Archief - Straffeloosheid Israël

k995 · 1 jun 2010

_DM_ zei:
k995: Stop met pedant te doen en zoek zelf naar de filmpjes, ze zijn hier al meermaals gepost.

Ik heb zowat alle filmpsjes gezien en buiten stokken vuisten een een stoel heb IK geen wapens gezien.

Dus AUB geef maar een fimpje waar ze iets anders gebruiken. Je kan misschien afkomen zoals de israelische regering dat ze de wapens afpakte vand e soldaten en begonnen te schieten.

_DM_ · 1 jun 2010

Dus jij vindt stokken en katapulten geen wapens ?

Zegt genoeg.

k995 · 1 jun 2010

_DM_ zei:
Zijn jullie nu echt achterlijk of weigeren jullie gewoon te lezen ?

Ik zal het nog 1 keer herhalen, goed opletten he:

Ze vielen het schip eerst aan met paintball-geweren.
De passagiers echter reageerden ontzettend gewelddadig en de soldaten hadden elk recht om zich bedreigd te voelen, waarop hun oversten toestemden on hun handwapens te gebruiken, wat tot de doden heeft geleid.

10 doden en enkele tientallen gewonden , mai nogal een reactie op een klop met wat stokken.

Zeg me eens hoe komt het dat met even geweldadige protesten van joodse kolonisten tegen het IDF en het disengagement plan uit gaza er geen ENKELE dode jood valt, maar met deze protesten er zoveel dode moslims zijn?

k995 · 1 jun 2010

_DM_ zei:
Dus jij vindt stokken en katapulten geen wapens ?

Zegt genoeg.

Niet genoeg om iemand dood te schieten ja . Gelukkig hanteerd israel of de EU en westerse landen niet jouw normen anders zou bij zowat elk protest er doden vallen.

YouTube - The Best Of Violence - G8 - 2007 - riot protest - police car

zo zijn er al vele jaren tientallen protesten echter vallen daar bijna geen doden bij zelfs al zijn er daar tientallen tot honderden keren zowel mensen en politie/leger bij betrokken.

_DM_ · 1 jun 2010

Omdat die kolonisten en betogers geen soldaten trachten te lynchen ?
Tis maar een gedacht he.

En als je beweert de filmpjes gezien te hebben en je blijft zinnen gebruiken als 'een klop met wat stokken' ben je ofwel stekeblind of ontzettend biased.
En gezien je zelf nogal graag doet alsof je telkens neutraal wil blijven...

Bluto · 1 jun 2010

k995 zei:
10 doden en enkele tientallen gewonden , mai nogal een reactie op een klop met wat stokken.

Ik wil er wel even op wijzen dat je de agressie van de opvarenden minimaliseert. Elke soldaat wordt opgevangen door meer dan 10 man die hem met stokken (en naar het schijnt ook messen) bewerkt en in sommige gevallen ook overboord gegooid. Dat is niet wat geklop met wat stokken, maar wel de intentie om te doden.
De Israeli's hadden daar mss niet moeten zijn, maar de actievoerders zouden de "kaping" niet met geweld hebben moeten beantwoorden. De kans dat ze hun lading in Gaza zouden kunnen afleveren was onbestaande, dat wisten ze goed genoeg. Als je dan een beetje gezond verstand hebt reageer je niet met geweld. Dat zou sowieso uitlopen op een escalatie.

k995 · 1 jun 2010

_DM_ zei:
Omdat die kolonisten en betogers geen soldaten trachten te lynchen ?
Tis maar een gedacht he.

En als je beweert de filmpjes gezien te hebben en je blijft zinnen gebruiken als 'een klop met wat stokken' ben je ofwel stekeblind of ontzettend biased.
En gezien je zelf nogal graag doet alsof je telkens neutraal wil blijven...

Ik ben neutraal echter gaat hier israel compleet over de schreef. Ik begrijp waarom israel dit wil doen echter is de manier waarop ze het doen een getuige van hun absoluut onrespect voor internationale regels en menselijke levens.

Bluto · 1 jun 2010

Mutlee zei:
FF gaan feesten dat er een paar Turken dood zijn.. Zielig gewoon.
YouTube - Israelis celebrating attack on Turkish Aid Ship - infront of Turkish Embassy,Tel Aviv

Zijn dat zeker beelden van gisteren? Vergelijkbare beelden kregen we ook voorgeschoteld na 9/11, remember?

Remi · 1 jun 2010

Om mij ff te moeien over de filmpjes waar er zoveel over gepraat word.

Van wie komen die?
Alle opvarenden zijn gearresteerd, er was geen communicatie mogelijk,...
Lijkt me logisch dat de beelden die er nu te zien zijn van de Israelies komen.
Opnames van opvarenden zijn waarschijnlijk allemaal afgenomen, of nog niet gepost, aangezien ze gevangen zijn.

Dus, los van het feit wie er nu schuldig is aan wat... er word wel veel gewezen naar 'propaganda'-filmkes... moest er iets fouts zijn gegaan aan de zijde van Israel ga je dat zeker niet op filmpjes zien.

Mutlee · 1 jun 2010

Bluto zei:
Zijn dat zeker beelden van gisteren? Vergelijkbare beelden kregen we ook voorgeschoteld na 9/11, remember?

Aan het einde van het filmpje zie je doeken met 'Free Kurdistan' erop. Dus dat het Anti-Turks is het duidelijk. En ik denk wel degelijk dat het van gisteren is.

k995 · 1 jun 2010

Bluto zei:
Ik wil er wel even op wijzen dat je de agressie van de opvarenden minimaliseert. Elke soldaat wordt opgevangen door meer dan 10 man die hem met stokken (en naar het schijnt ook messen) bewerkt en in sommige gevallen ook overboord gegooid. Dat is niet wat geklop met wat stokken, maar wel de intentie om te doden.

Nogmaals je hebt dergelijke protesten in israel en andere westerse landen ook en daar vallen geen doden.

Daarnaast kon israel dit voorzien men had anders kunnen doen dan bezetten en kapen maar zoals steeds moet de harde hand het halen in israel.

De Israeli's hadden daar mss niet moeten zijn, maar de actievoerders zouden de "kaping" niet met geweld hebben moeten beantwoorden. De kans dat ze hun lading in Gaza zouden kunnen afleveren was onbestaande, dat wisten ze goed genoeg. Als je dan een beetje gezond verstand hebt reageer je niet met geweld. Dat zou sowieso uitlopen op een escalatie.

Het verschil natuurlijk is dat de israelische regering word verondersteld slimmer te zijn dan wat actievoerders.

Bluto · 1 jun 2010

Remi zei:
Om mij ff te moeien over de filmpjes waar er zoveel over gepraat word.

Van wie komen die?
Alle opvarenden zijn gearresteerd, er was geen communicatie mogelijk,...
Lijkt me logisch dat de beelden die er nu te zien zijn van de Israelies komen.
Opnames van opvarenden zijn waarschijnlijk allemaal afgenomen, of nog niet gepost, aangezien ze gevangen zijn.
Turkse opnames waren gisteren op het journaal te zien.

Dus, los van het feit wie er nu schuldig is aan wat... er word wel veel gewezen naar 'propaganda'-filmkes... moest er iets fouts zijn gegaan aan de zijde van Israel ga je dat zeker niet op filmpjes zien.

zwerver · 1 jun 2010

Bluto zei:
Ik wil er wel even op wijzen dat je de agressie van de opvarenden minimaliseert. Elke soldaat wordt opgevangen door meer dan 10 man die hem met stokken (en naar het schijnt ook messen) bewerkt en in sommige gevallen ook overboord gegooid. Dat is niet wat geklop met wat stokken, maar wel de intentie om te doden.
De Israeli's hadden daar mss niet moeten zijn, maar de actievoerders zouden de "kaping" niet met geweld hebben moeten beantwoorden. De kans dat ze hun lading in Gaza zouden kunnen afleveren was onbestaande, dat wisten ze goed genoeg. Als je dan een beetje gezond verstand hebt reageer je niet met geweld. Dat zou sowieso uitlopen op een escalatie.

Dat is dan ook een militaire, planmatige fout. Elke agent weet dat hij ervoor moet zorgen niet afgescheiden te raken van de andere agenten bij een betoging die mogelijk uit de hand kan lopen; waarom droppen die soldaten zichzelf dan een voor een in de massa?
Wat de kans van aflevering betreft: ik denk dat ik het nog maar een keer of drie gezegd heb: 5 van de 8 vorige pogingen waren succesvol.

_DM_ · 1 jun 2010

Remi zei:
Om mij ff te moeien over de filmpjes waar er zoveel over gepraat word.

Van wie komen die?
Alle opvarenden zijn gearresteerd, er was geen communicatie mogelijk,...
Lijkt me logisch dat de beelden die er nu te zien zijn van de Israelies komen.
Opnames van opvarenden zijn waarschijnlijk allemaal afgenomen, of nog niet gepost, aangezien ze gevangen zijn.

Dus, los van het feit wie er nu schuldig is aan wat... er word wel veel gewezen naar 'propaganda'-filmkes... moest er iets fouts zijn gegaan aan de zijde van Israel ga je dat zeker niet op filmpjes zien.

De Israeli's zeggen toch dat het hun filmkes zijn ?

prozackx · 1 jun 2010

zwerver zei:
Dat is dan ook een militaire, planmatige fout. Elke agent weet dat hij ervoor moet zorgen niet afgescheiden te raken van de andere agenten bij een betoging die mogelijk uit de hand kan lopen; waarom droppen die soldaten zichzelf dan een voor een in de massa?
Wat de kans van aflevering betreft: ik denk dat ik het nog maar een keer of drie gezegd heb: 5 van de 8 vorige pogingen waren succesvol.

IK heb net in de krant gelezen dat deze actie was aangekondigd, en dat Israël gereageerd had met: 'We zullen er alles aan doen om te vermijden dat dit konvooi Gaza bereikt' oid. Volgens mij waren de activisten er wel degelijk om te provoceren, en dachten ze niet dat ze daadwerkelijk voorbij de blokkade gingen geraken.

Dat neemt natuurlijk niet weg dat Israël er maar niet op in had moeten gaan in internationale wateren. Daar ligt volgens mij de kern van het probleem: de activisten beseften dat Israël daar geen enkele bevoegdheid heeft, en net om die reden reageren ze zo agressief en verhit. Moest Israël gewacht hebben tot ze zich in de door hun gecontroleerde wateren bevonden, hadden die activisten volgens mij nooit op die manier gereageerd. De schuld van de escalatie ligt in mijn ogen dan ook volledig bij Israël.

Je kan het vergelijking met een karate-instructeur die een duwtje krijgt van een irritante kleuter: dan moet die toch ook niet reageren met een roundhouse kick in het gezicht van die kleine?

themummy123 · 1 jun 2010

mac-bc zei:
Grappig.

Nog eentje die van niets op de hoogte is, de discussie niet gevolgd heeft, de filmpjes niet gezien, enzovoort maar het toch even nodig vindt om Israël hier te komen uitschelden want hij weet het zeker. Doet me een beetje denken aan Louis Michel gisteren in Phara. Wat een zielige vertoning was me dat. "U liegt! U liegt!" lol.

Freillich is daar opvallend rustig gebleven. Ik zou me niet meer kunnen beheersen en hem met z'n gezicht op de filmpjes duwen. Het probleem is dat Michel veel meer autoriteit geniet. Of hoe je moedwillig de publieke opinie een bepaalde kant kan doen kiezen.

Of hoe iemand denkt dat hij slim is door effe joodse propaganda te checken.

Ze kwamen met een ijzeren staaf, booohooo. Als ze zich bedreigd voelden dat de soldaten dan terugkeerden naar Israel!!!

Internationale overheden doen niks, europa doet niks, amerika doet niks, VN doet niks. De normale hulporganisaties doen ook niks. Toch is er een hulporganisatie die ondanks waarschuwingen, dreigingen hulpgoederen wilt leveren MET AANKONDIGING. En Isral kondigt al van dag 1 aan dat ze alles zullen tegenhouden. En dan nog isral verdedigen. Waarom? "ja ze hadden een ijzeren staaf" :oink:

Dat is bijzaak, geen hoofdzaak.

Gentille · 1 jun 2010

mac-bc zei:
Ze tonen anders wel het cruciaal moment waarop alles uit de hand gelopen is. Dus waarom zou dit irrelevant zijn?!

Als jullie zelfs de videobeelden beginnen ontkennen dan houdt de discussie op.

Zie eens het grote plaatje aub. De operatie duurde wel langer dan die 1 minuut dat we op een filmje hebben gezien. Voor de minuut en na die minuut is er nog heel wat gebeurd hoor.

Gentille · 1 jun 2010

Bluto zei:
Ik wil er wel even op wijzen dat je de agressie van de opvarenden minimaliseert. Elke soldaat wordt opgevangen door meer dan 10 man die hem met stokken (en naar het schijnt ook messen) bewerkt en in sommige gevallen ook overboord gegooid. Dat is niet wat geklop met wat stokken, maar wel de intentie om te doden.
De Israeli's hadden daar mss niet moeten zijn, maar de actievoerders zouden de "kaping" niet met geweld hebben moeten beantwoorden. De kans dat ze hun lading in Gaza zouden kunnen afleveren was onbestaande, dat wisten ze goed genoeg. Als je dan een beetje gezond verstand hebt reageer je niet met geweld. Dat zou sowieso uitlopen op een escalatie.

Men mag zich verdedigen. Koopvaardijschepen in Somalië verdedigen zich ook als er plots een piraat met een AK aan boord staat ( ze huren zelf privé-firma's in om zich te verdedigen). Wat Israël heeft gedaan kan niet.

En het IDF had rekening moeten mee houden dat dergelijke actie grote kans had om uit de hand te lopen. Zij hebben gefaald om eerst andere opties in acht te nemen maar wouden direct eens de grote jan uithangen. Vraag me eigenlijk af welke officier daar aan de leiding staat, want die brengt nodeloos ook zijn eigen mannen in gevaar.

themummy123 · 1 jun 2010

_DM_ zei:
Zijn jullie nu echt achterlijk of weigeren jullie gewoon te lezen ?

Ik zal het nog 1 keer herhalen, goed opletten he:

Ze vielen het schip eerst aan met paintball-geweren.
De passagiers echter reageerden ontzettend gewelddadig en de soldaten hadden elk recht om zich bedreigd te voelen, waarop hun oversten toestemden on hun handwapens te gebruiken, wat tot de doden heeft geleid.

Over het recht om dat schip aan te vallen moet je maar verder terug scrollen, want daar heb ik geen goesting meer in om dat nog uit te leggen.

edit: 'kmoet die filmkes ni zien jong' :ironic:
Hou u dan ook uit de discussie he 'jong'.

lees jij ook eens goed: Israel had daar niks te zoeken!!!

Blanco · 1 jun 2010

Ik vond het wel gisteren grappig op Phara.

Louis Michel die kwaad begon te worden op die verklaringen van die Joodse redacteur Freilich als hij de aanwezigheid van het westen in Afghanistan begon te vergelijken met dit voorval...

Iets later vraagt Phara aan Louis, hoe zit het met ons Belgisch samenlevingsmodel?
Ik dacht al van... lol, das ni de goeie moment om daar nu over te beginnen.

Archief - Straffeloosheid Israël

k995

Legacy Member

_DM_

Legacy Member

k995

Legacy Member

k995

Legacy Member

_DM_

Legacy Member

Bluto

Legacy Member

k995

Legacy Member

Bluto

Legacy Member

Remi

Legacy Member

Mutlee

Legacy Member

k995

Legacy Member

Bluto

Legacy Member

zwerver

Legacy Member

_DM_

Legacy Member

prozackx

Legacy Member

themummy123

Legacy Member

Gentille

Legacy Member

Gentille

Legacy Member

themummy123

Legacy Member

Blanco

Legacy Member