Archief - Spanningen met Noord-Korea

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Bongobong

Legacy Member
Het verschil is wel dat Duitsland heel Europa aan het onderwerpen was.
Terwijl een interventie in Noord Korea net tot een oorlog zal leiden.

Als Noord Korea daarentegen de oorlog verklaart met Zuid Korea denk ik niet dat velen gekant zullen zijn tegen militaire steun van de US.

Conradus

Legacy Member
De bevolking van Noord-Korea zal waarschijnlijk niet rouwig zijn om een regimewissel, hoewel ze wel zo gebrainwashed zijn natuurlijk :s

moehaa!

Legacy Member
Cycloon zei:
China steunt Noord-Korea eigenlijk al lang niet meer, ze geven enkel geen meningen meer ten opzichte van N-K. Mocht er een oorlog uitbreken dan zal China zeker niet aan de zijde van N-K meevechten. China beseft ook wel dat ze beter hun connecties met het hele westen aanhouden ipv 1 land te beschermen dat nauwelijks iets voorstelt.

China zit echt niet te wachten op een gigantische instroom van Noord-Koreaanse vluchtelingen in hun land en een buurland met grote Amerikaanse militaire aanwezigheid. Dat gaan ze nooit willen aanvaarden. Zoiets gebeurt met China of er komen grote problemen van.

falc.be

Legacy Member
De beste oplossing zou zijn dat china zelf NK onder de voet loopt en niet ZK/US

Bongobong

Legacy Member
Ik denk dat men hier soms wel de gekantheid van de bevolking tegen het regime overschat.

Er gaan natuurlijk wrede verhalen de ronde waarvan sowieso een groot deel overdreven en een ander deel verzonnen. Maar heb ik nog nooit iets opgevangen dat de meerderheid van de Noord Koreanen of toch een representatieve minderheid op een regimewissel staat te wachten.

noreeeee

Legacy Member
Bongobong zei:
Ik denk dat men hier soms wel de gekantheid van de bevolking tegen het regime overschat.

Er gaan natuurlijk wrede verhalen de ronde waarvan sowieso een groot deel overdreven en een ander deel verzonnen. Maar heb ik nog nooit iets opgevangen dat de meerderheid van de Noord Koreanen of toch een representatieve minderheid op een regimewissel staat te wachten.

Jep denk ik ook, ik zou dat regime gewoon met rust laten tenzij NK de rest van de wereld bedreigt maar dat doen ze eigenlijk niet echt. Het is echt onmogelijk om deze mensen in een kapitalistische economie te laten functioneren.

Ikaruga

Legacy Member
ze willen dat simpelweg niet, maar het Kan wel. China heeft het uiteindelijk ook gedaan, deels uit noodzaak om nog te kunnen functioneren in het wereldtoneel. Noord Korea deed dat niet, en is nu praktisch een geïsoleerde staat in azië

noreeeee

Legacy Member
Ikaruga zei:
ze willen dat simpelweg niet, maar het Kan wel. China heeft het uiteindelijk ook gedaan, deels uit noodzaak om nog te kunnen functioneren in het wereldtoneel. Noord Korea deed dat niet, en is nu praktisch een geïsoleerde staat in azië

Ja maar China heeft die hervormingen intern gedaan er was geen kapitalistisch 'revolutie' en dat is wel wat in NK zou gebeuren moest het regime worden omvergeworpen door een externe macht.

Conradus

Legacy Member
Bongobong zei:
Ik denk dat men hier soms wel de gekantheid van de bevolking tegen het regime overschat.

Er gaan natuurlijk wrede verhalen de ronde waarvan sowieso een groot deel overdreven en een ander deel verzonnen. Maar heb ik nog nooit iets opgevangen dat de meerderheid van de Noord Koreanen of toch een representatieve minderheid op een regimewissel staat te wachten.

Omdat er gewoon geen nieuws uitkomt en het merendeel gebrainwashd is in adoratie voor hun grote leider? Maar een land waarvan de meerderheid van de bevolking honger lijdt kan je bezwaarlijk goed bezig noemen.

spray-bunny

Legacy Member
mac-bc zei:
Ter vergelijking: Noord-Korea zou vandaag in tijden van vrede, na opnieuw een militaire agressie van hun kant (torpederen van Zuid-Koreaans oorlogsschip) de VS nucleair aanvallen wegens een militaire oefening.
Zelfs een kwart van de Zuid-Koreanen gelooft dat niet. Er is dan ook nog altijd geen bewijs voor... Het enigste 'bewijs' is een stuk torpedo dat er voor een ontplofte torpedo wel erg onbeschadigd uitziet, dat te roest is om 50 dagen in het water gelegen te hebben en waar achteraf met vilstift een 'Noord-Koreaans' teken op is gezet dat later niet eens het correcte en gebruikelijke Koreaans bleek te zijn. Owja, het blijkt dan ook nog eens dat het niet eens een Noord-Koreaanse torpedo is.

Er zitten zoveel gaten in het officiele verhaal dat het niet meer mooi is:

Een ouderwetse Noord-Koreaanse mini-duikboot, die nog altijd niet is geidentificeerd, heeft ongezien heel het Koreaanse schiereiland rondgevaren, heeft dan vlakbij een Amerikaanse marinebasis én een anti-duikbootoefening van USA-ZK een hypermodern Zuid-Koreaans schip opgeblazen en is ongezien weer verdwenen...


Wie gelooft dat nu?

Van het onderzoeksteam is ondertussen gebleken dat de helft Amerikanen waren en de rest Britten en Zuid-Koreanen. Zweden heeft enkel technische bijstand geleverd voor het onderzoek. Partijdigheid alom.

Een Zuid-Koreaans lid van het onderzoeksteam is eruit gestapt omdat hij het officiële verhaal niet volgde (hij zei dat het incident een ongeval was) en zit ondertussen in de gevangenis.

China en Rusland hebben hun eigen onderzoek gevoerd en weigeren NK als schuldige te erkennen. Hetzelfde is gebeurd in de U.N.

Wel, ik geloof in feite ook dat het een ongeval was. Er was een grootscheepse militaire oefening bezig met een shitload Amerikaanse en Zuid-Koreaanse schepen (operation foal eagle). Deze schepen hebben zeemijnen gelegd en waren tegelijkertijd bezig met anti-submarine operaties. Er is iets foutgelopen (friendly fire) en er is van de situatie gebruik gemaakt om het op Noord-Korea te steken.
U herinnert zich dat op het moment van het incident onderhandelingen bezig waren om de Amerikaanse marine basis op Okinawa te sluiten. De Japanse bevolking vroeg en kreeg die belofte tijdens de vorige verkiezingen.
Zo is de reden ook meteen duidelijk waarom men het incident het op NK heeft gestoken: om anti-Amerikaans sentiment in Japan te bedwingen en tegelijkertijd een alibi te creëren om tegen Noord-Korea gerichte operaties te kunnen legitimeren.

smitske

Legacy Member
tja het zou me niet verbazen eerlijk gezegd, de vs is zeker niet vies van dergelijke dingen.

moehaa!

Legacy Member
spray-bunny zei:
U herinnert zich dat op het moment van het incident onderhandelingen bezig waren om de Amerikaanse marine basis op Okinawa te sluiten. De Zuid-Koreaanse bevolking vroeg en kreeg die belofte tijdens de vorige verkiezingen.
Zo is de reden ook meteen duidelijk waarom men het incident het op NK heeft gestoken: om anti-Amerikaans sentiment in Zuid-Korea te bedwingen en tegelijkertijd een alibi te creëren om tegen Noord-Korea gerichte operaties te kunnen legitimeren.

Wat hebben de Zuid-Koreanen nu te zeggen over een basis buiten hun grondgebied? Dat is toch tussen Japan en USA.

themummy123

Legacy Member
Conradus zei:
De bevolking van Noord-Korea zal waarschijnlijk niet rouwig zijn om een regimewissel, hoewel ze wel zo gebrainwashed zijn natuurlijk :s

"de weg van de democratie" volgen alsof het een god is, is niet gebrainwashed zijn of zo?

spray-bunny

Legacy Member
moehaa! zei:
Wat hebben de Zuid-Koreanen nu te zeggen over een basis buiten hun grondgebied? Dat is toch tussen Japan en USA.
Sry. Is typo. Zuid-Korea moest Japans zijn:x.

Japan noemde het incident met de Cheonan als voornaamste reden om het verdrag betreffende de Amerikaanse basissen op Okinawa te verlengen.

Conradus

Legacy Member
themummy123 zei:
"de weg van de democratie" volgen alsof het een god is, is niet gebrainwashed zijn of zo?

Erkennen dat een goed werkende democratie in de regel een betere staat om te wonen is dan een dictatuur lijkt mij gewoon een feit though.

denkimi

Legacy Member
Conradus zei:
Erkennen dat een goed werkende democratie in de regel een betere staat om te wonen is dan een dictatuur lijkt mij gewoon een feit though.

dat is dan ook vanuit het standpunt van iemand die in een democratie woont gezien. liever een goeie dictatuur dan een slechte democratie.

ng

Legacy Member
Ik denk dat gij niet weet wat ge zegt. Wie wilt er nu in godsnaam in een dictatuur wonen en hoe kan je nu ooit een goede dictatuur hebben?

smitske

Legacy Member
night ghost 128 zei:
Ik denk dat gij niet weet wat ge zegt. Wie wilt er nu in godsnaam in een dictatuur wonen en hoe kan je nu ooit een goede dictatuur hebben?

voor ons lijkt dat indd zo, maar ik denk dat de mensen ginder het niet zo zien.

denkimi

Legacy Member
night ghost 128 zei:
Ik denk dat gij niet weet wat ge zegt. Wie wilt er nu in godsnaam in een dictatuur wonen en hoe kan je nu ooit een goede dictatuur hebben?

het enige voordeel aan een democratie is dat ge zelf u onbekwame leiders kunt kiezen.

het overgrote deel van de mensen kan het geen zak schelen wie er aan de macht is, zolang ze het zelf maar goed hebben. een dictator die het goed voorheeft met zijn volk is verreweg te verkiezen boven een democratisch verkozene die alleen maar zijn eigen zakken wil vullen.

ng

Legacy Member
smitske zei:
voor ons lijkt dat indd zo, maar ik denk dat de mensen ginder het niet zo zien.

Die weten dan ook niet beter.

denkimi zei:
het enige voordeel aan een democratie is dat ge zelf u onbekwame leiders kunt kiezen.

het overgrote deel van de mensen kan het geen zak schelen wie er aan de macht is, zolang ze het zelf maar goed hebben. een dictator die het goed voorheeft met zijn volk is verreweg te verkiezen boven een democratisch verkozene die alleen maar zijn eigen zakken wil vullen.

En hoeveel dictators kent gij dan die het goed voorhebben met hun bevolking?
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan