DA_MadAce
Legacy Member
tgc_9012 zei:
Dat is waar. Maar ik heb niet de indruk dat er een merkbare unionistinsche tendens is. Terwijl dat er toch ongeveer evenveel unionisten als separatisten zijn.
dunno zei:
Geloof mij als ik zeg dat ik ook geen vertrouwen heb in de wijsheid van het volk. Maar er moet toch rekening gehouden worden met wat ze willen en denken. En spijtig genoeg zijn zowat de enige middelen hiervoor met gewicht verkiezingen en referenda...
dunno zei:
Af en toe heeft de media een "gunstige" invloed. So what? Of de emdia nu en donorshowtje organizeert of niet, er sterft nog steeds een kind elke 3 seconden aan armoede. Maar dat is de discussie niet.
Het feit alleen al dat de media gesplitst is wil zeggen dat er een flandro-centristische visie op de actualiteit is.
Ik zeg trouwens niet dat er een unitaire media moet zijn, hoor.
dunno zei:
:ironic: Is dit nu zo moeilijk om te begrijpen? Het is toch volstrekt onlogisch om een socio-economisch beleid te laten verschillen op basis van taal. Je begrijpt toch (hopelijk) dat het ene geen ene reet te maken heeft met het andere?
En dan zegt men dat er socio-economische verschillen tussen beide groepen zijn. Well, duh. Natuuuurlijk dat dit zo is. Als je de statistieken opstelmt zodat je mensen met blauwe ogen met die met bruine ogen vergelijkt dan zal je zien dat er socio-economische verschillen tussen beide groepen zijn. Maar wil dit zeggen dat dit komt omdat ze blauwe of bruine ogen hebben? Natuurlijk niet. Er zijn andere factoren die hierop inspelen.
dunno zei:
Als "Antwerpen" (het volk van Antwerpen dus, maar voor iemand zoals jij, die democratie resoluut verwerpt zal dit mogelijk een moeilijk idee zijn...) onafhankelijk wil worden dan zou het dit ook perfect kunnen worden. Als Vlaanderen het kan, dan Antwerpen ook.
BTW, het is niet omdat je het niet kunt weerleggen dat het hersenspinsels zijn.
Antwerpen (+/- 5% van België) levert iets van een 20-25% van het BNP.
Er waren geen Antwerpenaren aan "Vlaamse" kant in de guldensporenslag, dus 11 juli vertegenwoordigt Antwerpen niet wat een bewijs is van de culturelekloof tussen Antwerpen en de rest van Vlaanderen.
Als ik dezelfde rationalisatie voor Vlaamse onafhankelijkheid toepas op Antwerpen dan heeft Antwerpen ook meer dan genoeg redenen om onafhankelijk te worden.
k995 zei:
De BUB is marginaal. En moest ik het geld hebben ik zou een eigen partij beginnen.
k995 zei:
Het feit dat er geen enkele serieuze partij is die herfederalisatie wil maakt duidelijk dat er een tendens in één bepaalde richting is, die niet tegen te houden valt. Dit is ondemocratisch. Dat is toch vrij duidelijk.
k995 zei:
Hoe wordt in Vlaanderen wantoestanden bedwongen? Omdat Vlaamse politci verantwoording moeten afleggen aan de brugers van andere delen van Vlaanderen. Moesten Waalse politici het meoten uitleggen aan kiezers van Vlaanderen dan zouden ze wel anders piepen. En zeg nu niet dat ze die zouden negeren. Geen enkel politicus laat 60% van de kiezers liggen.
BTW, het was fout om in België twee machtsblokken te creëren die geen invloed op elkaars regionaal beleid hebben. Zo creëer je natuurlijk wantoestanden. Moest je Vlaanderen in Noord en Zuid opdelen dan zou je natuurlijk ook wantoestanden zien.
BTW, tenzij je zegt dat er in Vlaanderen geen wantoestanden zijn zou ik zeggen dat het een goed idee is dat het AZntwerpse geld (veeeel geld) naar de rest van Vlaanderen stop. Zo stoppen de wantoestanden in VLaanderen ook.
Enkel jou redenering hier...
k995 zei:
Geen enkel land is perfect. Zelfs would-be landen (zoals Vlaanderen) zijn niet perfect.
Trouwens, je geeft zelf toe dat het representatieve systeem niet werkt. Er is immers geen serieuze partij die herfederalisering voorstaat.
k995 zei:
Het is niet omdat je "onzin" zegt dat het dat ook is. je hebt geen enkel argument gegeven waarom een onafhankelijk Antwerpen onmogelijk is, als het de redenering van Vlaamse separatisten volgt.
k995 zei:
Gezien de subjectieve media is het te betwijfelen of "de meerderheid" wel gelijk heeft. BTW, er is geen meerderheid voor splitsing. Unionisten>Separatisten.
k995 zei:
Als de premier naar een begrafenis gaat is dit ook protocol. Wil niet zeggen dat het niet belangrijk is.
Ik ben trouwens voorstander van de Koning een "job" te geven. Vaste omlijning van zijn taken. Geen dotaties aan familieleden meer. Zo hebben we er meer aan voor minder geld.
k995 zei:
Dat heb ik toch totaal niet gezegd? Maar jij stelt dat de rigide structuur van België inherent is. Waarop ik zeg dat politici deze hebe veroorzaakt. Aan hen om het op te lossen.
k995 zei:
Ben ik niet echt gequalificeerd voor. Maar natuurlijk is het overduidelijk dat er iets mis is.
Wat natuurlijk niet wil zeggen dat ik er niet over nagedacht heb. Maar ik wil mijn ideeën niet in deze thread verspreiden. Je zou ze ontkrachten en dan denken dat je het idee van een niet-splitsing van elgië ontkracht hebt.
k995 zei:
Welke lijn? De lijn die indien ze door Frankrijk wordt getrokken zal tonen dat er socio-economische verschillen tussen de landsdelen aan weerskanten van de lijn zijn? Zoals ik zei. Eender waar in Frankrijk. Noord-Zuid, Oost-West, ... Je zal steeds socio-economische verschillen tussen beide delen hebben. Duh, zoals ze in Amerika zeggen.
Je geeft tenminste toe dat andere landen niet symmetrisch zijn. Al een beetje verbetering.
En een lijn is zowizo scherp. Je zal merken dat socio-economische situaties zelden scherp zijn. Kijk maar naar kaarten van industrialisatie-dichtheid en dergelijke.
Scherpte is iets wat je krijgt als je twee groepen creëert. Er zijn ook scherpe verschillen tussen mannen en vrouwen. Statistieken zat daarover.
Ik eis trouwens bewijs. Bewijs dat er in geen enkel ander land zulke "scherpe" verschillen tussen regio's zijn. Enkele tips: begin alvast niet te zoeken in landen zoals de VS, China, Rusland, Duitsland, Frankrijk, Het Verenigd Koninkrijk, Italië en Spanje. Veel succes.
Jij bent degene die een onafhankelijk Vlaanderen wil, ergo je claimt dus dat de socio-economische verschillen tussen beide landsdelen groot genoeg zijn dat ze socio-economisch verschillende landen zijn. Om je tegemoet te komen heb ik dus verschillende landen vergeleken.
Ik zal me dus aanpassen aan je wispelturigheid:
Het gaat er puur om welke gebieden je vergelijkt. Als je de Antwerpse gezondheidszorg met de Vlaamse gezondheidszorg vergelijkt dan gaat Vlaanderen er het best uitkomen. Maar als je Zuid-Nederland bij Antwerpen rekent dan zullen de gemiddelden van Antwerpen+Zuid-Nederland ferm de hoogte in schieten en misschien zelfs die van Vlaanderen voorbij gaan.
Mijn simpele punt gaat je trouwens volledig voorbij.
Gemeenten zijn geen appelen. Gemeenten zijn uniek. Daarom hebben ze unieke namen, weet je wel?
Ik ontken trouwens niet dat er socio-economische verschillen tussen Vlaanderen en Wallonië zijn.
Ik heb toch niet gezegd dat de gemeenten in dat artikel representatief zijn voor heel Wallonië? Heb je de artikels eigenlijk wel gelezen? Ik denk het niet.
Ze maken echter wel duidelijk het er van afhangt waar je de grens trekt van wat je vergelijkt. Denk je nu echt dat Vlaanderen nog zo “rijk” zou zijn moest je Antwerpen en Vlaams-Brabant niet bij hen rekenen? En denk je nu echt dat Wallonië nu echt zo “arm” zou zijn moest je Henegouwen en Luxemburg er niet bij rekenen?
Het is nu overduidelijk dat België socio-economisch beoordelen aan de hand van een TAALgrens compleet onzinnig is. Als er al socio-economische onderverdelingen moeten zijn, dat deze grenzen dan in godsnaam getrokken worden aan de hand van socio-economische verschillen en niet aan de hand van taal. Dat is alsof je mannen en vrouwen met elkaar vergelijkt (onderverdeling aan de hand van sexe) en dan concludeert dat er socio-economische verschillen tussen beide groepen zijn en dat ze zodoende dus een eigen socio-economisch beleid moeten krijgen.
Snappie? Makkelijk om te begrijpen, niet?
Komaan he zeg! Je doet alsof je niet weet dat als je een lijn dwars door Vlaanderen trekt dat deze beide nieuwe delen ook met elkaar zullen verschillen.
Elke lijn die je door België trekt zal samenlopen met socio-economische verschillen. Logica 1o1.
Zie bovenstaande antwoorden.
Het is niet omdat je zegt dat mijn (volledig juiste) vergelijking debiel is, dat deze dat ook is. Er zijn socio-economische verschillen tussen mannen en vrouwen. Volgens de "Vlaanderen onafhankelijk"-"logica" moeten ze dus onafhankelijk van elkaar worden. Het is dus duidelijk dat deze logica op niets slaat.
Natuurlijk niet. Ik zeg toch al heel de tijd dat er waarschijnlijk een beleid per streek moet zijn. Think global, act local. Ge weet wel.
Je vergeet duidelijk dat de taalgrens niet in het begin der tijden is getrokken door God, maar door enkele politici.
De realitieit is niet dit:
"En op de 8e dag van de week schiep God de taalgrens. Deze scheidde de ubermenschen en de undermenschen van elkaar. En god zag dat het kortzichtig was."
Dat denk ik nu ook. Goed beleid van Vlaanderen moet in Wallonië worden toegepast indien dit moet. En omgekeerd.
*facepalm*
Dan willen we hetzelfde. Ik wil ook dat men met dat zielige geklungel stopt.
Als Vlaamse politici verantwoording moeten afleggen aan Waalse kiezers dan zouden deze laatsten de Vlaamse nog steeds kunnen afstraffen moesten de politici Vlaanderen eerst plaatsen. Dit laatste kan trouwens onmogelijk gemaakt worden. Dit simpelweg door politici de middel te ontnemen te bevoor/nadelen op basis van taalgemeenschap.
. 