Archief - Ruimtelijke Ordening en Verstedelijking

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

FlatSix

Legacy Member
Waelvis zei:
En als de eigenaar na een drukke werkdag thuiskomt met zijn 3 kinderen, waarvan 1 nog in de maxi-cosy, en met een koffer vol boodschappen mag die zich 500m verder gaan parkeren omdat er nergens meer plaats is. Ipv mooi op zn eigen stukje grond te staan.

Je bent nog vergeten te vermelden dat deze persoon een handicap heeft en maar één arm ofzo?

Dus, of in de eigen straat waar parkeerplaatsen zijn,...

Sylverscythe

Legacy Member
FlatSix zei:
Je bent nog vergeten te vermelden dat deze persoon een handicap heeft en maar één arm ofzo?

Dus, of in de eigen straat waar parkeerplaatsen zijn,...

Goh ik vind zijn situatie nu wel redelijk courant eigenlijk, het moeten zelfs geen 3 kinderen zijn.

FlatSix

Legacy Member
Sylverscythe zei:
Goh ik vind zijn situatie nu wel redelijk courant eigenlijk, het moeten zelfs geen 3 kinderen zijn.

Uiteraard snap ik dat dat niet leuk is, daar gaat het niet over. Maar het type mensen die getroffen worden zijn heus geen 100% 3-kinder gezinnen. En doorheen de week staat uw straat toch ook niet bomvol met niet bewoners lijkt me.

Pas op, ik keur het niet per se goed eh, ik snap echter wel de gedachtegang, en er is wat voor te vinden.

En je moet het ook in het groter kader zien dat ze de wagens uiteindelijk gewoon willen weren uit de stad.

coldplayke

Legacy Member
TNTim zei:
Wil je een bewonerskaart voor een derde wagen, dan heb je blijkbaar gewoon pech. Als uw meerderjarige kinderen het niet snel afbollen, zit je nog eens met dat probleem.

Hét ideale moment voor de meerderjarige kinderen om na te denken over duurzamer vervoer, zeker als ze in een stad wonen. De tijden waarin iedere pas-volwassene per se een eigen auto moet hebben "omdat dat zo hoort" liggen hopelijk snel achter ons.

FlatSix

Legacy Member
coldplayke zei:
Hét ideale moment voor de meerderjarige kinderen om na te denken over duurzamer vervoer, zeker als ze in een stad wonen. De tijden waarin iedere pas-volwassene per se een eigen auto moet hebben "omdat dat zo hoort" liggen hopelijk snel achter ons.

In de stad.

In een gewone landelijke gemeente zie ik daar geen probleem mee.

Anoniem15

Legacy Member
Sylverscythe zei:
ik vind 1 auto per gezin nu niet zo decadent eigenlijk, zeker niet als dat een elektrische is bijvoorbeeld.

Euh, het zou er nog aan mankeren zeker? Is de slinger hier nu niet iets te ver aan het doorslaan? Mag iemand überhaupt nog een auto bezitten, en die als het mag parkeren op zijn eigendom?

Misschien beter direct zeggen dat iedereen moet gaan samenhokken in het centrum en zich verplaatsen met de (bak)fiets. Voor boodschappen en verdere verplaatsingen moet men daar maar vertrouwen op het openbaar vervoer of autodelen.

Volgens mij wordt deze heksenjacht nog het meest gesteund door diegene die ook zo hard tegen bedrijfswagens zijn. Namelijk mensen die er geen krijgen, en zelf ergens noodgedwongen op een appartement in de stad wonen.

Gavin

Legacy Member
Sylverscythe zei:
En eerlijk gezegd ben ik daarin ouderwets, ik wil mijn eigen auto, en ik vind 1 auto per gezin nu niet zo decadent eigenlijk
Zou dat nu ook al een ouderwetse opvatting zijn?

FlatSix zei:
Je bent nog vergeten te vermelden dat deze persoon een handicap heeft en maar één arm ofzo?

Dus, of in de eigen straat waar parkeerplaatsen zijn,...
Leuke doodoenertjes maar gij hebt precies nog niet echt in zulke straten gewoond he?

FlatSix zei:
En doorheen de week staat uw straat toch ook niet bomvol met niet bewoners lijkt me.
Wat is het probleem dan als er parkeerplaatsen niet beschikbaar zouden zijn voor niet-bewoners als ze er toch niet parkeren?
Ik zie nog altijd niet in waarom een bewoner, die zijn eigen grond opgeeft voor een comfortabele parkeerplaats aan zijn woning (hou u vast: zijn vrije keuze), zou moeten gepest worden zodat er een plattelandsbewoner die niet met de auto in de stad moet zijn of iemand in de straat die niet dezelfde keuze maakt toch van dezelfde parkeerstress mag genieten als die anderen.
Ik mis ook een dimensie verkeersveiligheid, plots gaat het enkel maar over de publieke ruimte terwijl die nu net vrijgehouden wordt (zij het door een specifiek gezin of persoon).


Maar daar gaat het bij Groen natuurlijk ook weer niet om. Zoals zo vaak weer een eenrichtingsidee vanachter een tekentafel bedacht door één van die ideologische boys om wat applaus van de achterban te krijgen.

nestorius

Legacy Member
Ik vraag me echt serieus af wat de meerwaarde is van deze eigenaardige verkondiging. Maar volgens mij slaat Kelderje wel de nagel op de kop.

Verstuurd vanaf mijn SM-G390F met Tapatalk

Vinceness

Legacy Member
Kelderke zei:
Volgens mij wordt deze heksenjacht nog het meest gesteund door diegene die ook zo hard tegen bedrijfswagens zijn. Namelijk mensen die er geen krijgen, en zelf ergens noodgedwongen op een appartement in de stad wonen.

Of die die er wel een hebben en het geld hebben voor een bovengemiddeld groot huis in een stad.

FlatSix

Legacy Member
Gavin zei:
Leuke doodoenertjes maar gij hebt precies nog niet echt in zulke straten gewoond he?

Niet echt. Ik heb maar 8 jaar in een blok gewoond waarvoor wel een beperkte hoeveelheid plaats was, maar ik zette me steevast effectief 500 meter verder op de parking van het station, en dat deed ik in weer en wind, met boodschappen of zonder.

Gavin zei:
Wat is het probleem dan als er parkeerplaatsen niet beschikbaar zouden zijn voor niet-bewoners als ze er toch niet parkeren?
Ik zie nog altijd niet in waarom een bewoner, die zijn eigen grond opgeeft voor een comfortabele parkeerplaats aan zijn woning (hou u vast: zijn vrije keuze), zou moeten gepest worden zodat er een plattelandsbewoner die niet met de auto in de stad moet zijn of iemand in de straat die niet dezelfde keuze maakt toch van dezelfde parkeerstress mag genieten als die anderen.
Ik mis ook een dimensie verkeersveiligheid, plots gaat het enkel maar over de publieke ruimte terwijl die nu net vrijgehouden wordt (zij het door een specifiek gezin of persoon).

Helemaal gelijk, dat zei ik eerder ook al. Dat neemt niet weg dat de redenering achter het voorstel OOK steek blijft houden, en dat door de parkeerplaats daar op je eigen grond te hebben effectief de parkeerplaats voor je grondgebied je eigen privé domeintje wordt.

Gavin zei:
Maar daar gaat het bij Groen natuurlijk ook weer niet om. Zoals zo vaak weer een eenrichtingsidee vanachter een tekentafel bedacht door één van die ideologische boys om wat applaus van de achterban te krijgen.

Zo lijkt het inderdaad. Ze verplaatsen een probleem van de stad naar zijn bewoners, en dat perkje gazon zal het hem heus niet maken. Maar ook opnieuw, het is een halve maatregel die uiteindelijk in had kader past dat auto's in z'n totaal niet welkom zijn in de stad, ook iets waar ik niet achter sta, maar wel snap.

Anoniem15

Legacy Member
Over welke straten in Gent gaat het hier eigenlijk? Want iedereen denkt direct aan de drukke binnenstad, waar je je inderdaad nog best van al verplaatst met fiets of openbaar vervoer. Maar huizen met tuintjes en opritten, doen mij nu niet bepaald denken aan het centrum van de stad, maar eerder aan de buitenrand. En wat is er verkeerd aan om met je wagen tot aan de buitenrand van de stad te komen?

Vinceness

Legacy Member
FlatSix zei:
Helemaal gelijk, dat zei ik eerder ook al. Dat neemt niet weg dat de redenering achter het voorstel OOK steek blijft houden, en dat door de parkeerplaats daar op je eigen grond te hebben effectief de parkeerplaats voor je grondgebied je eigen privé domeintje wordt.

Maar evengoed is er eigenlijk niks dat de bewoners tegenhoudt om hun auto te parkeren op hun grasperk. In dat opzicht is het dus een gigantische non-maatregel.

Sir.Killalot

Legacy Member
Vinceness zei:
Maar evengoed is er eigenlijk niks dat de bewoners tegenhoudt om hun auto te parkeren op hun grasperk. In dat opzicht is het dus een gigantische non-maatregel.

Al loop je dan het risico dat je ingesloten wordt door mensen die zich perfect reglementair parkeren voor je voortuin.

FlatSix

Legacy Member
Sir.Killalot zei:
Al loop je dan het risico dat je ingesloten wordt door mensen die zich perfect reglementair parkeren voor je voortuin.

Leg gewoon kiezel, dat is niet verhard (heb ik begrepen).

Gavin

Legacy Member
FlatSix zei:
Niet echt. Ik heb maar 8 jaar in een blok gewoond waarvoor wel een beperkte hoeveelheid plaats was, maar ik zette me steevast effectief 500 meter verder op de parking van het station, en dat deed ik in weer en wind, met boodschappen of zonder.
Dan hebt ge natuurlijk geluk dat ge zo een parking hebt he!

Anders is het meedoen met de loterij van een plaatsje te vinden. Een bewonerskaart betekent niets op dat vlak, alleen dat uw loterijticket wat goedkoper is. Als ge pech hebt, staan er ook nergens markeringen en krijgt ge een zootje ongeregeld van geparkeerde voertuigen met soms twee meter ongebruikte ruimte tussen. Naadt dat zootje moeten dan fietser en auto's op de weg passeren, als ge nog meer pech hebt ook nog een bus.

Als bezoeker met de auto in een stad is die loterij niet erg IMO, dat is iets dat ge weet en heeft dan nog een correct ontradend effect. Maar als bewoner vind ik dat anders. Ik zou me er wel in kunnen vinden dat mensen met een eigen parking dan ook minstens de prijs van een bewonerskaart op straat zouden moeten betalen, nadat ge die mensen de uitleg hebt gegeven over hoe ge het ziet.

Anoniem15

Legacy Member
FlatSix zei:
Niet echt. Ik heb maar 8 jaar in een blok gewoond waarvoor wel een beperkte hoeveelheid plaats was, maar ik zette me steevast effectief 500 meter verder op de parking van het station, en dat deed ik in weer en wind, met boodschappen of zonder.

En daar kon je gratis staan vermoed ik? Ik wil niets zeggen, maar de parking van het station dient die niet voornamelijk voor pendelaars? Je weet wel, die mensen die maar het openbaar vervoer moeten nemen in plaats van met de wagen naar Brussel te rijden. Er is zo ergens een stationsparking (ik denk dat het in Oudenaarde was maar ben totaal niet zeker) die eerst gratis was, uiteraard enkel bedoeld voor pendelaars. Maar omdat gans de buurt zich daar kwam zetten hebben ze die parking dan maar betalend gemaakt.

FlatSix

Legacy Member
Kelderke zei:
En daar kon je gratis staan vermoed ik? Ik wil niets zeggen, maar de parking van het station dient die niet voornamelijk voor pendelaars? Je weet wel, die mensen die maar het openbaar vervoer moeten nemen in plaats van met de wagen naar Brussel te rijden. Er is zo ergens een stationsparking (ik denk dat het in Oudenaarde was maar ben totaal niet zeker) die eerst gratis was, uiteraard enkel bedoeld voor pendelaars. Maar omdat gans de buurt zich daar kwam zetten hebben ze die parking dan maar betalend gemaakt.

Deze parking bestond uit 40 plaatsen voor de pendelaars (die er niet waren, station was heel goed bereikbaar met de fiets, en beide buurgemeentes hebben hun eigen station), maar heeft de gemeente vergroot naar plaats voor 100 wagens, waar er door de ligging allicht (en slechts 1 ingang) een 30-tal wagens staan. Ik ben dan nog het type persoon dat m'n wagen extra ver zet en geen buren wil zodat ik geen krassen op de deuren krijg.

Nog een zinloze poging tot hypocrisie dan?

Serieus, ik snap echt wel dat het niet fijn is, en ik vind ook dat men zelf zou moeten mogen beslissen wat men op eigen grond doet. Het enige wat ik zei was dat de gedachtegang achter het idee zeer zeker logisch is, dat er dan ook nog enkele gezinnen zijn die het niet leuk vinden, snap ik. Maar heus niets wereldschokkends dat niet opgelost kan worden...

Daarnaast heb ik trouwens ook een appartement gehad waar je verplicht een staanplaats van €16000 bij moest kopen zodat je wagen (ondanks gratis bewonerskaart) niet op straat moest staan.

MikeHunt

Legacy Member
Waelvis zei:
En als de eigenaar na een drukke werkdag thuiskomt met zijn 3 kinderen, waarvan 1 nog in de maxi-cosy, en met een koffer vol boodschappen mag die zich 500m verder gaan parkeren omdat er nergens meer plaats is. Ipv mooi op zn eigen stukje grond te staan.


Dit soort reacties toont aan dat het bij de meeste toch vooral een mentaliteitsprobleem is, vanaf dat iemand nog maar een voorstel doet om de overlast te verminderen voelen ze zich persoonlijk aangevallen en krijg je een hoop overgedramatiseerde excuses om overmatig autogebruik goed te praten. Want dan heeft iedereen plots 8 gehandicapte kinderen én een slechte knie én een vrouw met 2 geamputeerde benen én een zieke hond én de bussen rijden nooit op tijd én de fietspaden liggen er slecht bij én de nmbs staakt te veel... en al die redenen moeten dan zogezegd aantonen dat autorijden een basisbehoefte is die zo goedkoop mogelijk hoort te zijn want iedereen die hen dat niet gunt is een jaloerse bakfietshippie!

Didymus

Legacy Member
FlatSix zei:
Leg gewoon kiezel, dat is niet verhard (heb ik begrepen).

Als je dat uitvoert en daarop parkeert, heb je nog steeds een illegale parkeerplaats aangelegd hoor. Zo simpel zijn bouwvoorschriften niet te omzeilen.

Waelvis

Legacy Member
FlatSix zei:
Je bent nog vergeten te vermelden dat deze persoon een handicap heeft en maar één arm ofzo?

Dus, of in de eigen straat waar parkeerplaatsen zijn,...
MikeHunt zei:
Dit soort reacties toont aan dat het bij de meeste toch vooral een mentaliteitsprobleem is, vanaf dat iemand nog maar een voorstel doet om de overlast te verminderen voelen ze zich persoonlijk aangevallen en krijg je een hoop overgedramatiseerde excuses om overmatig autogebruik goed te praten. Want dan heeft iedereen plots 8 gehandicapte kinderen én een slechte knie én een vrouw met 2 geamputeerde benen én een zieke hond én de bussen rijden nooit op tijd én de fietspaden liggen er slecht bij én de nmbs staakt te veel... en al die redenen moeten dan zogezegd aantonen dat autorijden een basisbehoefte is die zo goedkoop mogelijk hoort te zijn want iedereen die hen dat niet gunt is een jaloerse bakfietshippie!
Ja, overdrijf en trek het in het belachelijke.

Ik heb effectief 3 maand in die situatie gezeten. Dagelijks. (En echt met 3 kinderen waarvan de jongste in maxi-cosy).
Leuk ze. 5x heen-en-weer naar de auto om de boodschappen in huis te brengen. En dit telkens met die jongste in 1 hand te dragen. De 2 oudste (4 en 6j) onverantwoord voor de tv gesmeten dan, en de deur vast.

Dit kwam door wegenwerken dus ik wist dat er een eind aan ging komen. Maar dit zou echt wel een reden geweest zijn om te verhuizen moest dat iets permanent zijn.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan