Archief - Straffeloosheid Israël

GTM · 29 jul 2009

Ike zei:
Haal aub die '...' weg en gebruik je verstand. Kijk je niet naar het nieuws misschien?

Waarom zou ik die '...' weghalen? Het gaat hier om terroristen.
En nee, zeggen dan ik naar het nieuws moet kijken is geen bewijs.

Heb ik ongelijk misschien? Israël heeft voor oorlog gekozen en is zwaar op haar bek gegaan. Hezbollah heeft soldaten ontvoerd, geen burgers. Had Israël geen Libanese en Palestijnse gevangenen gehad, dan was dit niet gebeurd. Daarbij, die oorlog ging er sowieso komen, maar een paar maanden later. Die ontvoering was natuurlijk de perfecte aanleiding. En het zou mij niet verbazen dat er binnenkort weer een uitbreekt. Er hangt daar een oorlogssfeer in de lucht.

Ja, je hebt ongelijk. Simpelweg omdat Hezbollah Israelische slachtoffers heeft gemaakt, betekent het nog niet dat het de oorlog gewonnen heeft.

En je, Hezbollah heeft soldaten ontvoerd. Ik neem aan dat als een Nederlandse groepering, die gesteund wordt door de Nederlandse overheid, morgen Belgische soldaten ontvoerd, jij vindt dat daar niks mis mee is, omdat het geen burgers zijn?

Al 60 jaar lang leven de Palestijnen met F16's in hun luchtruim en met tanks in hun velden. Tegelijkertijd lagen de Israëli's te bruinen in Tel Aviv in 'hun' land of 'hun door God gegeven' velden aan het bewerken. Nu, na 60 jaar, zijn er mensen die de Israëli's aandoen wat de Palestijnen al 60 jaar meemaken, nl. onzekerheid, angst,... . Die Qassamraketten maken minder slachtoffers dan het verkeer (beeldspraak he to be clear), maar je kan je niet inbeelden welk psychologisch effect ze hebben.

De Israelis liggen helemaal niet te bruinen. Ze hebben daarentegen onvruchtbare grond vruchtbaar gemaakt. Trouwens, door God gegeven? De Israelis hebben hun land zelf gekocht. Andere delen hebben ze veroverd in DEFENSIEVE oorlogen.

En puh-lease, ben jij naïef ofzo? Alsof de Palestijnen gisteren met zelfmoordaanslagen zijn begonnen. Als sinds 1948 proberen ze de Joden in Israel terug de zee in te drijven.

Het lijkt trouwens wel alsof je één of andere zieke genoegdoening krijgt van de terroristische aanslagen van de Palestijnen.

Ike · 29 jul 2009

GTM zei:
Waarom zou ik die '...' weghalen? Het gaat hier om terroristen.
En nee, zeggen dan ik naar het nieuws moet kijken is geen bewijs.

Dan moet je de Israëlische F16-piloot die Kana bombardeerde ook een terrorist noemen.

Ja, je hebt ongelijk. Simpelweg omdat Hezbollah Israelische slachtoffers heeft gemaakt, betekent het nog niet dat het de oorlog gewonnen heeft.

Jup, want IDF heeft alleen Hezbollah- en Amalmilitanten gedood.

En je, Hezbollah heeft soldaten ontvoerd. Ik neem aan dat als een Nederlandse groepering, die gesteund wordt door de Nederlandse overheid, morgen Belgische soldaten ontvoerd, jij vindt dat daar niks mis mee is, omdat het geen burgers zijn?

Neen, want soldaten zijn degenen die vechten. Zij kiezen er tenslotte voor. Risico's van het vak. Elke soldaat weet bij het inschrijven dat hij op een dag POW kan zijn.

De Israelis liggen helemaal niet te bruinen. Ze hebben daarentegen onvruchtbare grond vruchtbaar gemaakt. Trouwens, door God gegeven? De Israelis hebben hun land zelf gekocht. Andere delen hebben ze veroverd in DEFENSIEVE oorlogen.

While Benjamin Netanyahu, then as now PM, was negotiating with Palestinian leader Yasser Arafat in 1998, FM Ariel Sharon got on Israeli radio and urged Israelis to settle more land fast. "Grab the hilltops, and stake your claim," he said. "Everything we don't grab will go to them."
...
"We build small heavens here," Arie Lipo, 35, a settlement spiritual leader says. "We are the people of the Bible. If Obama fights what God has done in bringing the people of the Bible here from the four corners of the earth, he will fall. Now the question is, Who is the boss? God? Or Obama?

Uit: Two Views Of the Land, Time, July 27, 2009.

Libanon was inderdaad een defensieve oorlog he. 18 jaar het zuiden bezetten en daar het varken uithangen is inderdaad heel defensief en immens belangrijk voor het welzijn van de Israëli's.

En puh-lease, ben jij naïef ofzo? Alsof de Palestijnen gisteren met zelfmoordaanslagen zijn begonnen. Als sinds 1948 proberen ze de Joden in Israel terug de zee in te drijven.

Maar zet je eens in de plaats: hoe zou jij reageren als ze je 60 jaar lang beroven, vermoorden, enz.

Het lijkt trouwens wel alsof je één of andere zieke genoegdoening krijgt van de terroristische aanslagen van de Palestijnen.

Kan ik ook over jou zeggen.

_DM_ · 29 jul 2009

Dus moeten de duizenden Palestijnse Hamas-militanten ook niet vrijgelaten worden ?
Tenslotte zijn zij ook 'soldaten', toch ?

Ike · 29 jul 2009

mac-bc zei:
We kijken allemaal naar ons nieuws hier en we weten ook allemaal dat de media dol is op Israëlische aanvallen waarbij burgerslachtoffers om het leven komen. Dat is natuurlijk net dat dat ietsje meer sensatie en verontwaardiging die het bij de bevolking losweekt en waarbij jij blijkbaar niet in staat bent om deze feiten te plaatsen.

Hier zijn ze even dol op de Palestijn die de Israëliër doodt. Dat maakt hun geen bal uit.

Israël is gedwongen tot een oorlog en heeft er niet voor gekozen. Groot verschil.

"De oorlog ging er sowieso komen", wat een bullshit. Er was duidelijk plaats voor onderhandelingen aan Israëlische zijde. Er ging pas een oorlog van komen als die terroristen voortdurend bleven raketten schieten naar de Israëlische bevolking. Na een paar verwittigingen en blijvende aanvallen (zeer goed wetende dat dit tot een oorlog zou leiden) zijn ze in hun opzet geslaagd; Israël zodanig onder druk gezet dat ze niet anders konden dan maatregelen treffen. En dan maar met z'n allen bashen op Israël "omdat ze de oorlog begonnen zijn". Hoe doorzichtig.

Als Hezbollah en Hamas voor elke gevangene in een Israëlische cel een oorlog moeten beginnen, dan zou die regio er niet mooi uitzien.
Hezbollah heeft enkel raketten geschoten bij de ontvoering, ter info.
Ja, wat denk je? "Geef ze terug of we schieten!" :rofl:

Ik denk dat jij niet goed beseft wat die regio heeft meegemaakt. Er wordt niet meer gesold met Hezbollah en de moslims. De periode waarbij Israël ongestoord kon doen wat het wilde is voorbij. Dat beseffen ze goed genoeg in Jeruzalem en dat hebben ze niet graag.

Die oorlog was voorbereid. Israël kan het niet bekroppen dat er bij haar buren mensen zijn die haar niet moeten en die nu zwaar verzet leveren als het moet.
In de toekomst (wie weet de nabije) komt er nog een. Israël wil Hezbollah hebben, maar wat niet meteen zal lukken. Hezbollah geniet volledige steun van haar aanhangers.

GTM · 29 jul 2009

Ike zei:
Dan moet je de Israëlische F16-piloot die Kana bombardeerde ook een terrorist noemen.

Aangezien er meer dan 100 raketten van uit dat dorp gelanceerd werden, misschien toch maar niet.

Trouwens:
FrontPage Magazine - Stage-Managed Massacre

Jup, want IDF heeft alleen Hezbollah- en Amalmilitanten gedood

Ik stel voor dat je mijn argument nog eens leest, want wat je hier post heeft er echt niks mee te maken...

Neen, want soldaten zijn degenen die vechten. Zij kiezen er tenslotte voor. Risico's van het vak. Elke soldaat weet bij het inschrijven dat hij op een dag POW kan zijn.

Leuk om te weten dat ik volgens jou zonder probleem een Belgische legerbasis mag aanvallen.

While Benjamin Netanyahu, then as now PM, was negotiating with Palestinian leader Yasser Arafat in 1998, FM Ariel Sharon got on Israeli radio and urged Israelis to settle more land fast. "Grab the hilltops, and stake your claim," he said. "Everything we don't grab will go to them."
...
"We build small heavens here," Arie Lipo, 35, a settlement spiritual leader says. "We are the people of the Bible. If Obama fights what God has done in bringing the people of the Bible here from the four corners of the earth, he will fall. Now the question is, Who is the boss? God? Or Obama?

Uit: Two Views Of the Land, Time, July 27, 2009.

En de uitspraken van enkele mensen ontkracht mijn argument? Niet dus!

Libanon was inderdaad een defensieve oorlog he. 18 jaar het zuiden bezetten en daar het varken uithangen is inderdaad heel defensief en immens belangrijk voor het welzijn van de Israëli's.

Ja hoor, zo is het exact gegaan. Bravo trouwens voor de objectieve weergave!

Maar zet je eens in de plaats: hoe zou jij reageren als ze je 60 jaar lang beroven, vermoorden, enz.

Inderdaad, dan zou jij ook terugslagen, ook al lijdt je niet al te veel burgerslachtoffers onder de regen van raketten die op je grenssteden valt.

Kan ik ook over jou zeggen.

Ok dan!

Ike · 29 jul 2009

_DM_ zei:
Dus moeten de duizenden Palestijnse Hamas-militanten ook niet vrijgelaten worden ?
Tenslotte zijn zij ook 'soldaten', toch ?

Ehm, zij worden niet vrijgelaten. Hamas wil er 1000 vrij zien voor Gilad Shalit.

Ike · 29 jul 2009

Mag ik vragen: wie is al in het zuiden van Libanon geweest? Wie heeft al met de plaatselijke bevolking gesproken?

GTM · 29 jul 2009

Ike zei:
Mag ik vragen: wie is al in het zuiden van Libanon geweest? Wie heeft al met de plaatselijke bevolking gesproken?

Laat me raden: Het 'je kan er niet over spreken als je er nog niet geweest bent' argument?

_DM_ · 29 jul 2009

Ike zei:
Mag ik vragen: wie is al in het zuiden van Libanon geweest? Wie heeft al met de plaatselijke bevolking gesproken?

Ben jij al in Sderot geweest ?
Heb jij al op een bus gezeten in tel Aviv die opgeblazen wordt ?

Ike · 29 jul 2009

GTM zei:
Aangezien er meer dan 100 raketten van uit dat dorp gelanceerd werden, misschien toch maar niet.

Trouwens:
FrontPage Magazine - Stage-Managed Massacre

Ach, wat zijn we weer naïef?

UITERAARD gaan zulke dingen theorieën de wereld rondgaan. Bij 9/11 was het niets anders.
Kana 1996 dan? Ook 100 raketten he. :applause:
Plus: ga je me nu zeggen dat IDF met haar hoogtechnologische, hypermoderne, übercoole wapens geen elegante oplossing heeft om alleen de raketlanceerder en niet de gebouwen in een omtrek van 500m (beeldspraak he

) te vernietigen.

Ik stel voor dat je mijn argument nog eens leest, want wat je hier post heeft er echt niks mee te maken...

Ja, zo is het natuurlijk niet moeilijk om Hezbollah de overwinning toe te schrijven. Ah nee, want Hezbollah haar doel was om Israelische slachtoffers te maken, dat is gelukt, en dus is Hezbollah gewonnen. Juist ja...

Klik om te vergroten...

Hezbollahs doel was (nogmaals): gevangen soldaten, IDF weerstaan, gevangenenruil. En by the way, Israël heeft veel meer burgerslachtoffers gemaakt dan Hezbollah. O ja, maar Hezbollah schoot vantussen burgers. My mistake. :lol:

Lees jij mijn posts eens deftig.

Leuk om te weten dat ik volgens jou zonder probleem een Belgische legerbasis mag aanvallen.

Ik zou niet weten waarom, maar ga gerust je gang.

Het is eens iets anders dan ontsnapte gevangenen.

En de uitspraken van enkele mensen ontkracht mijn argument? Niet dus!

Enkel jouw bronnen zijn goed genoeg, dat hebben we intussen allemaal ondervonden.

Ja hoor, zo is het exact gegaan. Bravo trouwens voor de objectieve weergave!

Neen, want jij hebt 18 jaar daar geleefd he.

Jij weet daar alles van.

Inderdaad, dan zou jij ook terugslagen, ook al lijdt je niet al te veel burgerslachtoffers onder de regen van raketten die op je grenssteden valt.

Regen van raketten. :lol:

Want de Palestijnen leven allemaal in luxevilla's met alles erop en eraan en die uit verveling een regen van raketten op de Israëli's gooien. Alles heeft een reden.

Deus ex Machina · 29 jul 2009

Ike zei:
Want de Palestijnen leven allemaal in luxevilla's met alles erop en eraan en die uit verveling een regen van raketten op de Israëli's gooien. Alles heeft een reden.

wie zegt dat het de reden is dat jij zegt?

Ike · 29 jul 2009

_DM_ zei:
Ben jij al in Sderot geweest ?
Heb jij al op een bus gezeten in tel Aviv die opgeblazen wordt ?

Nope, ik mag daar niet eens binnen.

Maar ik heb wel jaarlijks een maand gezeten in het zuiden van Libanon sinds 1990, net buiten de bezette zone, ik heb de bevrijding in 2000 gezien en ik kan je zeggen dat ze daar wel het varken hebben uitgehangen.

nasredinho · 29 jul 2009

_DM_ zei:
Ben jij al in Sderot geweest ?
Heb jij al op een bus gezeten in tel Aviv die opgeblazen wordt ?

heb jij al in een gebouw gezeten dat plat gelegd word door Israëlische f-16s?
heb jij al zonder electriciteitscentrale gezeten, met andere woorden, zonder electriciteit.
heb jij al meegemaakt dat er fosfor boven je hoofd wordt gedropt?

ik kan nog zo verder gaan, Israëlisch volk maakt dat allemaal niet mee, ze hebben geen enkel medelijden met wat het Palestijns volk meemaakt, ze zitten gevangen rondom een muur, er worden kolonies gevormd, ga zo maar door.

Israël zegt dat de dood van Arafat een grote vooruitgang zal boeken, my ass ja, ze gaan er nu nog harder op los

Ike · 29 jul 2009

Deus ex Machina zei:
wie zegt dat het de reden is dat jij zegt?

Misschien had de Libanonoorlog van 2006 niet alleen de reden van de ontvoering van soldaten.

_DM_ · 29 jul 2009

Dat was nochtans zo, fatah wou onderhandelen na de dood van Arafat.
Daar heeft Hamas echter een stokje voor gestoken, die willen helemaal geen vrede.

Ike · 29 jul 2009

Hoe kun je nu vrede maken met mensen die je grond stelen?

Deus ex Machina · 29 jul 2009

nasredinho zei:
heb jij al in een gebouw gezeten dat plat gelegd word door Israëlische f-16s?
heb jij al zonder electriciteitscentrale gezeten, met andere woorden, zonder electriciteit.
heb jij al meegemaakt dat er fosfor boven je hoofd wordt gedropt?

ik kan nog zo verder gaan, Israëlisch volk maakt dat allemaal niet mee, ze hebben geen enkel medelijden met wat het Palestijns volk meemaakt, ze zitten gevangen rondom een muur, er worden kolonies gevormd, ga zo maar door.

en vice versa

ik snap niet hoe eenzijdig sommigen hier in dit debat zijn, beide hebben schuld. de discussie hier komt soms niet verder dan een ordinaire burenruzie. 'den anderen is begonnen met zijn tuinafval in mijn tuin te werpen' & 'nee den anderen is begonnen met zijn muziek die alle dagen te luid staat'.

djeezes, beide partijen hebben schuld, en beide zullen moeten water in de wijn doen. en aan beide zijden heb je extremisten die van geen wijken willen weten.

GTM · 29 jul 2009

Ike zei:
Ach, wat zijn we weer naïef? UITERAARD gaan zulke dingen theorieën de wereld rondgaan. Bij 9/11 was het niets anders.

Probeer misschien de argumenten in de link eens te weerleggen.

Kana 1996 dan? Ook 100 raketten he. :applause:

Nee, toen waren het er maar een handvol.

Plus: ga je me nu zeggen dat IDF met haar hoogtechnologische, hypermoderne, übercoole wapens geen elegante oplossing heeft om alleen de raketlanceerder en niet de gebouwen in een omtrek van 500m (beeldspraak he ) te vernietigen.

Inderdaad.
En ga jij me nu zeggen dat Hamas nergens anders heeft om raketten te lanceren dan dichtbevolkte gebieden?

Hezbollahs doel was (nogmaals): gevangen soldaten, IDF weerstaan, gevangenenruil. En by the way, Israël heeft veel meer burgerslachtoffers gemaakt dan Hezbollah. O ja, maar Hezbollah schoot vantussen burgers. My mistake.

<->

Jup, want IDF heeft alleen Hezbollah- en Amalmilitanten gedood.

En inderdaad, Hezbollah schoot vantussen de burgers. Enig deftig antwoord daarop?

Lees jij mijn posts eens deftig.

Right...

Ik zou niet weten waarom, maar ga gerust je gang. Het is eens iets anders dan ontsnapte gevangenen.

Dit hier haalt al je geloofwaardigheid onderuit. Soldaten mogen volgens jou dus op elk tijdstip, door eender wie aangevallen worden?

Enkel jouw bronnen zijn goed genoeg, dat hebben we intussen allemaal ondervonden.

Mooie poging, maar toch ga je zo jouw 'argument' (kijk, weer die '...') geen kracht bijzetten.

Neen, want jij hebt 18 jaar daar geleefd he. Jij weet daar alles van.

Als jij daar wel 18 jaar geleefd hebt, maakt je dat enkel subjectiever, en minder in staat om objectief naar de feiten te kijken.

Regen van raketten.
Want de Palestijnen leven allemaal in luxevilla's met alles erop en eraan en die uit verveling een regen van raketten op de Israëli's gooien. Alles heeft een reden.

Inderdaad, ALLES heeft een reden.

nasredinho · 29 jul 2009

Ike zei:
Hoe kun je nu vrede maken met mensen die je grond stelen?

dat kan, ze mogen je grond stelen en jij moet gwn zwijgen en vooral geen raketten afschieten :naughty:

GTM · 29 jul 2009

Ike zei:
Nope, ik mag daar niet eens binnen.

Maar ik heb wel jaarlijks een maand gezeten in het zuiden van Libanon sinds 1990, net buiten de bezette zone, ik heb de bevrijding in 2000 gezien en ik kan je zeggen dat ze daar wel het varken hebben uitgehangen.

Volgens je profiel ben je 18.
dus je was ongeveer 10 in 2000?

nasredinho zei:
dat kan, ze mogen je grond stelen en jij moet gwn zwijgen en vooral geen raketten afschieten :naughty:

Dat je grondgebied verliest kan wel eens voorvallen als je constant agressieve veroveringsoorlogen start.
Vraag maar eens aan Duitsland.

Maar ik neem aan dat België ook de Oostkantons moet teruggeven?

Archief - Straffeloosheid Israël

GTM

Legacy Member

Ike

Legacy Member

_DM_

Legacy Member

Ike

Legacy Member

GTM

Legacy Member

Ike

Legacy Member

Ike

Legacy Member

GTM

Legacy Member

_DM_

Legacy Member

Ike

Legacy Member

Deus ex Machina

Legacy Member

Ike

Legacy Member

nasredinho

Legacy Member

Ike

Legacy Member

_DM_

Legacy Member

Ike

Legacy Member

Deus ex Machina

Legacy Member

GTM

Legacy Member

nasredinho

Legacy Member

GTM

Legacy Member