Archief - Schild en Vrienden

Gaan ze nu ook eens antifa infiltreren?

Wel serieuze blunders langs beide kanten.
"Die posts zijn niet van mij, iemand anders gebruikt mijn naam! Ge kunt niks bewijzen!" Mooie verdediging...

Anderzijds komt VRT hier naar buiten met de boodschap "we hebben de racisten gevonden ze!". Het gaat over een handvol gefrustreerde jongeren he, niet over een of ander geheim netwerk.

dee zei:

De VRT is precies wel heel trots op hun reportage.
De hoofdpagina van hun site staat vol alsof het de nieuwe Klu Klux Klan is.
En voor wat? Een paar marginalen die heel de dag stoer zit te posten? Welcome to the internet :ironic:
Zo kan ik nog een paar honderd sites tonen. Dat is ondertussen een hele subcultuur geworden.
Dit is weer brandstof voor de komende jaren om de VRT als rode zender te bestempelen.

Klik om te vergroten...

Ja, vooral dit dus... op wat slaat dit nu eigenlijk? Een studentenclub(je) die in een chatgroep racistische afbeeldingen uitwisselt... big deal...
daar maken ze dan hun seizoensopener van Pano van. Ik zie de brede maatschappelijke relevantie echt niet. Dit is toch gewoon een marginaal fenomeen uit het gentse...? Iedere studentenstad heeft wel zo een paar clubjes denk ik dan? Dus hier zouden we bang moeten voor zijn volgens VRT...

dee zei:

En voor wat? Een paar marginalen die heel de dag stoer zit te posten? Welcome to the internet :ironic:

Klik om te vergroten...

Ik vind het ook wel héél ver uit proportie geblazen. Ik keur het gedrag zeker niet goed maar waar gaat het uiteindelijk over? Ik kende S&V persoonlijk enkel van naam... waarom moet je zo'n mannen plots een breed forum geven waaruit ze van randfenomeen plotsing mainstream bekendheid krijgen? Slechte reclame is uiteindelijk ook reclame...

Het internet zit inderdaad vol met dit soort groepen. Er zaten echt gortige dingen tussen maar er zijn altijd en overal mensen die de grens niet kennen of niet willen kennen.

dee zei:

De VRT is precies wel heel trots op hun reportage.
De hoofdpagina van hun site staat vol alsof het de nieuwe Klu Klux Klan is.
En voor wat? Een paar marginalen die heel de dag stoer zit te posten? Welcome to the internet :ironic:
Zo kan ik nog een paar honderd sites tonen. Dat is ondertussen een hele subcultuur geworden.
Dit is weer brandstof voor de komende jaren om de VRT als rode zender te bestempelen.

Klik om te vergroten...

Ja, vooral dit dus... op wat slaat dit nu eigenlijk? Een studentenclub(je) die in een chatgroep racistische afbeeldingen uitwisselt... big deal...
daar maken ze dan hun seizoensopener van Pano van. Ik zie de brede maatschappelijke relevantie echt niet. Dit is toch gewoon een marginaal fenomeen uit het gentse...? Iedere studentenstad heeft wel zo een paar clubjes denk ik dan? Dus hier zouden we bang moeten voor zijn volgens VRT...

Ik vraag mij ook echt af wat de modale Vlaming verwacht had bij een studentengroepje afgelekte fils à papas die rechten studeren en zichzelf "Schild en Vrienden" noemen.

Vrijwilligerswerk in de daklozenopvang gingen ze niet doen hé. Denk dat geen een van die gasten ooit al een kom soep voor zichzelf heeft ingeschept, laat staan voor een ander.

iceman1604 zei:

Ja, vooral dit dus... op wat slaat dit nu eigenlijk? Een studentenclub(je) die in een chatgroep racistische afbeeldingen uitwisselt... big deal...
daar maken ze dan hun seizoensopener van Pano van. Ik zie de brede maatschappelijke relevantie echt niet. Dit is toch gewoon een marginaal fenomeen uit het gentse...? Iedere studentenstad heeft wel zo een paar clubjes denk ik dan? Dus hier zouden we bang moeten voor zijn volgens VRT...

Klik om te vergroten...

Sharia4Belgium was ook maar een clubje extremistische moslims met een verborgen agenda en geheime chatgroepen, waar er in elke grootstad wel een paar van zijn.
Je moet niet vergeten dat de grootste aanslagenreeks in Belgie gepleegd is door extreem rechts gedachtengoed van Belgen zelf.

Maatschappelijk relevant? Het onderwerp migratie en het daaruit vloeiend opkomend racisme is ten hedendage uitermate maatschappelijk relevant.

Rufusthedog zei:

Echt goor hoe er zelfs mansen zijn die dit als framing afdoen en die gore bende zelfs verdedigen. Staatsveiligheid zou dit forum ook beter in't oog beginnen houden.

Klik om te vergroten...

Gevaarlijke uitspraken, dit.

Niet akkoord zijn met iemand zijn mening =/= "we zouden ze beter in't oog laten houden door staatsveiligheid." Dat is de denkwijze van exact het soort mensen die je nu viseert. En kijk, aan de rep te zien was er blijkbaar ook iemand die dit soort uitspraken verdedigt. Zijn we dan werkelijk zo veel beter bezig?

Mis ik iets?
Nog nooit gehoord van Schild en Vrienden. Blijkbaar een studentenclubje die racistisch is, denk dat je er nog een paar ga vinden.
65000 berichten op hun chat dan ga je wel altijd iets uithalen dat racistisch is zeker als ze sowieso al rechtsgezind zijn, dan nog in de vorm van memes die ongelofelijk rap worden gedeeld als ze nog maar 'lol' kunnen typen erop.
Het grappige is dat voordien 99,9% van de mensen nog nooit gehoord heeft van hen en nu plots iedereen, VRT heeft gewoon een racistische groep bekend gemaakt over heel Vlaanderen.


edit : hoeveel leden telt deze jongerenbeweging eigenlijk?

Ik ken 'Schild & Vrienden' al een tijdje en ik had ze toch hoger ingeschat, daarmee dat ik gisteren toch echt geschokt was om te zien met wat voor dwaze kinderachtige zaken ze zich bezig hielden. Van universiteitsstudenten had ik toch wel verwacht dat ze die 'Vlaamse waarden' op een iets volwassener manier zouden uitgedragen hebben. Het poseren met wapens en oproepen tot geweld leek mij wel eerder een geval van veel blaat en weinig wol, ze worden in die reportage dan ook veel gevaarlijker afgeschilderd als ze werkelijk zijn. Men probeert de vergelijking te maken met de BBET groep waarin toen vooral (ex-) militairen zaten.

Anderzijds was het voor de VRT wel de ideale moment en de kans om karaktermoord te plegen op de figuur Dries Van Langenhove en de zijnen, want die beweging begon toch iets te groot te worden en kreeg zo te zien meer en meer invloed. Die hele reportage past trouwens ook perfect in het 'De Vlaming is een racist' discours dat de laatste dagen/weken wordt aangehouden. Als ik in Van Gils en Gasten en deze ochtend ook in Radio 1 al hoor oproepen om een gerechtelijke onderzoek te starten tegen de personen die memes plaatsen en liken dan vind ik toch dat men sterk aan het overdrijven is. Tot hiertoe is er nog geen enkele extreem rechtse aanslag gebeurd in Vlaanderen en zijn er ook nooit personen opgepakt die concrete plannen hadden en hier reeds ver gevorderd in waren. Bij mijn weten hebben rechtse jongeren nog geen wagens in brand gestoken of zijn nog niet gaan rellen voor het minste, ze hebben ook geen tientallen doden op hun geweten, en toch moeten we ze volgens die (overigens dreigende) reportage meteen gaan beschouwen als staatsvijand nummer één. Het lijkt alsof men hier volledig vergeten is van waar de echte bedreiging de laatste jaren kwam en misschien nog steeds komt.

Meteen nadat die reportage was uitgezonden hadden alle online nieuwsredacties reeds een artikel klaar, toeval of niet? Ook al walg ik zelf van het niveau in die chatgroepen van S&V, het is en blijft wel frappant dat uitgerekend in een periode waarin zogenaamde racistische incidenten sterk worden belicht, en men reeds enkele dagen na elkaar bij de VRT een linkse opiniemaker opvoert om de Vlaming van racisme te beschuldigen, diezelfde VRT met een reportage komt die een groeiende groep rechtse jongeren compleet afmaakt (al dan niet terecht op basis van die ranzige posts). Dat dit allemaal gebeurt in aanloop naar de verkiezingen is voor mij ook alles behalve toevallig.

Rufusthedog zei:

Niet akkoord zijn met iemands mening? Het gaat hier over een bende extremisten die oproepen tot geweld. Waar zou ik moeten oppassen met mijn uitspraken? Als er hier mensen zitten die dat gedachtengoed aanhangen verwacht ik dat de staatsveiligheid een oogje in het zeil houdt. Ik mag me toch nog veilig voelen in dit land zeker?

Klik om te vergroten...

Vermoeden dat er sprake kan zijn van framing wil niet noodzakelijk zeggen dat ze neonazisme promoten hé.

Richt uw afgunst op Schild & Vrienden.

Rufusthedog zei:

Niet akkoord zijn met iemands mening? Het gaat hier over een bende extremisten die oproepen tot geweld. Waar zou ik moeten oppassen met mijn uitspraken? Als er hier mensen zitten die dat gedachtengoed aanhangen verwacht ik dat de staatsveiligheid een oogje in het zeil houdt. Ik mag me toch nog veilig voelen in dit land zeker?

Klik om te vergroten...

Mss moet je ze aangeven aan staatsveiligheid.
Eigenlijk moeten ze dan alle fora in de gaten houden hé. Best ook alle chat, gsm, mails...... en naam van staatsveiligheid ook afkorten richting stasi ofzo

We moeten niet gaan naar volledige staatscontrole hé. Zolang er geen bedreiging is dan hoeft er ook geen overheid aan te pas te komen.

bassie82 zei:

Mis ik iets?
Nog nooit gehoord van Schild en Vrienden. Blijkbaar een studentenclubje die racistisch is, denk dat je er nog een paar ga vinden.
65000 berichten op hun chat dan ga je wel altijd iets uithalen dat racistisch is zeker als ze sowieso al rechtsgezind zijn, dan nog in de vorm van memes die ongelofelijk rap worden gedeeld als ze nog maar 'lol' kunnen typen erop.

Klik om te vergroten...

het punt is niet dat ze racistisch zijn, dat is inderdaad iets dat je wel nog meer kan tegenkomen.

Het punt is wel dat ze zich outen als een "klassieke" Vlaamse organisatie die gewoon terug naar de waarden wil en die zéker niets racistisch doet, maar ze eigenlijk een extreemrechtse groep is die door infiltratie én bendevorming (training, wapens, ...) zich klaar wil maken door een strijd.

Wat al vaak geïnsinueerd is (ja, Schild en Vriend was me bekend), is nu wel héél frappant bewezen. En dan vooral nog de leugenachtige verklaringen van de voorzitter, die duidelijk héél goed zijn best doet om alles af te schermen.

je leest me laatste zinnetje niet hé : zolang er geen bedreiging is dan hoeft er ook geen overheid aan te pas te komen.

iceman1604 zei:

Ja, vooral dit dus... op wat slaat dit nu eigenlijk? Een studentenclub(je) die in een chatgroep racistische afbeeldingen uitwisselt... big deal...
daar maken ze dan hun seizoensopener van Pano van. Ik zie de brede maatschappelijke relevantie echt niet. Dit is toch gewoon een marginaal fenomeen uit het gentse...? Iedere studentenstad heeft wel zo een paar clubjes denk ik dan? Dus hier zouden we bang moeten voor zijn volgens VRT...

Klik om te vergroten...

Kom op, dit is wel degelijk een symptoom van een wereldwijde beweging die gemobiliseerd wordt door extreem rechtse "nieuws" sites zoals infowars, sceptr en consoorten. De vereniging "Schild en vrienden" op zich is misschien klein, maar maakt deel uit van de hele alt-right beweging die denken dat er een cultuuroorlog woedt tussen links en rechts. Elke verandering in de samenleving (zoals rechten voor transgenders vb.) wordt bekeken als een rechtstreekse aantasting van de eigen identiteit. Hun perceptie is dat ze gediscrimineerd worden omdat ze niet PC genoeg zijn, of blank. Ironisch genoeg zijn ze zelf heel discriminerend...
Dat speelt zich voornamelijk online af, maar probeert de publieke opinie te beïnvloeden om gelijkdenkenden te recruteren.

Extreemlinks heeft een dergelijke counterbeweging: antifa. Even extreem en fascistisch, maar dan langs linkerzijde. Zou imo ook een mooie documentaire zijn voor Pano

JPV zei:

het punt is niet dat ze racistisch zijn, dat is inderdaad iets dat je wel nog meer kan tegenkomen.

Het punt is wel dat ze zich outen als een "klassieke" Vlaamse organisatie die gewoon terug naar de waarden wil en die zéker niets racistisch doet, maar ze eigenlijk een extreemrechtse groep is die door infiltratie én bendevorming (training, wapens, ...) zich klaar wil maken door een strijd.

Wat al vaak geïnsinueerd is (ja, Schild en Vriend was me bekend), is nu wel héél frappant bewezen. En dan vooral nog de leugenachtige verklaringen van de voorzitter, die duidelijk héél goed zijn best doet om alles af te schermen.

Klik om te vergroten...

Vind je?

Rufusthedog zei:

Geen bedreiging? Ik denk dat je het niet goed begrijpt. Zulke organisaties zijn er net op gericht onze staat kapot te maken. Heb je de reportage wel gezien? Ze zijn een acute bedreiging voor onze maatschappij.

Klik om te vergroten...

Als ze acute bedreiging zijn dan gaan ze wel onder de ogen van staatsveiligheid gekomen zijn.

Het is een groep met 10.000 volgers op facebook. Ik ken katten online die meer volgers hebben.
Ik praat hen niet goed maar je moet hier niet komen doen alsof ze op punt stonden een coup te plegen. Ze hebben een vlag naar beneden getrokken als actie ........

trouwens Francken bashen is ook begonnen
De extreme make-over van Vlaams radicaal rechts - De Standaard

De extreme make-over van Vlaams radicaal rechts

Ze dragen blazers, organiseren krachttrainingen, zijn dol op Theo Francken en verkiezen Facebook om te communiceren. Maak kennis met de radicaliserende Vlaamse jeugd, die zich liet inspireren door de Amerikaanse alt-right.

Rufusthedog zei:

Geen bedreiging? Ik denk dat je het niet goed begrijpt. Zulke organisaties zijn er net op gericht onze staat kapot te maken. Heb je de reportage wel gezien? Ze zijn een acute bedreiging voor onze maatschappij.

Klik om te vergroten...

Maar is onze maatschappij niet gebaseerd op een vrije meningsuiting? Wat is het verschil tussen S&V en pakweg een Vlaams Belang? Jij zou een fundamenteel principe van onze maatschappij, die je zo hoog in het vaandel draagt, opofferen om niet geconfronteerd te moeten worden met het feit dat sommige mensen nu eenmaal een ander moreel/politiek/intellectueel kompas hebben dan jij. Er zijn aan de linkse zijde van het politiek spectrum evengoed even extreme studentenverenigingen (en partijen), dus waar stopt dit dan? Nemen we de extreem linksen ook onder handen, of moeten enkel de rechtsen in toom gehouden worden van jou? En waar trekken we de grens? Wat is net extreem genoeg en wanneer is het te extreem?

Dieter85 zei:

Vind je?

Klik om te vergroten...

Uw best doen wil niet altijd zeggen dat ge goed zijt, natuurlijk.

bassie82 zei:

Als ze acute bedreiging zijn dan gaan ze wel onder de ogen van staatsveiligheid gekomen zijn.

Het is een groep met 10.000 volgers op facebook. Ik ken katten online die meer volgers hebben.
Ik praat hen niet goed maar je moet hier niet komen doen alsof ze op punt stonden een coup te plegen. Ze hebben een vlag naar beneden getrokken als actie ........

trouwens Francken bashen is ook begonnen
De extreme make-over van Vlaams radicaal rechts - De Standaard

De extreme make-over van Vlaams radicaal rechts

Ze dragen blazers, organiseren krachttrainingen, zijn dol op Theo Francken en verkiezen Facebook om te communiceren. Maak kennis met de radicaliserende Vlaamse jeugd, die zich liet inspireren door de Amerikaanse alt-right.

Klik om te vergroten...

Zelfs Aalsterse NVA'ers die die pagina gewoon volgen worden aan de schandpaal genageld, zo ver is de VRT gegaan door al die volgens/likers van die pagina te gaan uitpluizen. Nogmaals, de bedoeling van deze 'actie' lijkt mij echt wel duidelijk.

Vinceness zei:

Maar is onze maatschappij niet gebaseerd op een vrije meningsuiting? Wat is het verschil tussen S&V en pakweg een Vlaams Belang? Jij zou een fundamenteel principe van onze maatschappij, die je zo hoog in het vaandel draagt, opofferen om niet geconfronteerd te moeten worden met het feit dat sommige mensen nu eenmaal een ander moreel/politiek/intellectueel kompas hebben dan jij. Er zijn aan de linkse zijde van het politiek spectrum evengoed even extreme studentenverenigingen (en partijen), dus waar stopt dit dan? Nemen we de extreem linksen ook onder handen, of moeten enkel de rechtsen in toom gehouden worden van jou? En waar trekken we de grens? Wat is net extreem genoeg en wanneer is het te extreem?



Uw best doen wil niet altijd zeggen dat ge goed zijt, natuurlijk.

Klik om te vergroten...

eenmaal je extremen zo gaat aanpakken ga je minder extremen ook extreem maken en zo aanpakken. Tot je maar 1 mening meer gaat hebben.