts 1 munt zit je wel in de problemen wanneer deze munt slecht beheerd wordt. Nu heb je ten minste nog wat alternatieven. Ik ben ook niet erg optimistisch dat de verschillende natiestaten voldoende zullen samenwerken om zo een wereldmunt te creëren. En als ze er wel in slagen dan is die munt een gedrocht van compromissen en nationale belangen.

Laat alles maar zijn beloop zijn. Als beleggers de dollar beu zijn, zullen ze wel een alternatief vinden.

De Euro is een uitstekend alternatief en een goede zaak voor de toekomst van de EU

Xarius zei:

De Euro is een uitstekend alternatief en een goede zaak voor de toekomst van de EU

Klik om te vergroten...

Vrij naief. Mocht de euro de dominante wereldmunt worden, komt de Europese constructie juist onder meer druk te staan. Zoals ik al zei, dit vereist een eengemaakte kapitaalmarkt in Europa met 1 emittent van overheidsobligaties, gelijke kapitaalregels overal, etc. M.a.w. dat moeten alle Europese landen het eens geraken over echt vrij kapitaalverkeer. Kkan jij je spaargeld al zonder hinderpalen op een Nederlands internetrekening zetten? Betaal je overal dezelfde roerende voorheffing? Is er een paneuropese beurs waar je voldoende marktdiepte hebt zodat je vrij grote beursorders ten allen tijde kan plaatsen? Zie de landen al gaan concurreren over waar die beurs zich mag gaan vestigen, gaan klagen wanneer de Europese staatsobligaties een hogere rente vereist dan de nationale, etc.
Begrijp me niet verkeerd, ik zou het een heel goede zaak vinden mocht de dollar minder belangrijk worden en Europa via de euro haar problemen van inflatie, schuldcreatie, etc. voor een deel kan exporteren zoals de VS nu doet. Maar echt realistisch is dat niet, voorlopig toch.
Een ander nadeel van een zwakke dollar, is de sterke euro (zeker in het begin). De vraag naar euro's zal sterk stijgen, de prijs ervan ook.

nite zei:

Ik denk niet dat we daar erg veel van zullen merken. De pond verloor ook haar dominantie ten op zichte van de dollar. Das niet meer dan een voetnoot in de geschiedenis. Niemand weet nog dat de pond ooit de belangrijkste munt was voor internationale handel.

Klik om te vergroten...

Toch iets meer dan een voetnoot imo. De overgang is niet meteen vlekkeloos en het heeft grote gevolgen.

China?s ?dollar trap?: Lessons from France?s 1920s ?sterling trap? | vox - Research-based policy analysis and commentary from leading economists

Persoonlijk zou ik het chartaal geld afschaffen, en een universele elektronische eenheidsmunt maken. Geld in de vorm van briefjes en muntstukken is een ouderwets concept waar we moeten van afstappen.

Het massaal printen van geld is net een inkomstenbron voor de VS wegens het voordeel van seignorage, volgens sommige cijfers halen ze meer dan 3% van hun BNP uit het printen van geld. Dat de dollar een wereldmunt is heeft ook het voordeel dat de inflatie niet zo'n probleem is: de ontvanger van het geld kent een welvaartsdaling, de uitgever een welvaartsstijging. Er is met andere woorden een welvaartsoverdracht van de geldgebruiker, de (internationale) consument, naar de geldfabrikant, de Amerikaanse Centrale Bank. Op de lange duur is dit natuurlijk een contraproductief effect.

Het voorlopig behouden van de dollar als wereldmunt is wel interessant voor ons, zeker als de dollar op zijn kwakkelkoers blijft. Grondstoffen zoals olie worden nog altijd in dollar gekocht.

hyperon zei:

Dat verhaal doet al langer de ronde.
Op zich zou een kleinere dominantie van de dollar aangewezen zijn.
Jammer genoeg bevatten die verhalen vaak onwaarheden. De grootste verliezer bij een sterke waardevermindering van de dollar zijn degenen die de meeste dollars hebben (in internationale context dan) en dat is China (en Japan) zelf. Ze zullen dus de laatsten zijn om de val van de dollar te versnellen.

Klik om te vergroten...

De kost van niks doen lijkt me op lange termijn groter te zijn.

hyperon zei:

De kost van niks doen lijkt me op lange termijn groter te zijn.
Uiteindelijk is er ook niet echt een alternatief voor de dollar. Een wereldmunt vereist een overheid die veel leningen in die munt uitgeeft en in erg diepe kapitaalmarkten. Buiten de VS heeft geen enkel land dat. In Europa geven nog altijd de individuele landen hun leningen uit, de Europese obligatiemarkt is nog niet groot genoeg, etc.

Klik om te vergroten...

Een mand van munten, op basis van de speciale trekkingsrechten van het IMF, lijkt dat op korte termijn haalbaar denk je?

spray-bunny zei:

Een mand van munten, op basis van de speciale trekkingsrechten van het IMF, lijkt dat op korte termijn haalbaar denk je?

Klik om te vergroten...

Speciale trekkingsrechten van het IMF zijn bepaald op basis van een mand van munten.

Special Drawing Rights - Wikipedia, the free encyclopedia

1 munt over gans de wereld? en geen paper geld meer plz in het volgende systeem

of is dit niet haalbaar?

ZERQ zei:

1 munt over gans de wereld? en geen paper geld meer plz in het volgende systeem

of is dit niet haalbaar?

Klik om te vergroten...

En wie gaat de geldhoeveelheid van die munt bepalen?

Een munt is imo best gelieerd aan een economie, en het is imo best dat er concurrentie is tussen verschillende munten.

ZERQ zei:

1 munt over gans de wereld? en geen paper geld meer plz in het volgende systeem

of is dit niet haalbaar?

Klik om te vergroten...

Dat is niet zo mooi als het u nu waarschijnlijk in de oren klinkt.

Verschillende munten betekent wisselkoersen en wisselkoersen hebben een compenserend effect in de economie.

Neem als voorbeeld de VS en Japan.
Stel dat de VS wat klappen te verwerken krijgt in hun economie en hun competitiviteit gaat er op achteruit.
Tegelijk gaat Japan er sterk op vooruit qua concurrentiekracht.

Het wordt dus interessanter om zaken te importeren uit Japan en het is juist andersom wat betreft de VS, die men wat meer links laat liggen.
Die Japanners willen natuurlijk die dollars niet, maar yen.
Dus de Amerikanen (vooral de bedrijven) die nu goederen uit Japan willen, zullen hun dollars op de geldmarkten aanbieden en yen vragen.

Door de wet van vraag en aanbod weten we dat de yen sterker zal worden en de dollar zwakker: al die mensen die naar de yen vragen, maken dat je steeds meer dollars moet geven voor eenzelfde hoeveelheid yen te bemachtigen.
En andersom: al degenen (dezelfden in dit voorbeeld) die dollars aanbieden, zorgen er voor dat je steeds minder krijgt voor eenzelfde hoeveelheid dollars.

Dit houdt echter in dat de Japanse producten duurder worden voor buitenlanders en de VS producten goedkoper worden voor buitenlanders.
Goedkoper worden is competitiver worden, duurder houdt in minder competitief.

Resultaat is dus dat de wisselkoers het competitiviteitsverlies of de competitiviteistoename compenseert waardoor er dus grote miserie in de VS voorkomen wordt (en ofc een dominantie ofzo van Japan ook)

Ge kunt u nu natuurlijk afvragen of dat wel juist is/goed is dat degenen die beter zijn dus blijkbaar hun voordeel verliezen.
Hier zou ik dan er wel op moeten wijzen dat de Amerikanen wel nog steeds een nadeel hebben: de dollar is verzwakt, dus zaken importeren uit andere landen (in dit beperkt voorbeeld met maar 2 landen is dat dus Japan) is duurder geworden, de Amerikanen kunnen zich dus niet meer zo veel veroorloven als vroeger. (hoe meer ze importeerden, hoe zwaarder dit effect)
Het omgekeerde effect geldt hier natuurlijk voor Japan: hun positie is die van een versterkte yen, import is goedkoper geworden en ze kunnen zich dus meer veroorloven.


Conclusie: een munt op kleinere schaal heeft als voordeel dat ze kan compenseren voor economische voor- of achteruitgang van de regio die ze gebruikt.
Er is natuurlijk het nadeel van kleinere schaal dat er meer geldwissels nodig zijn en indekkingen tegen koersschommelingen etc etc.
Het is dus kwestie van een zo groot mogelijk gebied te vinden dat economisch gezien vrij homogeen is. Toen we paar jaar geleden op Europees niveau een inflatieprobleem hadden, bleek bvb dat de Eurozone dat niet echt is: de inflatie was voor sommige landen een probleem, voor anderen veel minder. Natuurlijk wordt dit nadeel van de euro wel gecompenseerd door dat dit lappendeken van landjes niet meer tot constante wissels van geld leidt, wat de internationale handel heeft bevorderd.

spray-bunny zei:

De kost van niks doen lijkt me op lange termijn groter te zijn.


Een mand van munten, op basis van de speciale trekkingsrechten van het IMF, lijkt dat op korte termijn haalbaar denk je?

Klik om te vergroten...

Die idee maakt de laatste tijd weer meer opgang in de zoektocht van iedereen voor een geloofwaardige vervanger van de dollar. In feite is dat het mechanisme zoals keynes heeft voorgesteld tijdens Bretton-Woods maar dat nooit is ingevoerd (wel het amerikaanse systeem van Dexter )
Ik beweer niet dat zo'n systeem van een wereldkorfmunt niet zou werken (zoals de ecu destijds in Europa), maar dit vereist een vrij sterke coördinatie tussen de landen wiens munt in die korf zit. En wat is juist het probleem met de dollar? Juist een gebrek aan coördinatie tusen VS en de rest (china die spaart als een gek, amerika dat uitgeeft als een gek, etc) Dergelijke onevenwichten leiden altijd tot interne arbitrage, tenzij het enkel een munt wordt van de nationale banken (zoals de SDR's van het IMF). Maar dan zal je ook altijd als bedrijf in dollars olie blijven kopen, en zal die wereldkorfmunt nooit en echte wereldmunt zijn (zoals de SDR's dat ook niet zijn)

ZERQ zei:

1 munt over gans de wereld? en geen paper geld meer plz in het volgende systeem

of is dit niet haalbaar?

Klik om te vergroten...

Elk economisch handboek zal het hebben over de optimale grootte van muntzones. Belangrijkste criterium daarvoor is voldoende economische homogeniteit, samen op zelfde conjunctuurgolven zitten, etc.
Zover zijn we dus nog niet
De keuze van elektronisch of papieren geld is vrij arbitrair. Veel mensen bljiven graag papieren geld hebben. Je moet ook niet denken dat papieren geld duurder is dan elektronisch geld. De beveliging en datastroom op zo'n geldnetwerk moet extreem goed zijn. Terminals in ELKE winkel kosten ook veel geld,etc. Ook niet vergeten dat vanuit macro-standpunt die datastroom van geld niet beheerd wordt door de overheid, maar wel door prive-bedrijven (vb. visa-netwerk, bancontact, in de toekomst GSM-operatoren). Echt geruststellend vind ik dat niet.
Natuurlijk wel goed tegen zwartwerk.

Volgens Britse krant The Independent zijn de Golfstaten, China, Rusland, Japan en Frankrijk van plan om olie niet langer in dollar te prijzen. Volgens het artikel is het plan om tegen 2018 een korf in te voeren van verschillende munten zoals de yen, yuan, euro, goud, en een toekomstige Arabische munt. Het artikel vermeld ook dat tijdens de transitie vooral goud zou kunnen gebruikt worden.

The demise of the dollar - Business News, Business - The Independent

De Tijd: Aziatische landen snellen dollar te hulp

Ik zie China niet tussen de dollarkopers staan. Bestaat er geen officiele site waar je zo'n zaken kan checken?

Ik denk van niet, centrale banken zijn niet echt een toonbeeld van transparantie.