Archief - Sociale onrust in België

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

TYPHOON-online

Legacy Member
JasperCLA zei:
We hebben gezien wat die denkwijze ons gebracht heeft deze herfst ;) Nogmaals, in enkele maanden gooi je geen hele geschiedenis van ons consensusmodel overboord. Het is de taak van de regering om een beleid uit te dokteren dat minstens verteerbaar is voor iedereen.
Je bedoelt dat de linkse partijen het niet verkroppen dat ze niet meer aan de macht zijn en daarom wild in het rond schoppen?
Neen, de regering moet trachten een beleid uit te dokteren waar zoveel mogelijk mensen achter staan. Aangezien die nu een centrum-rechtse regering is, zal dat dus niet voor iedereen zijn. Dat is nu eenmaal democratie => de wil van de meerderheid.
Blijkbaar is dat begrip aan de linkerzijde minder bekend...

Alcair

Legacy Member
Ja maar de wil van de meerderheid weten we enkel na een referendum jongens


In before bovenstaande reactie van jpv/Jasper/memorexx.


Verzonden vanaf mijn iPhone met behulp van Tapatalk

Rider

Legacy Member
TYPHOON-online zei:
Je bedoelt dat de linkse partijen het niet verkroppen dat ze niet meer aan de macht zijn en daarom wild in het rond schoppen?
Neen, de regering moet trachten een beleid uit te dokteren waar zoveel mogelijk mensen achter staan. Aangezien die nu een centrum-rechtse regering is, zal dat dus niet voor iedereen zijn. Dat is nu eenmaal democratie => de wil van de meerderheid.
Blijkbaar is dat begrip aan de linkerzijde minder bekend...

En dat beleid hebben we nog altijd niet gezien.

Darkseid

Legacy Member
spliffrider zei:
En dat beleid hebben we nog altijd niet gezien.

Ze voeren exact het beleid uit dat ze voor de verkiezingen zeiden uit te voeren. De mensen hebben die partijen verkozen en krijgen dus exact waar ze voor gestemd hebben. Er is altijd héél uitdrukkelijk gezegd dat er veel bespaard moet worden etc.

TYPHOON-online

Legacy Member
spliffrider zei:
En dat beleid hebben we nog altijd niet gezien.
Heb je de laatste twee maanden onder een steen geleefd?
Regeringsakkoord is nochtans vrij door te nemen hoor.
Dat er over bepaalde dingen nog onduidelijkheid bestaat, is normaal.
Hoe dan ook, we zullen pas volgend jaar echt veranderingen merken.
Je kan moeilijk verwachten dat er op twee maanden een volledige omslag van beleid is gebeurd...

Renegadexxripxx

Legacy Member
Darkseid zei:

Dat is toch... een centrum regering is een regering waar je ofwel maatregelen hebt die centrum geïnspireerd zijn (vlees noch vis). Terwijl je diezelfde centrumregering ook kunt gedaan krijgen door middel van dan eens een rechts maatregel en dan eens een linkse maatregel op zo'n manier dat globaal gezien je met hetzelfde als hierboven zou krijgen.

In een centrum-rechtse regering kunnen er dan gerust ook linkse maatregelen in naar voor komen, bij CDV heeft men nu eenmaal een linkervleugel die ook eens een paar botten moeten geworpen worden. Om nog maar te zwijgen dat het principe van vermogensbelasting niet links noch rechts is. De uitwerking ervan kan een linkse of een rechtse insteek hebben.

Hiernaast kan je om een centrum-rechtse regering te vormen gerust rechts zijn op het gebied van "tough on crime" en links op het gebied van economie en ecologie of een andere combinatie.

PS : dat was niet memorexx (of het linkse kamp) dat was RenegadexxRIPxx die die opinie had van dat referendum.

Sovereign

Legacy Member
TYPHOON-online zei:
Heb je de laatste twee maanden onder een steen geleefd?
Regeringsakkoord is nochtans vrij door te nemen hoor.
Dat er over bepaalde dingen nog onduidelijkheid bestaat, is normaal.
Hoe dan ook, we zullen pas volgend jaar echt veranderingen merken.
Je kan moeilijk verwachten dat er op twee maanden een volledige omslag van beleid is gebeurd...

Zoveel mogelijk mensen = nipt 51% met alle trukken van de foor zoals verkleedpartijtjes en meedoen aan quizprogramma's? Zo werkt het niet vriendschap. Als er een vraag is van ruim 85% van het volk om de lasten eerlijker te verdelen, moet deze regering daarmee rekening houden.

Een democratie houdt niet op te bestaan aan de stembus eens om de zoveel jaren. Zolang u dat niet snapt, moet u de moeite niet nemen om hierover een deftige discussie te willen voeren.

Darkseid

Legacy Member
JasperCLA zei:
Zoveel mogelijk mensen = nipt 51% met alle trukken van de foor zoals verkleedpartijtjes en meedoen aan quizprogramma's? Zo werkt het niet vriendschap. Als er een vraag is van ruim 85% van het volk om de lasten eerlijker te verdelen, moet deze regering daarmee rekening houden.

:lol: De haat zit toch diep bij sommigen

Sovereign

Legacy Member
Darkseid zei:
:lol: De haat zit toch diep bij sommigen

Een simpele vaststelling, meer niet. Op die manier impliceert men dat een politicus in zijn functie niet meer is dan een gewone man in de straat. Hierdoor dreigt het gevaar dat men vergeet dat een politicus een rol vervult die macht en ongelijkheid impliceert, hij verbergt die kloof van machtsverschil.

TYPHOON-online

Legacy Member
JasperCLA zei:
Zoveel mogelijk mensen = nipt 51% met alle trukken van de foor zoals verkleedpartijtjes en meedoen aan quizprogramma's? Zo werkt het niet vriendschap. Als er een vraag is van ruim 85% van het volk om de lasten eerlijker te verdelen, moet deze regering daarmee rekening houden.

Een democratie houdt niet op te bestaan aan de stembus eens om de zoveel jaren. Zolang u dat niet snapt, moet u de moeite niet nemen om hierover een deftige discussie te willen voeren.
Deze regering heeft wel meer steun van de bevolking dan Di Rupo 1...
Zolang er geen referenda worden gehouden is het zinloos om te spreken over afzonderlijke onderwerpen...
De verkiezingen zijn de enige maat voor de legitimiteit van de regering.

Zolang jij niet over uw haat voor NVA stapt heeft het ook weinig zin om met u te discussiëren...

Sovereign

Legacy Member
TYPHOON-online zei:
Deze regering heeft wel meer steun van de bevolking dan Di Rupo 1...
Zolang er geen referenda worden gehouden is het zinloos om te spreken over afzonderlijke onderwerpen...
De verkiezingen zijn de enige maat voor de legitimiteit van de regering.

3x fout.

Hiapoe

Legacy Member
JasperCLA zei:
Een democratie houdt niet op te bestaan aan de stembus eens om de zoveel jaren. Zolang u dat niet snapt, moet u de moeite niet nemen om hierover een deftige discussie te willen voeren.

Inderdaad, democratie houdt op daar waar (dreiging met) geweld, intimidatie en chantage begint.

Sovereign

Legacy Member
Hiapoe zei:
Inderdaad, democratie houdt op daar waar (dreiging met) geweld, intimidatie en chantage begint.

Maar toch gebruik maken van alle voorrechten die op die manier zijn afgedwongen in het verleden, tja hoe noem je dat alweer? Hypocrisie.

TYPHOON-online

Legacy Member
JasperCLA zei:
Maar toch gebruik maken van alle voorrechten die op die manier zijn afgedwongen in het verleden, tja hoe noem je dat alweer? Hypocrisie.
Wat heeft het ene met het andere te maken?
Stel je dan een klassenstrijd voor waarbij enkel de socialisten (en dergelijke) recht hebben op die bepaalde rechten en de rest van de bevolking niet?
Nog al een zwart-wit redenering vind je niet?
Het is niet omdat je er iets wil aan aanpassen dat je er volledig tegen bent.
middeleeuwse redenering: 'Al wie niet met ons is, is tegen ons...'

Sovereign

Legacy Member
TYPHOON-online zei:
Wat heeft het ene met het andere te maken?
Stel je dan een klassenstrijd voor waarbij enkel de socialisten (en dergelijke) recht hebben op die bepaalde rechten en de rest van de bevolking niet?
Nog al een zwart-wit redenering vind je niet?
Het is niet omdat je er iets wil aan aanpassen dat je er volledig tegen bent.
middeleeuwse redenering: 'Al wie niet met ons is, is tegen ons...'

Nee.

Er moet alleen geluisterd worden naar de eisen van het middenveld, m.n. de verschuiving van de lasten. Dit is niet eens een exclusieve eis van de socialisten, integendeel.

Emerxill

Legacy Member
JasperCLA zei:
Zoveel mogelijk mensen = nipt 51% met alle trukken van de foor zoals verkleedpartijtjes en meedoen aan quizprogramma's? Zo werkt het niet vriendschap. Als er een vraag is van ruim 85% van het volk om de lasten eerlijker te verdelen, moet deze regering daarmee rekening houden.

Een democratie houdt niet op te bestaan aan de stembus eens om de zoveel jaren. Zolang u dat niet snapt, moet u de moeite niet nemen om hierover een deftige discussie te willen voeren.
Big deal, da's nog geen 6% minder dan de vorige regering en die had er 3 partijen meer voor nodig. De partijen in de huidige regering komen ideologisch veel beter overeen, dat lees je ook in het regeerakkoord. Wat je van de vorige regering niet kan zeggen, dat kun je ook zien aan de resultaten die ze geboekt heeft.

De huidige regering wil de lasten ook eerlijker verdelen, staat in het regeerakkoord, dus ze houdt duidelijk rekening met 85% van de bevolking. Alleen wil 1% van de bevolking, die pretendeert dat ze die 85% vertegenwoordigd, de lasten rap rap herverdelen op een manier waarvan je de impact niet kan inschatten en op een manier waarmee je naar alle waarschijnlijkheid weer eens de hard werkende middenklasse keihard raakt en in één beweging het broodnodige kapitaal samen met de daarbij horende jobs in 1 veeg mee kapot belast, maar het profitariaat weer eens totaal ontziet...

Sovereign

Legacy Member
Emerxill zei:
De huidige regering wil de lasten ook eerlijker verdelen, staat in het regeerakkoord, dus ze houdt duidelijk rekening met 85% van de bevolking. Alleen wil 1% van de bevolking, die pretendeert dat ze die 85% vertegenwoordigd, de lasten rap rap herverdelen

Klopt niet.

Als het dan zo duidelijk in het regeerakkoord zou staan, waarom doet men dan zo moeilijk om over het onderwerp aan tafel te gaan zitten?

Emerxill

Legacy Member
JasperCLA zei:
Maar toch misgebruik maken van alle voorrechten die op die manier zijn afgedwongen in het verleden, tja hoe noem je dat alweer? Hypocrisie.

Een recht dat dient om conflicten tussen werknemers en werkgevers te beslechten misbruiken om een democratisch verkozen regering proberen op de knieën te dwingen, tja hoe noem je dat ook al weer? Dictatoriaal.

Sovereign

Legacy Member
Emerxill zei:
Een recht dat dient om conflicten tussen werknemers en werkgevers te beslechten misbruiken om een democratisch verkozen regering proberen op de knieën te dwingen, tja hoe noem je dat ook al weer? Dictatoriaal.

Hoe denk je dat bv algemeen enkelvoudig stemrecht is afgedwongen? Ondanks ook niets te maken met conflicten tussen werknemers en werkgevers...
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan