Archief - Straffeloosheid Israël
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Gentille
Legacy Member
nasredinho zei:
Op lange termijn zie ik geen andere keuze hoe jammer dat ook is. Israël palmt alles in, de Palestijnen moeten smeken om humanitaire middelen. Bij verzet komt er reactie die elke proportionaliteit overstijgt en wordt elke oorlogswet overschreden maar komt er geen straf voor Israël.
Avondland
Legacy Member
gentille zei:
Als we dat consequent toepassen op andere situaties waarin volkeren onderdrukt worden door een imperialistische mogendheid: gaat de wereld daar beter van worden? Minder doden wellicht, omdat defaïtisme de regel is geworden. Liever een rechtvaardige oorlog dan een onrechtvaardige vrede.
_DM_
Legacy Member
Het 'buitenland' ?
Palestina is geen staat he.
En die andere landen willen hen helemaal niet, het voorbeeld bij uitstek is Egypte.
De 'Palestijnen' (tussen aanhalingstekens want van een echt volk kan je niet spreken) zijn de paria's van het Midden-Oosten en dat is niet alleen Israël's schuld.
En Avondland: Wat levert verzet op als het enkel dode burgers veroorzaakt ?
Je zegt dat verzet een plicht is, wel: Terugslaan tegen terrorisme is ook een plicht van het land dat getroffen wordt.
En als dat dan met buiten proportioneel geweld is, so be it, wie niet horen wil...
'Iran de enige oplossing', tot wat ? De uitroeïng van Israël ? Iran zal Israël nooit op de knieën krijgen, daar zijn ze te zwak voor.
Palestina is geen staat he.
En die andere landen willen hen helemaal niet, het voorbeeld bij uitstek is Egypte.
De 'Palestijnen' (tussen aanhalingstekens want van een echt volk kan je niet spreken) zijn de paria's van het Midden-Oosten en dat is niet alleen Israël's schuld.
En Avondland: Wat levert verzet op als het enkel dode burgers veroorzaakt ?
Je zegt dat verzet een plicht is, wel: Terugslaan tegen terrorisme is ook een plicht van het land dat getroffen wordt.
En als dat dan met buiten proportioneel geweld is, so be it, wie niet horen wil...
'Iran de enige oplossing', tot wat ? De uitroeïng van Israël ? Iran zal Israël nooit op de knieën krijgen, daar zijn ze te zwak voor.
Gentille
Legacy Member
_DM_ zei:
Israël en Egypte hebben het mooi op een akkoord gegooid wat betreft teruggave van land. Egypte was al lang op de hoogte dat er oorlog op til was in de Gaza nog voor het eerste schot was gelost. Israël heeft ze al allemaal verslaan en heeft de buurlanden dus in zijn achterzak zitten.
_DM_
Legacy Member
Gast, uw nickname zegt al genoeg hoor, voor u zijn het vrijheidstrijders, dat is wel duidelijk.
Vrijheidstrijders die schoolbussen opblazen.
Als je voor je vrijheid vecht dan val je het bezettende leger aan, geen kinderen.
Denk je dat een land dat haar kinderen ziet uiteengereten wordt door nagelbommen gaat toegeven ?
gentille: Dat heeft niks met 'op een akkoordje gooien' te maken.
Israël mag Egypte dan wel schrik aanjagen, maar als Egypte zich zuiver politiek achter de mensen in Gaza en de Westelijke Jordaan-oever zet kan Israël daar niks aan doen.
Dat doen ze echter niet, sterker nog: Ze sluiten hun eigen grens ook hermetisch af.
Jordanië moet ze ook niet (ondanks dat veel van hen Jordaanse paspoorten hebben), idem voor Iran, Syrië,...
Zij gebruiken die mensen enkel als stok om Israël mee te slaan.
Vrijheidstrijders die schoolbussen opblazen.
Als je voor je vrijheid vecht dan val je het bezettende leger aan, geen kinderen.
Denk je dat een land dat haar kinderen ziet uiteengereten wordt door nagelbommen gaat toegeven ?
gentille: Dat heeft niks met 'op een akkoordje gooien' te maken.
Israël mag Egypte dan wel schrik aanjagen, maar als Egypte zich zuiver politiek achter de mensen in Gaza en de Westelijke Jordaan-oever zet kan Israël daar niks aan doen.
Dat doen ze echter niet, sterker nog: Ze sluiten hun eigen grens ook hermetisch af.
Jordanië moet ze ook niet (ondanks dat veel van hen Jordaanse paspoorten hebben), idem voor Iran, Syrië,...
Zij gebruiken die mensen enkel als stok om Israël mee te slaan.
Avondland
Legacy Member
_DM_ zei:
Het verzet levert een eenheidsleverende factor op, niet onbelangrijk. Als Palestina morgen de wapens weggooid en bezweert nooit meer wapens te gebruiken tegen Israël zullen overmorgen de Merkavatanks de concentratiekampen binnenrijden om die Palestijnse gebieden te annexeren en de Arabieren te deporteren. Er is inderdaad een stem uit Europa dat wat Israël niet doet niet zo koosjer is. Maar daar blijft het dan ook bij. Waar blijven de massale handelsblokkades? Israël is voor Europa toch niet zo belangrijk als handelspartner. Je gaat de VS wel tegen krijgen, maar Europa heeft ook Rusland. Daar moeten we betere banden mee aanknopen: een Euro-Russische alliantie.
Trouwens: de gruweldaden zijn aan beide kanten niet meer op 1 hand te tellen, laat staan in een boek te beschrijven. Als jij opblaasterroristen aanhaalt, kan ik evengoed excessieve geweldsdaden of folteringen aanhalen. Oorlog is nu eenmaal buiten de lijntjes kleuren.
Gentille
Legacy Member
_DM_ zei:
Een een bezet gebied waarbij medische hulp wordt geweigerd en hun land steeds meer en meer ziet ingepalmd worden zou dan wel moeten toegeven
En zoals gezegd Israël heeft die landen in hun achterzak. Met Egypte is er kort voor de oorlog een hele historie geweest over oliebronnen en met een bepaalde moslimgroepering. Maar hoe de vork aan de steel zit weet ik niet meer precies
Avondland
Legacy Member
gentille zei:Een een bezet gebied waarbij medische hulp wordt geweigerd en hun land steeds meer en meer ziet ingepalmd worden zou dan wel moeten toegeven
En zoals gezegd Israël heeft die landen in hun achterzak. Met Egypte is er kort voor de oorlog een hele historie geweest over oliebronnen en met een bepaalde moslimgroepering. Maar hoe de vork aan de steel zit weet ik niet meer precies
Dat is ook een heel probleem rond die Israël-Palestinakwestie: de buurlanden van Israël. De vork aan de steel weet ik ook niet exact, maar ik ben wel van plan het uit te vissen. Die landen zouden eigenlijk meer druk moeten kunnen leggen op Israël zodat het twee keer nadenkt vooraleer het weer eens gebieden gaat annexeren of dichtbevolkte gebieden bestookt met artillerie en bommen.
_DM_
Legacy Member
nasredinho zei:
Ik ga er van uit dat 'nasredinho' van 'Nasredin' komt, Arabische afkomst dus (niks mis mee).
En ik moet de eerste Arabier nog tegen komen die Hamas met een kritisch oog bekijkt.
Avondland: Misschien omdat veel Europese leiders weten dat het niet enkel 'Oharme, die mensen worden gepest door Israël' is, en dat zo goed als alle voorstellen voor onderhandelingen van 1 kant kwamen en het telkens de andere kant is die het op de een of andere manier wist te verknoeien (al dan niet met opzet).
En over de Russen heb ik mijn standpunt al vaak duidelijk gemaakt, als je klaagt over de Amerikanen ga je dat nog veel harder doen bij de Russen, die zijn nog smeriger. Die mogen trouwens eerst hun eigen rommel eens oplossen (Tsjetsjenië).
edit: Die buurlanden zijn relatief stil omdat ze weten dat ze zich enkel belachelijk maken, aangezien zij misschien wel voor het grootste deel verantwoordelijk zijn voor de miserie die we nu hebben.
Avondland
Legacy Member
_DM_ zei:
Dat is ook een probleem, dat weet ik. Maar dat neemt niet weg dat mijn sympathie bij de onderdrukte Palestijnen ligt. Hun verzet is rechtvaardig, ook al besef ik dat zelfmoordterroristen gruwelijk zijn. Maar dan moet je ook beseffen dat het daar een permanente oorlogssituatie is sinds 1947.
Quatsch. Slava Rossija!
Qua smerigheid heeft de VS trouwens niemand iets de les te spellen. De Westerse media is namelijk niet echt pro-Russisch. Een nieuwe multipolaire wereldorde met een Euro-Russische alliantie zou Europa ten goede komen.
_DM_
Legacy Member
Qua smerigheid is het vooral Rusland die zeer stil moet zijn, die hebben meer smeerlapperij op hun kerfstok dan de VS en Israël samen (en gooi er Nazi-Duitsland ook maar bij).
Ik betwijfel trouwens of Polen, Hongarije, Wit-Rusland, Oekraïne,... dat wel graag hebben, hun vroegere bezetter die eventjes dikke vrienden wordt met dezelfde landen die hen indertijd in de steek lieten.
Ik betwijfel trouwens of Polen, Hongarije, Wit-Rusland, Oekraïne,... dat wel graag hebben, hun vroegere bezetter die eventjes dikke vrienden wordt met dezelfde landen die hen indertijd in de steek lieten.
Avondland
Legacy Member
_DM_ zei:
Soviet-Rusland zal je bedoelen? Een beetje oneerlijk als je vooroorlogs SU erbij wil nemen. Ik heb het eerder over na-KO Rusland.
Ik hoop dat die landen beseffen dat hedendaags Rusland niet meer het zelfde is als vroeger en dat de VS niet het beste voorheeft met die landen.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.