Archief - Staking bij AB InBev

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

^MystiQ

Legacy Member
Er zijn hier toch wel wat mensen die zich eens in de plaats moeten gaan stellen van het management, als blijkt dat je uw bedrijf winstgevender kan maken door een fabriek te sluiten in België en bier te exporteren vanuit een ander land naar België, dan doe je dat gewoon. In het bedrijfsleven bestaat er niet iets zoals compassie hebben met uw werknemers. Je kan de boot misschien wat in het midden houden maar lang kan je dat niet volhouden.

Je kan dan natuurlijk gaan beweren waarom is België altijd het eerste slachtoffer bij saneringen?! Maar een moeilijk antwoord is dat niet echt om op die vraag te geven, de bedrijfslasten zijn hier heel zwaar en van het minste dat het de arbeiders niet aanstaat wordt het werk neergelegd. Al hebben ze bij Opel Antwerpen precies wel begrepen dat staken niets uithaalt. De vakbonden laten geen enkele auto vertrekken van het terrein maar ze krijgen de steun niet van de werknemers. Nuja, het is toch te laat hoor .. Ik zou zelf ook als bedrijfsleider een bedrijf sluiten in een land waar je torenhoge belastingen moet betalen, ook de andere kosten zijn enorm hoog hé, energie en dergelijke meer.

Al dat gezever van waarom krijgen managers dan bonussen en dergelijke meer, met zo één bonus kan een fabriek amper een maand draaien en dan is het ook gedaan ermee, dat is zo van die typische praat van mensen die zelf niet aan de top geraken en denken dat ze hun werk kwijt geraken omdat een manager een bonus krijgt. :)

joriske18

Legacy Member
De vakbonden zoals ze vandaag zijn hebben al lang geen toegevoegde waarde meer. De vakbonden zijn, met rede, opgericht in een tijd waar de werknemer écht werd onderdrukt (Loon, veiligheid, lange uren,...).

Nu hebben de vakbonden te veel macht, het lijkt ook alsof die mensen niet nadenken en stil staan bij de gevolgen van hun actie. Bij het minste dat hen niet aan staat gaan ze staken, het is bijna elke week wel iets.

Een bedrijf moet winst maken zodat het kan garanderen dat er jobs blijven voor de komende jaren. Ook al maak je winst betekent dat niet dat je niet mag structureren, je moet voorbereid zijn op de toekomst.

Wat de vakbonden nu doen is alleen maar meer redenen geven aan de bedrijven om te vertrekken.

Genious

Legacy Member
k995 zei:
Inbev geeft haar directie(internationeel) tientallen miljoenen bonussen elk en elk jaar om bepaalde doelen te verwezenlijken.

1 manier dat ze dat kunnen doen is door mensen te ontslaan.

Dan vind ik dat hier de vakbond gelijk heeft . Het is een schande dat dit gebeurd . Doe dit bij een bedrijf in moeilijkheden en je hoort me niet, maar als het hoge managment mensen ontslaat puur voor hun eigen bonus dan zitten ze serieus verkeerd hoor.
Het idee achter bonussen is nu juist dat ge er die mensen mee in een bepaalde richting wilt laten werken.

Een bonus is niet uw jaarlijks zakcentje met kerstmis ofzo hoor.

_Nothing_

Legacy Member
joriske18 zei:
De vakbonden zoals ze vandaag zijn hebben al lang geen toegevoegde waarde meer. De vakbonden zijn, met rede, opgericht in een tijd waar de werknemer écht werd onderdrukt (Loon, veiligheid, lange uren,...).

Nu hebben de vakbonden te veel macht, het lijkt ook alsof die mensen niet nadenken en stil staan bij de gevolgen van hun actie. Bij het minste dat hen niet aan staat gaan ze staken, het is bijna elke week wel iets.

Een bedrijf moet winst maken zodat het kan garanderen dat er jobs blijven voor de komende jaren. Ook al maak je winst betekent dat niet dat je niet mag structureren, je moet voorbereid zijn op de toekomst.

Wat de vakbonden nu doen is alleen maar meer redenen geven aan de bedrijven om te vertrekken.
hier sluit ik me volledig bij aan ... sommige van de uitspraken die de vakbonden maken zijn te dom voor woorden ... :doh:

Gentille

Legacy Member
Ik heb geen probleem met de vakbonden wel met de manier waarop er vandaag actie wordt gevoerd.

Ze zitten zich daar een hele dag krom te zuipen en s'avonds stappen ze doodleuk in hun wagen. Als je je werk verliest is het zeker en vast te begrijpen dat ze actie voeren maar ze overdrijven er toch in (Primus levert daar een ganse palet bier :p)

k995

Legacy Member
Genious zei:
Het idee achter bonussen is nu juist dat ge er die mensen mee in een bepaalde richting wilt laten werken.

Een bonus is niet uw jaarlijks zakcentje met kerstmis ofzo hoor.

Je snapt het niet, men betaald tientallen miljoenen extra aan bonussen aan de raad van beheer en top managment om ergens miljoenen te gaan besparen?

De raad van bestuur alleen al had het eerste half jaar 73 miljoen aan bonussen, bonussen die men kreeg om kosten te drukken .

Dit is echt wel kortzinnig hoor .

elDuderino

Legacy Member
k995 zei:
Je snapt het niet, men betaald tientallen miljoenen extra aan bonussen aan de raad van beheer en top managment om ergens miljoenen te gaan besparen?

De raad van bestuur alleen al had het eerste half jaar 73 miljoen aan bonussen, bonussen die men kreeg om kosten te drukken .

Dit is echt wel kortzinnig hoor .

Dus met andere woorden ga jij de mannen van InBev even zeggen hoe ze hun bedrijf moeten runnen?

Ze gaan geen 73 miljoen uitgeven aan bonussen als dat niet nodig is om een rendabeler bedrijf te krijgen. Die mannen staan ook onder druk van de aandeelhouders.

PHPFreak1977

Legacy Member
Als er geen vakbonden zouden zijn, dan konden jullie allemaal voor een appel en ei gaan werken met een zeer hoog risico dat jullie zouden ontslagen worden bij het minste voorval.

Indien ik geen hulp had gekregen van mijn syndicaat dan had het mij al vele duizende euro's gekost omdat sommige werkgevers alle sociale wetten aan hun laars lappen en proberen zo weinig mogelijk te betalen bij ontslag. Dus zeer nuttig die vakbonden...

Nog wraakroepender is het als men mensen wil op straat zetten puur uit winstbejag. Gewoon misdadig en crimineel.

Boddah

Legacy Member
^MystiQ zei:
Je kan dan natuurlijk gaan beweren waarom is België altijd het eerste slachtoffer bij saneringen?! Maar een moeilijk antwoord is dat niet echt om op die vraag te geven, de bedrijfslasten zijn hier heel zwaar en van het minste dat het de arbeiders niet aanstaat wordt het werk neergelegd. Al hebben ze bij Opel Antwerpen precies wel begrepen dat staken niets uithaalt. De vakbonden laten geen enkele auto vertrekken van het terrein maar ze krijgen de steun niet van de werknemers. Nuja, het is toch te laat hoor .. Ik zou zelf ook als bedrijfsleider een bedrijf sluiten in een land waar je torenhoge belastingen moet betalen, ook de andere kosten zijn enorm hoog hé, energie en dergelijke meer.

Het grote probleem in België waarom men bij ons blijkbaar altijd als eerste fabrieken sluit is niet de hoge loonkost, hoor. Dat is een argument dat de werkgevers graag gebruiken tegen de looneisen van werknemers. Maar er zijn verschillende andere voordelen die bedrijven in België krijgen ten opzichte van onze buurlanden die de hogere loonkost min of meer compenseren.

De reden is eigenlijk heel simpel: we hebben nog amper grote echt Belgische ondernemingen. De meeste grote ondernemingen in België hebben hun hoofdkantoor in het buitenland.

Het hoofdkantoor van AB Inbev ligt in Brazilië. Als men daar de keuze heeft om een Braziliaanse fabriek te sluiten, of een buitenlandse (= Belgische), dan is die keuze voor hen gemakkelijk gemaakt. AB I maakt zijn meeste winsten ondertussen in Brazilië en de VS, België is een compleet verzadigde markt die men eigenlijk gemakkelijk kan afstoten zonder echte verliezen te lijden.
Moest AB I nog echt Belgisch zijn zouden we niet in de huidige situatie zitten.

Idem voor Opel, hé. De keuze tussen Opel Antwerpen of Opel-ergens-in-Duitsland is voor de directie relatief eenvoudig te maken.
Of Renault Vilvoorde in de jaren '90, die beslissing werd ook in Frankrijk genomen.

We hebben al onze grote Belgische ondernemingen aan het buitenland verpatst (Fortis, Electrabel, noem maar op) en dat betalen we nu keihard cash terug.

Genious

Legacy Member
k995 zei:
Je snapt het niet, men betaald tientallen miljoenen extra aan bonussen aan de raad van beheer en top managment om ergens miljoenen te gaan besparen?

De raad van bestuur alleen al had het eerste half jaar 73 miljoen aan bonussen, bonussen die men kreeg om kosten te drukken .

Dit is echt wel kortzinnig hoor .
Waarom niet? Als ge de lat voor de bonus maar hoger legt dan die van de bonus.
Als het om structurele kostenmaatregelen gaat, is het overigens een bonus voor 1 prestatie waarvan de voordelen nog jaren lang blijven.

1 arbeider die ze ontslaan kostte hen prolly makkelijk 25000 tot 30000 euro per jaar.
300 ontslagen: 7.500.000 tot 9.000.000 euro per jaar aan besparingen is dat. En het zal wel niet het enige zijn dat ze doen om kosten te sparen.
Als ze dat bespaarde geld overigens gebruiken om hun miljarden aan schulden af te bouwen (waar het hen allemaal om te doen is met die bonus als ik het goed begrepen heb), besparen ze nog ook eens daar.

Het is veeleer kortzinnig om te doen alsof die bonussen geen goed idee zijn.


PHPFreak1977 zei:
Nog wraakroepender is het als men mensen wil op straat zetten puur uit winstbejag. Gewoon misdadig en crimineel.
De bottom line is in quasi alle bedrijven die er zijn winst.
Maar ge vergeet bovendien dat quasi alle aanwervingen ook gebeuren uit winstbejag.

k995

Legacy Member
Genious zei:
Waarom niet? Als ge de lat voor de bonus maar hoger legt dan die van de bonus.
Als het om structurele kostenmaatregelen gaat, is het overigens een bonus voor 1 prestatie waarvan de voordelen nog jaren lang blijven.

1 arbeider die ze ontslaan kostte hen prolly makkelijk 25000 tot 30000 euro per jaar.
300 ontslagen: 7.500.000 tot 9.000.000 euro per jaar aan besparingen is dat. En het zal wel niet het enige zijn dat ze doen om kosten te sparen.
Als ze dat bespaarde geld overigens gebruiken om hun miljarden aan schulden af te bouwen (waar het hen allemaal om te doen is met die bonus als ik het goed begrepen heb), besparen ze nog ook eens daar.

Het is veeleer kortzinnig om te doen alsof die bonussen geen goed idee zijn.
Je snapt het nog altijd niet goed.

Men bespaart geen 7-9miljoen per jaar door nutteloze mensen weg te doen (precies alsof er daar na enkele herstructureringen nog zoveel rondlopen) men bespaard door diensten te outsourcen. Distributie bijvoorbeeld.

Maar denk je dat deze diensten niet meer moeten gedaan worden? Die bakken bier zullen door kaboutertjes geleverd worden?

Nee die kost verplaats zich. De besparing is dus veel en veel kleiner .

Feignasse

Legacy Member
_DM_ zei:

Echt he, het zou eens hun job moeten zijn die op de tocht stond, fucking onnozelaars.

En verder ben ik het gewoon eens met k995. Ik heb me ook al vaak geërgerd aan vakbondsacties, maar hier lijkt het bon ton te zijn geworden om de vakbonden per definitie ongelijk te geven. Fuck InBev en fuck de loodgieter zonder commentaar. En als het bier op een dag niet meer in België wordt gebrouwen dan is het voor mijn part ook geen Belgisch bier meer en dan mogen ze het wat mij betreft houden.

Bigoted_Brawler

Legacy Member
Genious zei:
Waarom niet? Als ge de lat voor de bonus maar hoger legt dan die van de bonus.
Als het om structurele kostenmaatregelen gaat, is het overigens een bonus voor 1 prestatie waarvan de voordelen nog jaren lang blijven.

1 arbeider die ze ontslaan kostte hen prolly makkelijk 25000 tot 30000 euro per jaar.
300 ontslagen: 7.500.000 tot 9.000.000 euro per jaar aan besparingen is dat. En het zal wel niet het enige zijn dat ze doen om kosten te sparen.
Als ze dat bespaarde geld overigens gebruiken om hun miljarden aan schulden af te bouwen (waar het hen allemaal om te doen is met die bonus als ik het goed begrepen heb), besparen ze nog ook eens daar.

Het is veeleer kortzinnig om te doen alsof die bonussen geen goed idee zijn.



De bottom line is in quasi alle bedrijven die er zijn winst.
Maar ge vergeet bovendien dat quasi alle aanwervingen ook gebeuren uit winstbejag.

Bonussen op zich zijn een goed idee, maar de grootte ervan hier is onverantwoord. Als het personeel moet besparen moet het management maar hetzelfde doen.
Als je 82,5 miljoen euro (oftwel 3,2 miljard BEF) alléén voor de topman, nog normaal vindt zijt ge toch gewoon geflipt.

De huidige beloningscultuur bij ABInbev wordt dan ook terecht bekritiseerd als totaal in strijd met de principes van Corporate Governance zoals o.a. gestipuleerd in de Code Lippens.

Heel de zaak doet hier trouwens sterk denken aan het feestje bij Picanol enkele jaren geleden.

snake880

Legacy Member
noreeeee zei:
Macht aan het volk!!
juist ja, de ontslagen zijn nu gewoon een paar maand uitgesteld.
Het is naïef om te denken dat er gen ontslagen gaan vallen.

_DM_

Legacy Member
^MystiQ zei:
Haha, geloven jullie nu echt dat AB inbev hier gaat blijven :rofl:

Ja.
Ze hebben in het buitenland al gevraagd om daar bvb Jupiler te brouwen, daar wou men het niet.
Idem voor bvb Hoegaarden, dat hebben ze verhuisd naar Jupille maar dat werkte gewoonweg niet.

Denkt gij dat InBev nu eventjes alles gaat verhuizen ?
Dat zou natuurlijk wel passen in die 'de vakbonden jagen bedrijven weg' zever, maar zo simpel werkt het niet.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan