Archief - Telewerken

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Vinceness

Legacy Member
mac-bc zei:
Wie verwacht dat? Wie zegt dat dat verwacht wordt? Leggen we "onszelf" dat niet gewoon collectief op, in de oneindige ratrace?

Nooit een haar op mijn hoofd geweest die eraan dacht om direct carrière te maken als een gek. Nochtans zie ik het inderdaad ook rond mij, dat velen precies wél met dat idee ingebakken zitten. Nooit begrepen waarom.

Op zich ben ik het eens met uw post hoor, ik ben ook zo geen carrièrejager (was het in mijn eerste job, merkte een burn-out aankomen, ben direct van werk veranderd naar iets meer à l'aise), maar je doet het wééral: gans de discussie rond telewerken reduceren naar "persoon X woont ver van zijn werk en wil daarom telewerken." Dat is bij slechts een klein percentage van de mensen zo.

SithCloud zei:

Dáárom wil ik dus thuiswerken. Ik kan mij ook veel beter concentreren als er niemand in mijn buurt zit, en hier op kantoor is er gewoon de infrastructuur niet om dat te voorzien. Dan kan ik thuis tenminste aan iets doorwerken als ze mij echt met rust moeten laten.

Anoniem15

Legacy Member
Ik vind wel dat je pas optimaal thuis kan werken als je daar min of meer dezelfde setting hebt als op kantoor. Wie op kantoor een ruime desk heeft met twee grote schermen, en dit ook effectief nodig heeft om zijn werk te kunnen uitvoeren, die zal thuis niet hetzelfde rendement hebben als hij op de keukentafel werkt met enkel een laptop.

nixie

Legacy Member
Badger zei:
Zucht, wij verhuizen binnenkort ook naar een landschapskantoor. Ik krijg er nu al nachtmerries van

ik ben eind vorig jaar verhuisd naar een landschapskantoor.
Ik ben hier super tevreden.

w00tw00t

Legacy Member
Aangezien dit toch een werkgerelateerde topic is.
Laatste tijd zie ik steeds meer en meer in de vacatures staan: Je hebt géén 9 to 5-mentaliteit m.a.w. er wordt verwacht dat je meer presteert dan wat er in uw contract staat (en geloof me het heeft niets met flexibiliteit te maken aangezien men wel verwacht dat je 8 uur op kantoor bent).
Ok, goed en wel maar dat men lef heeft om al in de vacature op te nemen dat je in feite maar voor 38 of 40 uur betaald wordt maar de rest (vaak) gratis moet presteren, ... dat begrijp ik toch niet.
Ik krijg toch ook geen gratis brood bij de bakker of kan ook nergens van gratis dienstenverlening profiteren. Werkgevers zijn helemaal de voeling met de realiteit verloren.

Binnenkort moeten we nog op kantoor slapen om onze loyaliteit aan de WG'ers te tonen zoals in Japan.

Straddle

Legacy Member
w00tw00t zei:
Aangezien dit toch een werkgerelateerde topic is.
Laatste tijd zie ik steeds meer en meer in de vacatures staan: Je hebt géén 9 to 5-mentaliteit m.a.w. er wordt verwacht dat je meer presteert dan wat er in uw contract staat (en geloof me het heeft niets met flexibiliteit te maken aangezien men wel verwacht dat je 8 uur op kantoor bent).
Ok, goed en wel maar dat men lef heeft om al in de vacature op te nemen dat je in feite maar voor 38 of 40 uur betaald wordt maar de rest (vaak) gratis moet presteren, ... dat begrijp ik toch niet.

Dat is toch doodnormaal dat je voor bepaalde jobs geen mensen wilt hebben die vastzitten in een 8-uren mentaliteit? IK ben sinds 1,5 jaar veranderd van job en ik werk sindsdien elke vrijdagavond en zaterdagnamiddag bij mijn thuis ook nog voor die job. Doorheen de week presteer ik ook zelden slechts 8 uur per werkdag, daar kom ik gewoon niet mee toe. Ik vind het net positief dat ze dat in de vacature al duidelijk communiceren naar de kandidaten.

w00tw00t

Legacy Member
Straddle zei:
Dat is toch doodnormaal dat je voor bepaalde jobs geen mensen wilt hebben die vastzitten in een 8-uren mentaliteit? IK ben sinds 1,5 jaar veranderd van job en ik werk sindsdien elke vrijdagavond en zaterdagnamiddag bij mijn thuis ook nog voor die job. Doorheen de week presteer ik ook zelden slechts 8 uur per werkdag, daar kom ik gewoon niet mee toe. Ik vind het net positief dat ze dat in de vacature al duidelijk communiceren naar de kandidaten.

Als je er voor vergoed wordt wel. Wordt je op een of andere manier vergoed voor jouw overuren? Of wordt er verwacht dat je dit al presteert zonder er iets voor terug te krijgen. Daarnaast, meer als 8 uur per dag bezig zijn voor een job is contraproductief. We zijn gemiddeld 5 uur productief per dag. Sommige studies spreken zelfs van 3 uur. Jouw werkgever zou meer uit u kunnen halen door u minder te laten werken (tenzij je effectief die uren paraat moet zijn om op ad hoc kwesties te reageren).

Conradus

Legacy Member
Er is ook nog altijd zoiets is arbeidswetgeving die gevolgd moet worden. Maar de meeste werkgevers negeren dat liefst ook.

Intergalactic

Legacy Member
Ik merk wel dat, sinds ik kan thuiswerken, ik af en toe toch nog eens iets doe voor mijn werk na mijn uren. Vroeger had ik die mogelijkheid niet, dat was uitloggen op het werk en gedaan.

apzoeir

Legacy Member
w00tw00t zei:
Aangezien dit toch een werkgerelateerde topic is.
Laatste tijd zie ik steeds meer en meer in de vacatures staan: Je hebt géén 9 to 5-mentaliteit m.a.w. er wordt verwacht dat je meer presteert dan wat er in uw contract staat (en geloof me het heeft niets met flexibiliteit te maken aangezien men wel verwacht dat je 8 uur op kantoor bent).
Ok, goed en wel maar dat men lef heeft om al in de vacature op te nemen dat je in feite maar voor 38 of 40 uur betaald wordt maar de rest (vaak) gratis moet presteren, ... dat begrijp ik toch niet.
Ik krijg toch ook geen gratis brood bij de bakker of kan ook nergens van gratis dienstenverlening profiteren. Werkgevers zijn helemaal de voeling met de realiteit verloren.

Binnenkort moeten we nog op kantoor slapen om onze loyaliteit aan de WG'ers te tonen zoals in Japan.

Bij ons staat dit ook wel in vacatures, maar dit betekent niet dat je structureel moet overwerken. Dit betekent wel dat je een beetje flexibel moet zijn in bepaalde situaties. Indien een project volgens contract op een bepaalde dag af moet zijn, dan kan je als project manager niet echt gaan zeggen dat je de dag nadien er nog wel een uurtje aan verder werkt omdat je uren er vandaag op zitten. Dan werk je gewoon door tot het af is en je netjes op tijd iets kan afleveren aan de klant. (Je zo ook kunnen zeggen dat ze dan gewoon sneller moeten werken zodat ze wel tijdig klaar zijn, maar vaak hangt het ook van externe onvoorziene omstandigheden af).
Dit gebeurt bij ons dus wel eens af en toe, maar die mensen mogen dan gerust nadien die overuren ook wel recupereren.

zarathustra

Legacy Member
apzoeir zei:
Bij ons staat dit ook wel in vacatures, maar dit betekent niet dat je structureel moet overwerken. Dit betekent wel dat je een beetje flexibel moet zijn in bepaalde situaties. Indien een project volgens contract op een bepaalde dag af moet zijn, dan kan je als project manager niet echt gaan zeggen dat je de dag nadien er nog wel een uurtje aan verder werkt omdat je uren er vandaag op zitten. Dan werk je gewoon door tot het af is en je netjes op tijd iets kan afleveren aan de klant. (Je zo ook kunnen zeggen dat ze dan gewoon sneller moeten werken zodat ze wel tijdig klaar zijn, maar vaak hangt het ook van externe onvoorziene omstandigheden af).
Dit gebeurt bij ons dus wel eens af en toe, maar die mensen mogen dan gerust nadien die overuren ook wel recupereren.

Dus eigenlijk zegt die vacature dan: we hebben slechte project managers, bereidt u maar voor.

Dat dat kan voorvallen is 1 ding, dat het zo frequent gebeurt dat je het moet vermelden in de advertentie..


Sent from my iPhone using Tapatalk

Epyon

Legacy Member
w00tw00t zei:
Aangezien dit toch een werkgerelateerde topic is.
Laatste tijd zie ik steeds meer en meer in de vacatures staan: Je hebt géén 9 to 5-mentaliteit m.a.w. er wordt verwacht dat je meer presteert dan wat er in uw contract staat (en geloof me het heeft niets met flexibiliteit te maken aangezien men wel verwacht dat je 8 uur op kantoor bent).
Ok, goed en wel maar dat men lef heeft om al in de vacature op te nemen dat je in feite maar voor 38 of 40 uur betaald wordt maar de rest (vaak) gratis moet presteren, ... dat begrijp ik toch niet.
Ik krijg toch ook geen gratis brood bij de bakker of kan ook nergens van gratis dienstenverlening profiteren. Werkgevers zijn helemaal de voeling met de realiteit verloren.

Binnenkort moeten we nog op kantoor slapen om onze loyaliteit aan de WG'ers te tonen zoals in Japan.
Klopt volledig. Zolang werkgevers die 'geen 9-to-5-mentaliteit eisen' beseffen dat dit aan beide kanten werkt is er imo geen probleem. Ik werk ook regelmatig in het weekend, soms zelfs op kantoor, of na 22h, maar arriveer de maandag vaak na 10h te of vertrek op een mooie dag wat vroeger. Als 'geen 9-to-5 mentaliteit' echter impliceert dat je iedere dag op tijd bent én overwerkt, dan neigt dat naar je laten uitbuiten.

apzoeir

Legacy Member
zarathustra zei:
Dus eigenlijk zegt die vacature dan: we hebben slechte project managers, bereidt u maar voor.

Dat dat kan voorvallen is 1 ding, dat het zo frequent gebeurt dat je het moet vermelden in de advertentie..


Sent from my iPhone using Tapatalk

Nee dat zegt de vacature helemaal niet...
Wij hangen zelf ook heel vaak af van de klant zelf en kunnen soms niet voort als we een bepaald document niet tijdig aangeleverd krijgen. Dat bedoelde ik dus met externe omstandigheden.
Ik zie daar nu persoonlijk ook weer allemaal geen probleem in. Soms eens overwerken om tijdig iets klaar te krijgen en op andere momenten eens vroeg naar huis.

Bubba

Legacy Member
Goh, vanaf een bepaald niveau kan die 9 to 5 niet meer, maar hier wilt dat vooral zeggen dat er 's avonds of in het weekend al eens bepaalde werkzaamheden moeten gebeuren. Ik heb deze morgen tussen 5 en 7 bijvoorbeeld nog een release gedaan. Ik heb er geen probleem mee om dat te doen, maar elk uur is wel te betalen. Dus geen 9 to 5 maar wel met correcte vergoeding.

Greenie

Legacy Member
Bubba zei:
Goh, vanaf een bepaald niveau kan die 9 to 5 niet meer, maar hier wilt dat vooral zeggen dat er 's avonds of in het weekend al eens bepaalde werkzaamheden moeten gebeuren. Ik heb deze morgen tussen 5 en 7 bijvoorbeeld nog een release gedaan. Ik heb er geen probleem mee om dat te doen, maar elk uur is wel te betalen. Dus geen 9 to 5 maar wel met correcte vergoeding.
Same, hier gebeurt dat wel ook eens:
- vroeger beginnen
- weekend werk om niets te hinderen
- deadlines

Zolang het ook maar eens is en niet schering en inslag...

Sir.Killalot

Legacy Member
Mijn werkgever verwacht dat wij flexibel zijn, maar is tegelijkertijd ook erg flexibel naar ons. Vind ik perfect.

w00tw00t

Legacy Member
Sir.Killalot zei:
Mijn werkgever verwacht dat wij flexibel zijn, maar is tegelijkertijd ook erg flexibel naar ons. Vind ik perfect.

Zolang het van twee kanten komt (zoals Epyon zei) en beide partijen met een dergelijke relatie instemmen zie ik daar geen probleem in. Echter, ken ik genoeg mensen die in de situatie zitten waarbij "gratis" overwerk wel onderdeel uitmaakt van de organisatiecultuur en dit ook verwacht wordt door de leidinggevenden. Ik weet uit eigen praktijk wel dat als een WG het heeft over 9 to 5 mentaliteit hij/zij meestal laat weten dat hij/zij het niet appreciëren dat je niet langer op kantoor blijft of niet langer doorwerkt (zonder er iets voor in ruil te krijgen). Als WN ben je in dergelijke situaties benadeeld.

Anoniem15

Legacy Member
Als je dagelijks bijna 12u van huis bent door woon-werkverkeer dan ben je niet geneigd om voor je baas zijn schoon ogen 's avonds nog een uurtje onbetaald over te werken. Als het systeem echter zo flexibel is in de zin van een uurtje overwerken is gelijk aan de dag nadien een uurtje vroeger door dan is dat geen probleem. Ik werk al 40u per week terwijl ik eigenlijk een 38u contract heb waar ik geen ADV dagen voor in de plaats krijg, eigenlijk werk ik zelfs nog meer uren per week omdat de uren van mijn trein niet perfect aansluiten op mijn werkuren.

Trouwens bij veel mensen heeft stipt om 17u vertrekken niets te maken met een slechte werkmentaliteit ofzo, maar voor iemand met een gezin is het vaak geen optie om een uur langer op het werk te blijven hangen.

Heten Tsjeef

Legacy Member
Wanneer je een goede verstandhouding met je werkgever hebt is het zeer fijn om in een vloeiend uursysteem te werken. Bij het meeste van mijn werkgevers was dit zeer zeker ook het geval. Beginnen tussen 7 & 11, telewerken wanneer je wilde, flexibiliteit bij het opnemen van overuren, .... Kantnoot hierbij is dat mijn functie telkens consultant was. Dit hield in dat ik eigenlijk voor het grootste deel van de tijd bij klanten zat en wanneer ik verlof wilde, de klant hier ook akkoord mee moest gaan. Doorgaans geen probleem, want uurtje = factuurtje. Dit is ook de reden dat ik bij een uur extra gewerkt ook een overuur mocht noteren. (150% betaald of verlof bij de ene werkgever, soort van maandelijkse bonus bij de andere).

Momenteel werk ik bij een multinational waar er zéér,zéér weinig verloop is en waar alle internen het al zeer flexibel vinden dat ze tussen 7 en 10 mogen beginnen. Men zei op voorhand dat overuren niet nodig zijn, maar je wordt wel onder druk gezet om ze te maken. Deze overuren worden op geen enkele wijze terugbetaald . Thuiswerk wordt ook zoveel mogelijk vermeden, mocht dit toch het geval zijn moet je er gegronde redenen voor hebben. (Leveren van meubels is er bv geen...). Deze onflexibiliteit zorgt ervoor dat ik binnenkort het pad van freelancer ga bewandelen (met de nodige ideeën om een klein consultancybedrijfje op te richten).

Het is een beetje geven en nemen en kwestie van je goed op voorhand te informeren. Bij een sollicitatiegesprek je hierover zeker goed informeren naar het regime van telewerk en overuren.

Anoniem02

Legacy Member
apzoeir zei:
Nee dat zegt de vacature helemaal niet...
Wij hangen zelf ook heel vaak af van de klant zelf en kunnen soms niet voort als we een bepaald document niet tijdig aangeleverd krijgen. Dat bedoelde ik dus met externe omstandigheden.
Ik zie daar nu persoonlijk ook weer allemaal geen probleem in. Soms eens overwerken om tijdig iets klaar te krijgen en op andere momenten eens vroeg naar huis.

Idd, het zou ook vreemd zijn dat in een vacature te zeggen aangezien dat illegaal is.
Wanneer men een niet 9 to 5 mentaliteit vraagt bedoelt men idd dat je soms wel eens zal moeten overwerken voor deadlines enz. En dat je met glijdende uren werkt.
Maar ofwel worden overuren uitbetaald of gerecupereerd.

Als dat niet gebeurd moet je dat gwn gaan aangeven. Als ze dat echt structureel doen, is dat echt wel mega fraude.

zarathustra

Legacy Member
apzoeir zei:
Nee dat zegt de vacature helemaal niet...
Wij hangen zelf ook heel vaak af van de klant zelf en kunnen soms niet voort als we een bepaald document niet tijdig aangeleverd krijgen. Dat bedoelde ik dus met externe omstandigheden.

Is dat niet net de job van de project manager om die onvoorziene omstandigheden in te bufferen?

Ik zie daar nu persoonlijk ook weer allemaal geen probleem in. Soms eens overwerken om tijdig iets klaar te krijgen en op andere momenten eens vroeg naar huis.

Daar ga ik dan wel mee akkoord en zo is het hier ook. Maar vaak is het ( zoals hier aangegeven) enkel het eerste stuk en niet de compensatie.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan