Archief - Schild en Vrienden

Dr. Zoidberg · 6 sep 2018

Reportage niet gezien want ik mijd zoveel mogelijk wat van de VRT afkomstig is.
Ik heb even een HLN-artikel doorgenomen en het is duidelijk dat de met belastinggeld gefinancierde linkse propagandamachine op volle toeren draait.
De laatste dagen constant opinies van verlichte geesten over hoe racistisch we wel zijn en nu dit.

Vrtfakenws lijkt me in die zin gevaarlijker dan een paar studenten die plaatjes delen om te lachen.
Het is nog niet zo lang geleden dat ze een jongere die naar rechts leunt de dood hebben ingejaagd met hun framing en heksenjacht. Dat was echter geen berichtgeving waard. Maar dit is wereldnieuws hoor!

Five-seveN · 6 sep 2018

Vinceness zei:
Ik vind dit een moeilijke, want ze roepen eigenlijk enkel intern op tot haat en geweld. Naar de buitenwereld toe zijn hun punten en principes en stúk gematigder en gedragen ze zich normaler. Het is nu enkel door die Pano-reportage dat het naar buiten komt, en dan krabbelen ze ook al meteen terug in hun schulpje en is hun verdediging in feite "ja maar ze hebben ook beelden waar we wél lief zijn".

Toch net iets anders dan échte haatzaaiende organisaties, die alles doen wat ze kunnen om met hun extreme ideeën bij het brede publiek te geraken, nee?

Echte haatzaaiende organisaties bestaan niet, omdat die niet wettelijk zijn. Die worden opgevangen door de antiracismewet.
Dus ze kunnen niet anders doen dan wat ze nu doen. Sharia4Belgium heeft ook nooit publiekelijk opgeroepen tot geweld.
En van zodra men ontdekte dat ze dit intern wel deden, hebben ze hun aangepakt.

Vinceness · 6 sep 2018

borgus zei:
Heeft niks met staatsveiligheid te maken, dit is gewoon een regelrechte inbreuk op de racisme wetgeving van Belgie.

Tjah, we hebben met het Vlaams Blok ook eens zoiets gehad hé. En dan gaan ze gewoon verder onder een andere naam. Denk echt niet dat het sop de kolen waard is, zeker niet als het gaat om wat interne propaganda, grootpraterij, opgeblazen ego's en delen van racistische memes. Als we op elke groep studenten moeten springen die zich hiermee bezig houdt, stopt het niet.

En dan nog blijf ik erbij dat er een groot verschil is in termen van "gevaar" als we kijken naar een Vlaams Belang of zelfs N-VA en dan kijken naar Schild "hihihihihi we hebben een lijst politieke vijanden samengesteld via Google en Theo vindt ons tof hihihihi' & Vrienden. Ze zijn het grootste gevaar voor zichzelf, vrees ik. Ze geven mij niet de meest intelligente indruk.

Inv · 6 sep 2018

Inv zei:
Kom op, dit is wel degelijk een symptoom van een wereldwijde beweging die gemobiliseerd wordt door extreem rechtse "nieuws" sites zoals infowars, sceptr en consoorten. De vereniging "Schild en vrienden" op zich is misschien klein, maar maakt deel uit van de hele alt-right beweging die denken dat er een cultuuroorlog woedt tussen links en rechts. Elke verandering in de samenleving (zoals rechten voor transgenders vb.) wordt bekeken als een rechtstreekse aantasting van de eigen identiteit. Hun perceptie is dat ze gediscrimineerd worden omdat ze niet PC genoeg zijn, of blank. Ironisch genoeg zijn ze zelf heel discriminerend...
Dat speelt zich voornamelijk online af, maar probeert de publieke opinie te beïnvloeden om gelijkdenkenden te recruteren.

Extreemlinks heeft een dergelijke counterbeweging: antifa. Even extreem en fascistisch, maar dan langs linkerzijde. Zou imo ook een mooie documentaire zijn voor Pano

https://www.diggitmagazine.com/articles/schild-vrienden

Uitgelegd door iemand met een iets vlottere pen

Gavin · 6 sep 2018

Gavin zei:
Ik kende hem van de "ophef" door dat interview van De Morgen door De Ceulaer die hem dan zogezegd een podium en credibiliteit gaf

https://twitter.com/jdceulaer/status/1037596122452291584

RIP Joël.

dee zei:
De VRT is precies wel heel trots op hun reportage.
De hoofdpagina van hun site staat vol alsof het de nieuwe Klu Klux Klan is.

Ik kan wel begrijpen dat het groot feest moet zijn op de redactie bij de VRT, zeker na een deel van de eerste aflevering van die journalistendocu en hun verheven ego op Canvas te zien eerder deze week. Hier leven die voor.
Al de usual suspects van andere bronnen zijn ook van de partij, van circlejerk als tactiek gesproken.

Vinceness zei:
Als ik mij onveilig moet voelen omdat er racistische snobs rondlopen, dan moet ik misschien wat verder van Sint-Martens-Latem gaan wonen?

Hebben die boys daar ook allemaal wapens?

Wat wél vaststaat, is dat al die boys hut zullen zeggen in plaats van huis. Daar twijfel ik niet aan.

M°°nblade · 6 sep 2018

Idd, er kan perfect een onderzoek gestart worden zonder dat er iemand klacht hoeft in te dienen. Als het argument is dat 'iemand anders dat gepost heeft', onderzoek het dan.

Ik ben teleurgesteld over de reportage. Ik las dingen zoals 'redenaarstalent', etc ... maar uiteindelijk gaat het om een slap afkooksel van alt right en generation identitair (ofzoiets) editie 'de vloanders'. Een zenuwachtige voorzitter van het derde garniteur gevolgd door een meute schapen. Totaal gebrek aan creativiteit. Ze zijn allemaal ongeveer hetzelfde gekleed. En het gros van hun woordgebruik (vb. racisme is uitgehold begrip) en argumenten hebben ze volgens mij van dit 9lives forum geplukt.
Alleen al het idee dat zij eens gingen aantonen hoe de VRT hen framet in plaats van hoe dit als een boemerang in hun gezicht terug slaat is een serieuze overschatting van hun mediale talent gebleken. Je weet op voorhand dat als je 6 maanden lang gefilmd wordt, dat daar de gortigste stukken uit gebruik zullen worden.
Als je dan ook nog eens met wapentraining voor leden begint, is er geen persoon in Vlaanderen die je gaat overtuigen dat je een gematigde rechtse beweging bent in plaats van een paramilitaire beweging a la VMO.

Gladiator · 6 sep 2018

ik denk niet dat het de aandacht waard is. Kunnen er terug meerdere lessen uit trekken. Ook schrik ik er niet van... racistische Belgen? Op vandaag? tiens...

Ze zijn mooi door de mand gevallen, dat wel!

Epyon · 6 sep 2018

Die Van Langenhove is precies de Mathieu De Ruyck van rechts :unsure:

.

KnightOfCydonia · 6 sep 2018

JPV zei:
https://www.vrt.be/vrtnws/nl/2018/08/31/pano-schild-vrienden/

Sommige 'instructies' en meningen van bepaalde users hier zie je in die reportage mooi terugkomen.

Mooi dat ze zo ver achter de schermen zijn geraakt.

Eigenlijk zou je nu gewoonweg ook een keer namen moeten noemen, als we op dit forum dan toch even aan politieke zelfreflectie gaan doen.
Want ondanks dat ik mezelf eigenlijk als een centrist op het politieke spectrum beschouw (net als in mijn stemgeschiedenis bij afgelopen verkiezingen waarbij ik op elk niveau waarop Joke Schauvliege niet zat op CD&V gestemd heb), besef ik maar al te goed dat een aantal van mijn meningen huur relatief "rechts" zijn geweest in recente discussies. Maar laten we een kat dan ook eens een kat noemen, de moderatoren op dit (politiek & actua) forum, o.a. Loser en Epyon, zijn zonder twijfel ook eerder "links", getuige zeker de interventies van deze eerste.

Ik heb op dit forum ook al een keer meningen gepost die kritisch zijn over massale migratie en de toenemende Islamisering van Europa. Hoor ik daar dan bijvoorbeeld bij?
Ik herken me echter totaal niet in "Schild & Vrienden" want ik ben geen Vlaams-Nationalist bijvoorbeeld. Ik ben ook racist noch fascist. Ik heb 0,0 sympathie voor mensen die dwepen met nazisme.
Ik ben zelfs niet tegen elke vorm van migratie, mocht ik dat wél zijn (of een racist zijn) had ik vroeger bijvoorbeeld nooit vrijwilligerswerk gedaan in een lokaal asielcentrum. Ironisch genoeg is dat laatste wél één van de redenen waarom ik minder naïef/"links" geworden ben op dat vlak, ik heb mijn mening daar eerder bijgesteld naar de realiteit.

Misschien toch ook even mijn avatar verduidelijken: die is al sinds lang voor Schild en Vrienden zelfs maar bestond, een schildje uit "The Legend of Zelda"-serie (en mijn nickname is een verwijzing naar een Muse-liedje van keilang geleden), ik besef echter dat dit in deze discussie wél vreemd overkomt.

Archaos · 6 sep 2018

Een clubje waarvan de leider zegt dat 'Porno nefast is en ongezond' kan onmogelijk op mijn steun rekenen!

Die snobjes hebben in ieder geval weer leuke reclame gekregen. Het is het soort fils-à-papa die ik liefst zo ver mogelijk uit mijn buurt houd.

Wat er precies allemaal gaande is, moeten de ordediensten maar verder afhandelen. Nu is het weer het ene kamp tegen het andere kamp dat wat naast elkaar ligt te schieten. Denk wel dat de reacties hier heel wat anders zouden zijn, moest het hier om een gelijkaardig clubje van Turken of Marokkanen gaan...

Loser · 6 sep 2018

KnightOfCydonia zei:
Eigenlijk zou je nu gewoonweg ook een keer namen moeten noemen, als we op dit forum dan toch even aan politieke zelfreflectie gaan doen.
Want ondanks dat ik mezelf eigenlijk als een centrist op het politieke spectrum beschouw (net als in mijn stemgeschiedenis bij afgelopen verkiezingen waarbij ik op elk niveau waarop Joke Schauvliege niet zat op CD&V gestemd heb), besef ik maar al te goed dat een aantal van mijn meningen huur relatief "rechts" zijn geweest in recente discussies. Maar laten we een kat dan ook eens een kat noemen, de moderatoren op dit (politiek & actua) forum, o.a. Loser en Epyon, zijn zonder twijfel ook eerder "links", getuige zeker de interventies van deze eerste.

Ik heb op dit forum ook al een keer meningen gepost die kritisch zijn over massale migratie en de toenemende Islamisering van Europa. Hoor ik daar dan bijvoorbeeld bij?
Ik herken me echter totaal niet in "Schild & Vrienden" want ik ben geen Vlaams-Nationalist bijvoorbeeld. Ik ben ook racist noch fascist. Ik heb 0,0 sympathie voor mensen die dwepen met nazisme.
Ik ben zelfs niet tegen elke vorm van migratie, mocht ik dat wél zijn (of een racist zijn) had ik vroeger bijvoorbeeld nooit vrijwilligerswerk gedaan in een lokaal asielcentrum. Ironisch genoeg is dat laatste wél één van de redenen waarom ik minder naïef/"links" geworden ben op dat vlak, ik heb mijn mening daar eerder bijgesteld naar de realiteit.

Misschien toch ook even mijn avatar verduidelijken: die is al sinds lang voor Schild en Vrienden zelfs maar bestond, een schildje uit "The Legend of Zelda"-serie (en mijn nickname is een verwijzing naar een Muse-liedje van keilang geleden), ik besef echter dat dit in deze discussie wél vreemd overkomt.

Je voelt je aangesproken, maar (volgens mij) onterecht.
En ik vind niks zo gruwelijk als links v rechts, alsof we hunkeren naar een tweepartijenstelsel dat alleen maar teert op tegenstellingen in plaats van positief werk.

Ik mag hopen dat niemand kritische meningen gelijk gaat stellen met de uitspraken en daden van S&V in die reportage. Of zelfs "rechtse" meningen, conservatieve ideeën, harde grenzen of Vlaams-Nationalisme. Dat is allemaal van een totaal andere rangorde dan wat we daar zagen.

dee · 6 sep 2018

JPV zei:
Even enkele jaren geleden teruggaan. Toen hing Sharia4Belgium rond op de meir en infiltreerden ze rond moskeeën. Ze organiseerden ook trainingskampen in de Ardennen waar voor zover ik me nog herinner ook "vriendelijk" met wapens getraind werd. Op internet werden boodschappen verspreid met haatdragende berichten over een dreigende oorlog en oproepen om zich klaar te maken voor de revolutie.

Sharia4Belgium is veroordeeld wegens terroristische organisatie.

Gisteren is redelijk overtuigend aangebracht dat S&V probeert te infiltreren in verschillende organisaties en ronselen via speeches en presentaies. Ze organiseerden ook trips naar o.a. Roemenië en (buiten de reportage) ook in België (Ardennen?) waar ook met wapens getraind werd. Op internet werden boodschappen verspreid met haatdragende berichten over een dreigende oorlog en oproepen om zich klaar te maken voor de strijd.

Het enige verschil tussen S4B en S&V is dat S4B nog geronseld heeft voor Syrië. S&V heeft geen connecties met bevriende organisaties waar momenteel een oorlog loopt.

MINSTENS moet je ze als staatsveiligheid in de gaten houden. Momenteel is het duidelijk dat ze nog geen acute bedreiging zijn voor de veiligheid van de staat, wel dat ze duidelijk vrije meninguiting van sommige mensen willen beperken (wat ook bij extreem-links gebeurt, dezelfde reden waarom zij ook in de gaten gehouden worden).

dat was idd mijn punt.

De voorzitter van S4B was actief kelen aan het snijden in Syrië. S4B had meer dan 40 leden die in Syrië aan het vechten waren. S4B was nog actief aan het recruteren.

Ja JPV, veel verschil is er inderdaad niet...

denkimi · 6 sep 2018

M°°nblade zei:
Als je dan ook nog eens met wapentraining voor leden begint, is er geen persoon in Vlaanderen die je gaat overtuigen dat je een gematigde rechtse beweging bent in plaats van een paramilitaire beweging a la VMO.

Ah. Ik zit ook in meerdere whatsapp groepen waarin regelmatig racistische, sexistische en homofobe moppen en meme's worden gepost. Wij zijn met onze vriendengroep ook ooit naar een schietstand geweest toen we op reis waren, daar zijn ook foto's van waarop we met kalasjnikovs in onze handen staan. Er is ook al sprake geweest van het oprichten van een politieke partij.

Als je wil kun je mij of heel mijn vriendengroep net zo framen als de vrt hier gedaan heeft, hoewel wij uiteindelijk niet meer zijn dan drinkebroers.

Lexx · 6 sep 2018

Ik heb de reportage (nog) niet bekeken en weet ook niet of ik het van plan ben om te doen.

Het eerste wat in mij opkwam was trouwens: was dat niet gewoon een soort "dank memes groep"? Of ging het er anders aan toe? Want moesten er gewoon memes in gepost zijn over zo'n zaken, dan is dit echt een serieus nieuw triest dieptepunt in de politiek :lol:

Kwestie van dat ze dan ineens laten weten of zwarte humor vanaf nu verboden is of niet, anders moet ik 98% van mijn vriendengroep gaan waarschuwen dat we vanaf nu strafrechtelijk vervolgd kunnen worden

Inv · 6 sep 2018

denkimi zei:
Ah. Ik zit ook in meerdere whatsapp groepen waarin regelmatig racistische, sexistische en homofobe moppen en meme's worden gepost. Wij zijn met onze vriendengroep ook ooit naar een schietstand geweest toen we op reis waren, daar zijn ook foto's van waarop we met kalasjnikovs in onze handen staan. Er is ook al sprake geweest van het oprichten van een politieke partij.

Als je wil kun je mij of heel mijn vriendengroep net zo framen als de vrt hier gedaan heeft, hoewel wij uiteindelijk niet meer zijn dan drinkebroers.

Hier verschiet niemand van hoor

Loser · 6 sep 2018

denkimi zei:
Ah. Ik zit ook in meerdere whatsapp groepen waarin regelmatig racistische, sexistische en homofobe moppen en meme's worden gepost. Wij zijn met onze vriendengroep ook ooit naar een schietstand geweest toen we op reis waren, daar zijn ook foto's van waarop we met kalasjnikovs in onze handen staan. Er is ook al sprake geweest van het oprichten van een politieke partij.

Als je wil kun je mij of heel mijn vriendengroep net zo framen als de vrt hier gedaan heeft, hoewel wij uiteindelijk niet meer zijn dan drinkebroers.

Behalve dat je niemand werft, je niet naar Roemenië gaat voor contacten, niet heult met Orban, en je niet oproept voor "getrainde mannen" in je beweging. Maar voor de rest helemaal hetzelfde.

M°°nblade · 6 sep 2018

Ja, S4B verschilt in het gegeven dat ze de woorden omgezet hebben naar daden. Maar wat is nu het nut van die wapentraining tenzij je met je eigen beweging een soort mislukte parodie van het VMO wil spelen?

denkimi zei:
Ah. Ik zit ook in meerdere whatsapp groepen waarin regelmatig racistische, sexistische en homofobe moppen en meme's worden gepost. Wij zijn met onze vriendengroep ook ooit naar een schietstand geweest toen we op reis waren, daar zijn ook foto's van waarop we met kalasjnikovs in onze handen staan. Er is ook al sprake geweest van het oprichten van een politieke partij.

Als je wil kun je mij of heel mijn vriendengroep net zo framen als de vrt hier gedaan heeft, hoewel wij uiteindelijk niet meer zijn dan drinkebroers.

Dat soort platvloerse memes puilt de sociale media idd van uit maar ik zeg maar hoe het totale plaatje van deze beweging overkomt he

Omgaan met vuurwapens zijn niet de skillsets die je nodig hebt om te 'infilteren in sleutelposities in de maatschappij'. Het is grappig hoe je langs de ene kant een ambitieuze leider hebt, maar die dan alleen gevolgd wordt door een meute schapen die hooguit over het talent als knokploeg beschikken. Veel geluk om die 'muscles&no brains' in sleutelposities te krijgen. Leer in de plaats van schieten dan tenminste wat debatteren en moderne mediatechnieken. Dan kom je er als beweging wat beter uit.

DaFreak · 6 sep 2018

@denkimi; Ze zouden over jouw en je groepje misschien een gelijkaardige rapportage kunnen maken, of dat dan framing zou zijn en niet gewoon jouw leven zoals het is, dat is iets anders.

cege · 6 sep 2018

de vrt is toch wel heel trots op het 'infiltreren' van een clubje rechtenstudentjes die te veel tijd hebben...

*newsflash* er bestaan waarschijnlijk 100en zulke clubjes in studentensteden. links, rechts, homo, sm, groepssex etc. als je al hun 'dubbel gezicht' interne communicatie gaat doorploeteren, ga je veel 'ranzige' shit tegenkomen hoor. Al die gefakete verontwaardiging..... En schaamteloze politieke recuperatie... Precies of Almaci of Peeters zijn op tv 100% transparant over wat ze denken.

Is een meme over 'serieus genomen' worden politiek correct? Nee. Is dat een 'nieuw dieptepunt in vrouwendiscriminatie', ook niet echt. Niet overdrijven aub. En al die ***** en joden memes. Het internet staat vol. Dat is toch voor 95% stoerdoenerij en tegen elkaar op. Ik zeg niet je presentaties op je werk moet kruiden met zulke. Maar ik ben redelijk zeker dat die veelvuldig circuleren. Liever wat mopkes erover maken, dan er echt naar handelen.

Ze doen precies of die schild en vrienders ggan de wereldorde omver werpen en 'gaan infiltreren'. Dat zijn ochotekes 100 studenten met een grote mond en wat profileringsdrang. Zo lopen er nog wat clubkes rond hoor.

Wat is het volgende? verontwaardiging als blijkt dat studenten vuile zaken uitsteken als ze gezopen hebben ook al zeggen ze van niet?

En de politiekers hun mening erover vragen is nogal ridicuul... Precies of iemand zal nu zeggen "lachen"... Miischien ook eens die interne communicatie op tafel zwieren??

hashtag · 6 sep 2018

Zodra VRT ook eens zo'n "schokkende" reportage maakt over bv. comac, zal het pas objectieve berichtgeving zijn. Pure politiek dit, en ik denk dat het vooral net méér draagkracht zal geven aan S&V dan dat het schade zal doen aan hun blank verhaaltje.

Archief - Schild en Vrienden

Dr. Zoidberg

Legacy Member

Five-seveN

Legacy Member

Vinceness

Legacy Member

Inv

Legacy Member

Gavin

Legacy Member

M°°nblade

Legacy Member

Gladiator

Legacy Member

Epyon

Legacy Member

KnightOfCydonia

Legacy Member

Archaos

Legacy Member

Loser

Legacy Member

dee

Legacy Member

denkimi

Legacy Member

Lexx

Legacy Member

Inv

Legacy Member

Loser

Legacy Member

M°°nblade

Legacy Member

DaFreak

Legacy Member

cege

Legacy Member

hashtag

Legacy Member