Archief - Sociale onrust in België

Emerxill · 12 feb 2015

TLF zei:
Deze kleine derde groep aangedragen door Hiapoe is totaal verwaarloosbaar en weekt veel emoties los precies. Ik refereerde dan ook specifiek naar deze groep. Je vergist je waarschijnlijk met de tweede groep.

Jij denkt dat maar of dat effectief zo verwaarloosbaar "is" (aka een objectief bewezen en vaststaand feit) weet ik niet. Waarmee ik niet het tegendeel wil beweren, ik weet het echt niet.
Daarnaast weet ik niet wat ik het minst "erg" vind. Iemand die wel beweert te willen werken, maar liever gaat doppen (dat noem ik ook niet echt gemotiveerd zijn) of iemand die simpel weg niet wil werken.

In de wijk (=sociale wijk) waar ik opgegroeid ben is er nog een 4e, heel veel voorkomende, categorie. Mensen die heel gemotiveerd zijn om te gaan werken maar niet echt gemotiveerd zijn om bij te dragen aan onze maatschappij (dus geen belastingen betalen), maar wel gretig gebruik maakten van de sociale opvangnetten, omdat ze officieel een slechts uitkering krijgen, waar ze eigenlijk geen recht op hadden.
Die categorie was ook de eerste die bij stakingen de bedrijventerreinen gingen blokkeren en verontwaardigd gingen doen over allerhande "asociale" maatregelen.

Tenslotte wil ik ook aanhalen dat er een serieus mentaliteitsprobleem is bij heel wat laaggeschoolde werkzoekenden. Ik heb een aantal laaggeschoolde kameraden die werken in KMO's waar werk genoeg is en financieel ruimte is om extra volk aan te nemen.
Maar die KMO's heel voorzichtig zijn in het aanwerven van extra werkkrachten omdat ze in het verleden veel problemen hebben gehad met werknemers die, wat mijn kameraden als "bandwerkerssyndroom" omschrijven, hebben.
Ze zijn aangenomen om een vijs op plaats x in te draaien, maar o-wee als hun gevraagd wordt om eens een vijs los te draaien uit punt y. Dat weigeren ze te doen en gaan al vlug dreigen met de vakbond erbij te halen wanneer de werkgever het lef heeft om erop aan te dringen.
Als kleine KMO groei je dan liever niet en doe he er alles aan om de goede werknemers die je hebt te houden, dan wel wanneer de kans groot is dat je goede werkkrachten gaan lopen omwille van de mentaliteit van die gasten die je destijds hebt aangenomen om te kunnen groeien.

TLF · 12 feb 2015

Het is frappant hoeveel rechts Vlaanderen over heeft om een marginale groep te straffen:

- Meer zelfmoorden en depressies
- Slechte mismatch op de arbeidsmarkt
- Vergooid belastinggeld
- Frustratie bij groepen die wel willen werken
- Opleidingen met individuen die het verpesten voor anderen
- Stakingen
- Een verhoging van de criminaliteit

Als je willens en wetens zelfmoorden veroorzaakt zonder alternatief dan ben je in mijn ogen een moordenaar.

Nogmaals, deze groep is uiterst klein en het zou onverantwoord zijn om hier ons beleid op af te stemmen. Jobs worden alsmaar schaarser, veeleisender of intellectueel uitdagender. Als samenleving moeten we beseffen dat het huidig model niet compatibel is met iedereen. Als je hier geboren bent dan heb je ook geen alternatief.

Aan de andere kant zijn er mensen die wel de nodige motivatie, capaciteiten en potentie hebben om deze jobs in te vullen. Het is dan ook veel gevaarlijker om deze groep verloren te laten gaan. Het is nog dommer om deze groep in het nauw te drijven. Dit is dan ook de groep die een grotere kans op zelfmoord kan hebben, carrière kan maken in het crimineel milieu en andere ontevreden groepen kan mobiliseren (Franse revolutie, Syriza en Podemos).

https://www.ted.com/talks/nick_hanauer_beware_fellow_plutocrats_the_pitchforks_are_coming

Hiapoe zei:
En er is geen derde categorie? Mensen die niet willen werken en er alles aan doen om zoveel mogelijk uitkeringen en andere vast te krijgen met alle middelen die ze daarvoor ook maar moeten inzetten?

De grote vragen zijn:

- Waarom zijn deze personen zo geworden?
- Hebben ze de capaciteiten om te werken?
- Kunnen deze personen gedwongen worden om te werken? In Italië heb je een grote groep die zich zelfs niet meer als werkloze opgeeft en een zwart circuit heeft opgericht om te overleven.
- Hoeveel kost het om deze personen aan de slag te krijgen en te houden?
- Eens deze personen aan het werk zijn zou dit dan een zegen zijn voor de werkgever? Gaat deze gedwongen plaatsing niet ten koste van een geschikte werkkracht?
- Gaat er wrevel ontstaan bij oprecht gemotiveerde mensen die hierdoor nog minder aanbod krijgen?
- Hoeveel kost het om deze persoon te dwingen?

Iemand die nu niet wil werken hoeft niet eens te doen alsof, deze persoon kan zelfs alle gevraagde sollicitaties doen. Een hoop sollicitaties blijft sowieso onbeantwoord. Bij beantwoorde sollicitaties kan hij makkelijk laten blijken dat de aangeboden job niet zijn ding is. Bij de VDAB leren ze je motivatie veinzen, je wordt ook gedwongen om dit toe te passen. Dit is volgens mij pure oplichting tegenover de ondernemers die hierdoor goede kandidaten mislopen.

Als er genoeg jobs zouden zijn dan zou mijn betoog irrelevant zijn. We moeten ook niet vergeten wie de crisis heeft veroorzaakt. Gelieve te noteren dat ik uit Limburg kom, ik kan enkel opmerken dat er hier geen werk is voor deze derde groep.

100 spontane sollicitaties voordat er een vacature werd vrijgegeven bij de IKEA (niet bepaald een droomjob). Dat is de realiteit!

TV Limburg :: Al heel wat spontane sollicitaties bij Ikea Hasselt - 6/6/2014 - Nieuwsberichten

Alcair · 12 feb 2015

TLF zei:
Het is frappant hoeveel rechts Vlaanderen over heeft om een marginale groep te straffen:

- Meer zelfmoorden en depressies : moderne versie van survival of the fittest zeker? We zullen er anders nog meer eieren onder leggen, we zijn er al ver mee gekomen met eieren onder mensen te leggen.
- Slechte mismatch op de arbeidsmarkt: mensen moeten zich aanpassen aan de omstandigheden, en niet in de comfort zone blijven hangen op kosten vd maatschappij.
- Vergooid belastinggeld : heb je het nu over bv die 50.000euro kostprijs per baan viq dienstencheque, of over de uitkeringen...?
- Frustratie bij groepen die wel willen werken: er zijn toch genoeg openstaande vacatures? school u om als ge geen werk vind.
- Opleidingen met individuen die het verpesten voor anderen: bewijs dat eieren eronder leggen niet geapprecieerd wordt, wrom dan pleiten voor nog meer eieren?
- Stakingen : de politieke agenda gedreven stakingen bijna vergeten... ga eens betogen tegen de overheid. Staken dient om interprofessionele disputen te beslechten.
- Een verhoging van de criminaliteit: kleine kinderen vertonen ook slecht gedrag als ge hun goesting niet geeft. Gaan we dan maar hun zin geven? Nee.

TLF · 12 feb 2015

Emerxill zei:
Jij denkt dat maar of dat effectief zo verwaarloosbaar "is" (aka een objectief bewezen en vaststaand feit) weet ik niet. Waarmee ik niet het tegendeel wil beweren, ik weet het echt niet.
Daarnaast weet ik niet wat ik het minst "erg" vind. Iemand die wel beweert te willen werken, maar liever gaat doppen (dat noem ik ook niet echt gemotiveerd zijn) of iemand die simpel weg niet wil werken.

Ik ben ook opgegroeid in een sociale wijk. Hoeveel personen deze groep bedraagt is irrelevant aangezien er overduidelijk genoeg gemotiveerde personen met de juiste capaciteiten ook geen werk vinden.

De mens is zeer sterk in patroonherkenning en ziet vaak causale verbanden. Persoon x is veel competenter en enorm gemotiveerd toch blijft hij ondanks verwoede pogingen werkloos. Persoon y gaat automatisch minder gemotiveerd zijn om dezelfde lijdensweg als persoon x te bewandel

Alcair · 12 feb 2015

wat een aplogisme

Emerxill · 12 feb 2015

Het is ook frappant om vast te stellen hoe links Vlaanderen de arbeidsmarkt problematiek in de schoenen te schuiven van rechts Vlaanderen.
En dat terwijl de hangmatcultuur wel in het leven is geblazen door een links beleid.

Dat jij een meer rechtser (maar nog steeds zeer links) beleid, iets wil doen aan deze cultuur van "gaat maar doppen als ge niks naar uw goesting vindt of als je amper 50eur meer krijgt" probeert af te breken door gebruik te zelfmoordstatistieken en die beleidsmakers en zij die erachter staan af te doen als moordenaars vind ik van het laagste van het laagste, misselijkmakend en typische extreem links/communistisch propaganda.

Bewijs dat die bepaalde groep verwaarloosbaar is met argumenten als je daar zo van overtuigd bent. Zolang je dat niet doet is je mening lachwekkend verwaarloosbaar.

Ik heb niet gezegd dat er jobs (in vacatures) genoeg zijn, ik zeg dat er werk genoeg is, maar dat vele KMO die vooral werken met laaggeschoolden niet happig zijn om dat werk om te zetten in vacatures (hier in België) om de reeds aangehaalde reden, dat is heel wat anders.

TLF · 12 feb 2015

Alcair zei:
- Meer zelfmoorden en depressies : moderne versie van survival of the fittest zeker?

Dus als morgen diezelfde groep met geweld en terreur de macht grijpt dan is het ook survival of the fittest? Is de opkomst van IS ook survival of the fittest?

Persoonlijk vind ik deze denkwijze niet zo slim, wij hebben het momenteel heel goed en we moeten als maatschappij denken hoe dat we onze levensstandaard kunnen behouden.
Een burgeroorlog kan sneller ontstaan als je denkt, ik ben persoonlijk geschrokken hoe snel een groep jongeren die in België geboren en getogen zijn gemobiliseerd kon worden om gruweldaden te plegen in oorlogsgebieden.

Alcair zei:
- Slechte mismatch op de arbeidsmarkt: mensen moeten zich aanpassen aan de omstandigheden, en niet in de comfort zone blijven hangen op kosten vd maatschappij.

Ondertussen zadel je ondernemers op met slecht werkvolk. Terwijl er genoeg keus is.

Alcair zei:
- Frustratie bij groepen die wel willen werken: er zijn toch genoeg openstaande vacatures? school u om als ge geen werk vind.

Ik zou de ratio werklozen/vacatures nog eens bekijken

Alcair zei:
- Stakingen : de politieke agenda gedreven stakingen bijna vergeten... ga eens betogen tegen de overheid. Staken dient om interprofessionele disputen te beslechten.

Lol. Onze stakingen stellen niet veel voor Alcairtje(wrijft over bolletje). Ben ooit toevallig in een staking beland in Thailand en kan u melden dat wij niet veel gewoon zijn.

Alcair zei:
- Een verhoging van de criminaliteit: kleine kinderen vertonen ook slecht gedrag als ge hun goesting niet geeft. Gaan we dan maar hun zin geven? Nee.

Ben je al ooit in onveilige landen geweest? Zou je je (eventuele) kinderen willen laten opgroeien in dergelijke landen?

TLF · 12 feb 2015

Emerxill zei:
Het is ook frappant om vast te stellen hoe links Vlaanderen de arbeidsmarkt problematiek in de schoenen te schuiven van rechts Vlaanderen.
En dat terwijl de hangmatcultuur wel in het leven is geblazen door een links beleid.

Dat jij een meer rechtser (maar nog steeds zeer links) beleid, iets wil doen aan deze cultuur van "gaat maar doppen als ge niks naar uw goesting vindt of als je amper 50eur meer krijgt" probeert af te breken door gebruik te zelfmoordstatistieken en die beleidsmakers en zij die erachter staan af te doen als moordenaars vind ik van het laagste van het laagste, misselijkmakend en typische extreem links/communistisch propaganda.

Bewijs dat die bepaalde groep verwaarloosbaar is met argumenten als je daar zo van overtuigd bent. Zolang je dat niet doet is je mening lachwekkend verwaarloosbaar.

Ik heb niet gezegd dat er jobs (in vacatures) genoeg zijn, ik zeg dat er werk genoeg is, maar dat vele KMO die vooral werken met laaggeschoolden niet happig zijn om dat werk om te zetten in vacatures (hier in België) om de reeds aangehaalde reden, dat is heel wat anders.

Dat "bandwerkerssyndroom" was mij niet helemaal duidelijk? Hebben deze persoon ook lange tijd daadwerkelijk aan de band gestaan?

Ben minder links als je denkt. Ben gewoon oprecht overtuigd dat op economisch vlak het rechts discours sadomasochistisch en autodestructief zal blijken.

Als bewijs kunnen de spontane sollicitaties bij IKEA wel tellen, de strenge opvolging van de RVA kan ook als bewijs tellen. De overvolle "moeilijkere" opleidingen en de ratio werklozen/vacatures is ook een bewijs.

Het grootste bewijs voor mijzelf was dat ik 1 jaar werkloos ben geweest. Ik kan u niet vertellen hoeveel keer ik:

- 4 a 5 rondes heb moeten doen om de job toch niet te krijgen.
- Hoeveel vacatures 8x op de VDAB website stonden.
- Hoeveel bedrijven vacatures hadden openstaan maar toch niemand zochten.

Uiteindelijk is het allemaal goed uitgedraaid maar je kan niet hetzelfde verwachten van elke werkloze. Ik ben heel diep moeten gaan om te staan waar ik nu sta. Het grappige is dat je na het doorbreken van een bepaald plafond in een omgekeerde situatie komt.

Ik heb ooit eens les gehad over accessibility en er werd mij aangegeven wat het gemiddeld IQ is en het gemiddeld lees en schrijfniveau. Zonder in detail te gaan kan ik aangeven dat ik hiervan best geschrokken was hoe laag dit wel niet was. Als ik dit dan moet vergelijken met hoeveel moeite ik heb moeten doen ondanks een betere bagage dan zie ik het voor sommigen somber in.

TYPHOON-online · 13 feb 2015

TLF: je maakt maar al te graag een karikatuur van het beleid zonder enige onderbouwing.
Daarnaast stel je altijd dat het onzinnig is om een beleid af te stemmen om deze, volgens jou, irrelevante groep.
Maar het punt is juist dat dit beleid nagenoeg enkel van toepassing is op deze kleine groep. De grotere groepen worden hiermee weinig tot niet beinvloed want die hebben als ze echt gemotiveerd zijn werk voordat er maatregelen worden genomen.
Dus ik zie geen argumenten die ertoe doen om dergelijke maatregelen niet te nemen.

Sterker nog, ik lees in je uitleg dat je deze 'derde' ongemotiveerde groep liever eeuwig aan de dop houdt want je wil geen enkele handeling toelaten die hen kan motiveren te gaan werken...

TLF · 13 feb 2015

TYPHOON-online zei:
De grotere groepen worden hiermee weinig tot niet beinvloed want die hebben als ze echt gemotiveerd zijn werk voordat er maatregelen worden genomen.

Onderbouwing graag?

TYPHOON-online zei:
Sterker nog, ik lees in je uitleg dat je deze 'derde' ongemotiveerde groep liever eeuwig aan de dop houdt want je wil geen enkele handeling toelaten die hen kan motiveren te gaan werken...

Ondertussen in de echte wereld:

Unemployment causes 45,000 suicides a year worldwide, finds study | Society | The Guardian

"Between 2000 and 2011, the relative risk of suicide associated with unemployment rose by 20% to 30% in all regions, the paper says."

Toch een groot risico die Demir graag zou willen nemen.

“Caution should therefore be exercised… [As well as death by suicide], we also require a better understanding of other psychosocial manifestations of economic adversity, including non-fatal self-harm, stress and anxiety, low mood, hopelessness, alcohol problems, anger, familial conflict and relationship breakdown. We also need to know how and why highly resilient individuals who experience the greatest levels of economic adversity manage to sustain favourable mental health and wellbeing.”

Hier komt die derde groep bij kijken, niet iedereen pleegt zelfmoord. Sommigen geraken zo gedemotiveerd dat ze inderdaad niet meer willen werken. Als morgen iedereen gemotiveerd zou zijn dan heb je niet genoeg jobs om ze allemaal aan de slag te krijgen. Je hoeft geen raketgeleerde te zijn om dat te begrijpen.

Alcair · 13 feb 2015

TLF zei:
Als morgen iedereen gemotiveerd zou zijn dan heb je niet genoeg jobs om ze allemaal aan de slag te krijgen. Je hoeft geen raketgeleerde te zijn om dat te begrijpen.

je hoeft ook geen raketgeleerde te zijn om in te zien dat ons sociaal model niet werkt omdat slechts een derde bijdraagt aan het systeem

TLF · 13 feb 2015

Alcair zei:
je hoeft ook geen raketgeleerde te zijn om in te zien dat ons sociaal model niet werkt omdat slechts een derde bijdraagt aan het systeem

Hier ben ik het ook mee eens!
Voor de crisis was ik zelfs voorstander van een strenge aanpak van de werklozen. Er was immers een overaanbod aan werk.

Een goede maatregel zou de invoer van een vermogenswinstbelasting zijn en deze integraal gebruiken om de loonlasten te verlagen voor WERKGEVERS.
Het zou zelfs een ontmoedigend effect op zwartwerk kunnen hebben. Een groot probleem bij werklozen en hebberige ondernemers.

LeBram_James · 13 feb 2015

TLF zei:
Hier ben ik het ook mee eens!
Voor de crisis was ik zelfs voorstander van een strenge aanpak van de werklozen. Er was immers een overaanbod aan werk.

Een goede maatregel zou de invoer van een vermogenswinstbelasting zijn en deze integraal gebruiken om de loonlasten te verlagen voor WERKGEVERS.
Het zou zelfs een ontmoedigend effect op zwartwerk kunnen hebben. Een groot probleem bij werklozen en hebberige ondernemers.

Dus om werklozen te motiveren is de beste maatregel om mensen die wel werken te laten betalen. Niet om de werkloosheidsuitkering in tijd te beperken?

Ook je logica dat het geen zin heeft mensen die niet gemotiveerd zijn te laten werken slaat volgens mij nergens op. Ja, geef ze dan maar een uitkering onbeperkt in de tijd zonder dat ze ook maar iets bijdragen aan de maatschappij... :ironic:

Er zijn werklozen die inderdaad gemotiveerd zijn en hard hun best doen om aan een job te geraken. Die mogen van mij een uitkering krijgen, maar er moeten natuurlijk wel controles gebeuren dat die personen effectief aan het zoeken zijn of proberen werk te zoeken. Het kan niet de bedoeling zijn dat iemand jarenlang thuis zit op de rug van 1/3 van de maatschappij.

Maar er zijn evengoed een groep mensen die helemaal niet aan het zoeken zijn, alles proberen om hun uitkering te behouden zonder ooit een dag te werken. Hier moet toch iets aan gedaan worden? Wil jij die mensen heel hun leven aan de dop houden, "omdat er een kleine kans is dat ze zelfmoord zouden plegen"?

KnightOfCydonia · 13 feb 2015

TYPHOON-online zei:
TLF: je maakt maar al te graag een karikatuur van het beleid zonder enige onderbouwing.
Daarnaast stel je altijd dat het onzinnig is om een beleid af te stemmen om deze, volgens jou, irrelevante groep.
Maar het punt is juist dat dit beleid nagenoeg enkel van toepassing is op deze kleine groep. De grotere groepen worden hiermee weinig tot niet beinvloed want die hebben als ze echt gemotiveerd zijn werk voordat er maatregelen worden genomen.
Dus ik zie geen argumenten die ertoe doen om dergelijke maatregelen niet te nemen.

Sterker nog, ik lees in je uitleg dat je deze 'derde' ongemotiveerde groep liever eeuwig aan de dop houdt want je wil geen enkele handeling toelaten die hen kan motiveren te gaan werken...

De stelling dat "wie echt werk wil vinden, werk vindt." moet zowat een van de grootste leugens zijn die maar al te gemakkelijk in deze discussie wordt rondgestrooid. Dit is eenvoudigweg fout, tenzij je korte interims aan lage lonen, zonder enige zekerheid voor je toekomst mee in rekening neemt, dan kan je je misschien om de zoveel tijd laten "gebruiken" als wegwerpmens door de interimkantoren.

TLF · 13 feb 2015

LeBram_James zei:
Dus om werklozen te motiveren is de beste maatregel om mensen die wel werken te laten betalen. Niet om de werkloosheidsuitkering in tijd te beperken?

Ook je logica dat het geen zin heeft mensen die niet gemotiveerd zijn te laten werken slaat volgens mij nergens op. Ja, geef ze dan maar een uitkering onbeperkt in de tijd zonder dat ze ook maar iets bijdragen aan de maatschappij... :ironic:

Er zijn werklozen die inderdaad gemotiveerd zijn en hard hun best doen om aan een job te geraken. Die mogen van mij een uitkering krijgen, maar er moeten natuurlijk wel controles gebeuren dat die personen effectief aan het zoeken zijn of proberen werk te zoeken. Het kan niet de bedoeling zijn dat iemand jarenlang thuis zit op de rug van 1/3 van de maatschappij.

Maar er zijn evengoed een groep mensen die helemaal niet aan het zoeken zijn, alles proberen om hun uitkering te behouden zonder ooit een dag te werken. Hier moet toch iets aan gedaan worden? Wil jij die mensen heel hun leven aan de dop houden, "omdat er een kleine kans is dat ze zelfmoord zouden plegen"?

Werkende mensen laten betalen? Heb je wel gelezen wat ik schreef?

Die controles zijn er al. Ze zijn veel ingrijpender dan je denkt. Werklozen >(Greater-than sign - Wikipedia, the free encyclopedia) aantal echte vacatures. Dit betekent dat je nooit alle werklozen aan de slag kan krijgen. Maatregelen om uitkeringen af te pakken zijn niet meer dan een sadistische utopie.

Het grote probleem is dat mensen die tegenwoordig niet willen werken gewoon dezelfde stappen moet volgen als mensen die wel willen werken. Iemand die niet wil werken kan gemakkelijk 10 sollicitaties per week doen zonder respons te krijgen. Als iemand toch uitgenodigd zou worden dan hoeft hij niet eens te liegen om de job niet te krijgen. Hij kan gewoon zeggen: "Ja, euhm, eigenlijk is dit niet echt iets wat ik wil doen. Maar ik ben wel bereid om tijdelijk hier te komen werken tot ik iets beter vind." Awel dat is al genoeg om de job niet te krijgen. Heb je dan iets verkeerds gedaan?

Eerlijk gezegd is dit ook hetgeen ik wil als ondernemer. Ik wil iemand die oprecht gemotiveerd is om bij mij te werken. Een arbeidsrelatie kan heel close en intensief zijn. Een eerlijke bijdrage aan de staatskas is goedkoper dan een ongemotiveerde werkkracht die werd gedwongen om bij mij te werken.

Realitycheck

"Na de zomer start Ikea Hasselt met de zoektocht naar 300 medewerkers. In september zullen de vacatures worden gepubliceerd. Toch bereikte vandaag al een honderdtal spontane sollicitaties de toekomstige vestiging in Hasselt."

TV Limburg :: Al heel wat spontane sollicitaties bij Ikea Hasselt - 6/6/2014 - Nieuwsberichten

Dit was voordat er een sollicitatie was uitgeschreven! We hebben het over de IKEA. Niet over Google, Facebook of Tesla.

Als toekomstige ondernemer begin ik bang te worden om mij te profileren op de Vlaamse markt. Rechtse rakkers willen tornen aan de koopkracht van de bevolking zonder dat er iets voor in de plaats komt. Elke persoon in mijn doelgroep koopt slechts éénmaal mijn product. Een mens die 100x meer verdient koopt geen 100 broden, die koopt niet 100 smartphones en die zal ook maar 1 wasmachine hebben staan. Mensen geld afpakken in de laagste categorie zou een directe impact hebben op mijn onderneming en die van vele anderen. Hierdoor zou ik eventueel geen mensen kunnen aannemen waardoor er meer werklozen bijkomen. Begrijp je waar dit naartoe leidt?

Door het rancuneus economisch beleid van rechts moet ik met tegenzin op bepaalde partijen stemmen. Op veel thema's sta ik echter lijnrecht tegenover links (bijv. positieve discriminatie).

Alcair · 13 feb 2015

Verdienen we in 2015 geen 200 euro meer dankzij de nieuwe maatregelen?

Hiapoe · 13 feb 2015

KnightOfCydonia zei:
De stelling dat "wie echt werk wil vinden, werk vindt." moet zowat een van de grootste leugens zijn die maar al te gemakkelijk in deze discussie wordt rondgestrooid. Dit is eenvoudigweg fout, tenzij je korte interims aan lage lonen, zonder enige zekerheid voor je toekomst mee in rekening neemt, dan kan je je misschien om de zoveel tijd laten "gebruiken" als wegwerpmens door de interimkantoren.

Het is fout, tenzij...

Dus het is niet fout?!

Bijna ALLES is namelijk fout, tenzij X!

Gras is groen (tenzij het heel droog is voor langere tijd)
...

Darkseid · 13 feb 2015

KnightOfCydonia zei:
De stelling dat "wie echt werk wil vinden, werk vindt." moet zowat een van de grootste leugens zijn die maar al te gemakkelijk in deze discussie wordt rondgestrooid. Dit is eenvoudigweg fout, tenzij je korte interims aan lage lonen, zonder enige zekerheid voor je toekomst mee in rekening neemt, dan kan je je misschien om de zoveel tijd laten "gebruiken" als wegwerpmens door de interimkantoren.

Neen, dat is gewoon een feit. Genoeg grote bedrijven die constant mensen vragen om bijvoorbeeld in volcontinu of 3 shiften te gaan werken maar geen mensen vinden. Als ge écht wilt werken hebt ge binnen de maand altijd werk. Ge moet het gewoon willen doen en desnoods de shiften of afstand ervoor willen afleggen. Werk is er altijd als ge het echt wilt. Maar blijf het gerust in alle naïviteit ontkennen.

SithCloud · 13 feb 2015

KnightOfCydonia zei:
Kromme vergelijking beneden alle peil.

De helft van de moslims zijn fundamentalisten en delen dezelfde gevaarlijke ideologie die moslimterrorisme mogelijk maakt.

Een werkloze die wel werk zoekt maar er geen (degelijk) vindt treft daarentegen geen enkele schuld voor het profitariaat van anderen...

Een mening die ik ook volg maar meestal voor mezelf houd. Mensen bekijken u dan nogal vies.

Als ik kijk naar interviews of gedrag/houding/uitspraken van de gemiddelde 3de generatie moslim: sorry dat noem ik niet gematigd.

Darkseid · 13 feb 2015

TLF zei:
Werkende mensen laten betalen? Heb je wel gelezen wat ik schreef?

Die controles zijn er al. Ze zijn veel ingrijpender dan je denkt. Werklozen >(Greater-than sign - Wikipedia, the free encyclopedia) aantal echte vacatures. Dit betekent dat je nooit alle werklozen aan de slag kan krijgen. Maatregelen om uitkeringen af te pakken zijn niet meer dan een sadistische utopie.

Als ge niet verder kunt denken dan een 1 op 1 vergelijking, inderdaad.

Iemand die een beetje de economie begrijpt die kan wel eens inzien dat als al die werklozen nu eens zouden werken (alle vacatures ingevuld), er een enorme meerwaarde gecreëerd wordt voor al die bedrijven wat misschien wel eens NIEUWE jobs zou kunnen opleveren voor de resterende werklozen? Groeiende economieën enzovoort...

Overigens betekent het invullen van alle huidige vacatures dat er heel wat meer mensen belastingen betalen en tegelijkertijd heel wat minder mensen een kost zijn voor de maatschappij. Plus de meerwaarde voor al die bedrijven. M.a.w. men kan zo de lasten nog eens verlagen voor bedrijven wat nog eens jobs kan opleveren.

Maatregelen om uitkeringen af te pakken zijn niet meer dan een sadistische utopie.

Ahzo zowat elk ander land is een sadistische utopie?

Archief - Sociale onrust in België

Emerxill

Legacy Member

TLF

Legacy Member

Alcair

Legacy Member

TLF

Legacy Member

Alcair

Legacy Member

Emerxill

Legacy Member

TLF

Legacy Member

TLF

Legacy Member

TYPHOON-online

Legacy Member

TLF

Legacy Member

Alcair

Legacy Member

TLF

Legacy Member

LeBram_James

Legacy Member

KnightOfCydonia

Legacy Member

TLF

Legacy Member

Alcair

Legacy Member

Hiapoe

Legacy Member

Darkseid

Legacy Member

SithCloud

Legacy Member

Darkseid

Legacy Member