Archief - Religie topic

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Bent u gelovig?


  • Totaal aantal stemmers
    377
  • Opiniepeiling gesloten.

Darkseid

Legacy Member
Ik snap gewoon écht niet waarom ge uw leven gaat baseren (soms volledig anders leven) op iets waar helemaal geen bewijs voor is dat het bestaat. Dat ge erin gelooft dat een god kan bestaan etc, tot daar toe. Maar waarom zou ge uw leven echt gaan baseren op zoiets, dat gaat er bij mij niet in.

Het kan zijn dat God bestaat, maar dat zal zéker geen God zijn zoals die in één van de huidige religies wordt voorgesteld.

Legatus

Legacy Member
Soals zei:
Kan je dat bewijzen? :lol:

Dergelijke discussies zijn zodanig moeilijk.

Die discussies zijn idd moeilijk voor mensen die niet intellectueel eerlijk kunnen zijn (niet op u bedoelt).

frisenfruitig

Legacy Member
Zo moeilijk te begrijpen is het ook weer niet. Ik geloofde vroeger ook dat sinterklaas bestond omdat mijn ouders me dat wijsmaakten. Maar op een bepaald punt groei je daar uit, wat bij de gelovigen nog moet gebeuren.

Verstuurd vanaf mijn HTC Desire C met Tapatalk

Soals

Legacy Member
Darkseid zei:
Ik snap gewoon écht niet waarom ge uw leven gaat baseren (soms volledig anders leven) op iets waar helemaal geen bewijs voor is dat het bestaat. Dat ge erin gelooft dat een god kan bestaan etc, tot daar toe. Maar waarom zou ge uw leven echt gaan baseren op zoiets, dat gaat er bij mij niet in.

Het kan zijn dat God bestaat, maar dat zal zéker geen God zijn zoals die in één van de huidige religies wordt voorgesteld.

Ik kan dat persoonlijk ook moeilijk geloven. Maar toch zijn er mensen die het doen hé... Is het de opvoeding? Een leegte die ze proberen opvullen? Vinden ze het een meerwaarde voor hun leven? Als atheïst is dat moeilijk te begrijpen denk ik aangezien wij vanuit een volledig ander referentiekader denken.

Maar zolang alles binnenshuis gebeurt en men anderen niet probeert te overtuigen, intimideren, onderdrukken, ... kan ik op zich weinig tegen religie/godsdienst hebben.

Persoonlijk ben ik wel geïnteresseerd in religie, maar zie ik het meer als een zoveelste filosofische invalshoek. Ik geloof ook niet in een bepaalde religie of God.

The hell, God kan evengoed het vliegend spaghettimonster zijn. En zoals je al zegt Darkseid, de kans dat God bestaat is immens onwaarschijnlijk. De kans dat Hij dan nog eens precies is zoals in de heilige geschriften omschreven, is nog vele malen onwaarschijnlijker.

UFO's, geesten e.d. vallen op zich ook binnen deze categorie, toch? Niemand kan bewijzen dat ze NIET bestaan. Dus GELOVEN sommige mensen erin. Dat jij dat verschillend van een religie ziet is voor jou persoonlijk, voor mij maakt dat op zich niet uit.

izan

Legacy Member
Het feit dat sommige leden(steeds dezelfde) zoveel moeite steken om één enkel personen te proberen doen wankelen duid voor mij een zekere onzekerheid van die mensen. Wat kan het u schelen mocht ik of een ander persoon in een god en zijn boek geloven?Het interesseert jullie blijkbaar zo veel dat jullie hier al ganse pagina's ant volschrijven zijn. Een probleem, de personen wiens mening jullie willen doen veranderen zijn niet 'aangetast' door jullie woorden. Het is niet sterk genoeg, een arme handelaar 14 eeuwen terug heeft de hele wereld met zijn waardenstelsel op zijn kop gezet tot de dag van vandaag en dat doet pijn. Het doet pijn dat de ongelovigen onder ons ondanks 'doorslaggevend' bewijs er niet in slagen het geloof in god te verzwakken. Die eeuwige twijfel van 'zou het kunnen dat ?' zal tot jullie dood blijven dolen diep vanbinnen. Maar vanaf het moment dat het leven gedaan is, is het te laat op deze vraag te kunnen antwoorden. De examenperiode is dan voorbij, dan volgt deliberatie ;)
Al die miljarden mensen die geloven in één god , hoe dom zijn ze toch. Hadden ze maar de kennis en het inzicht van de leden van het spelletjes forum die zelfs geleerden tegenspreken(zonder hun mening te kennen) die werkelijk niets anders doen dan met het geloof bezig te zijn. De geleerden worden tegengesproken door leden die en passant een wikipedia artikel lezen over het sufisme en dan verder doen met world of warcraft en ander tijdverdrijf omdat zij het doel van hun leven niet vinden....

DaFreak

Legacy Member
Gelukkig voor jou zal je nooit te weten komen dat je je leven hebt weg gesmeten in de hoop op iets beters. Sommige mensen zijn echt nooit tevreden. We leven reeds in het aardse paradijs, in de hemel vind je niets dan wolken. Pluk de dag hier en nu, maak iets van je leven voor het eindigt.

Je vraagt je af waarom mensen iets tegen jouw vorm van geloof hebben maar je geeft zelf het antwoord. Je wil niet meewerken aan een betere toekomst want je gelooft er niet in. Jouw vorm van geloof is een rem op vooruitgang want je denkt dat deze na je dood vanzelf uit de hemel zal komen gevallen.

Swindels

Legacy Member
NS4LIFE_;18694827Homofobie is er altijd geweest zei:
Wrong! Je hebt toch ook het vak geschiedenis gehad in't secundair veronderstel ik?

izan zei:
Het feit dat sommige leden(steeds dezelfde) zoveel moeite steken om één enkel personen te proberen doen wankelen duid voor mij een zekere onzekerheid van die mensen. Wat kan het u schelen mocht ik of een ander persoon in een god en zijn boek geloven?Het interesseert jullie blijkbaar zo veel dat jullie hier al ganse pagina's ant volschrijven zijn. Een probleem, de personen wiens mening jullie willen doen veranderen zijn niet 'aangetast' door jullie woorden. Het is niet sterk genoeg, een arme handelaar 14 eeuwen terug heeft de hele wereld met zijn waardenstelsel op zijn kop gezet tot de dag van vandaag en dat doet pijn. Het doet pijn dat de ongelovigen onder ons ondanks 'doorslaggevend' bewijs er niet in slagen het geloof in god te verzwakken. Die eeuwige twijfel van 'zou het kunnen dat ?' zal tot jullie dood blijven dolen diep vanbinnen. Maar vanaf het moment dat het leven gedaan is, is het te laat op deze vraag te kunnen antwoorden. De examenperiode is dan voorbij, dan volgt deliberatie ;)
Al die miljarden mensen die geloven in één god , hoe dom zijn ze toch. Hadden ze maar de kennis en het inzicht van de leden van het spelletjes forum die zelfs geleerden tegenspreken(zonder hun mening te kennen) die werkelijk niets anders doen dan met het geloof bezig te zijn. De geleerden worden tegengesproken door leden die en passant een wikipedia artikel lezen over het sufisme en dan verder doen met world of warcraft en ander tijdverdrijf omdat zij het doel van hun leven niet vinden....


De wereld (toen) op zijn kop? Denk het niet aangezien er al een gelijkaardig gedachtengoed ontstaan was 600 (christendom) ervoor en het joodse sprookje dat nog veel ouder is.

Ook zijn er vele malen meer geleerden die dezelfde mening delen van de leden van het gameforum die jij aanhaalt dan dat er "geleerden" zijn die geloven in een almachtige god.

frisenfruitig

Legacy Member
'Geleerden', wat een klucht. Kijk eens naar een paar debatten tussen die geleerden en mannen als dawkins, hitchens, Harris en je zult snel zien wie er de geleerde is. Als ik mijn leven wijdt aan het bestuderen en interpreteren van de twilight-boeken ben ik ook een geleerde. Neemt niet weg dat de boeken nog steeds fictie zijn. Nuja, dat we onze Izan geen logica kunnen bijbrengen is overduidelijk.

Heb je er al eens bij stilgestaan hoeveel geloven er al bestaan hebben doorheen de millennia? Ontelbaar. Je zal erover akkoord gaan dat ze allemaal (op 1 na uiteraard) door de mens gemaakt zijn. Maar dat van jou is uiteraard speciaal, net zoals de aanhangers van die religies destijds dachten dat ze speciaal waren. Doet dat geen belletje rinkelen dat jouw geloof misschien ook wel gewoon een verzinsel is?

Volgens mij zijn er zeer veel moslims die diep vanbinnen wel beseffen dat ze naar lucht aan het bidden zijn maar toch voort blijven doen uit schrik voor de hel.

Conradus

Legacy Member
Swindels zei:
Wrong! Je hebt toch ook het vak geschiedenis gehad in't secundair veronderstel ik?

Homofobie is echt wel niet uitgevonden door de islam.

Raar genoeg werd het zelfs bij de Grieken op bepaalde manieren geminacht.

Swindels

Legacy Member
Conradus zei:
Homofobie is echt wel niet uitgevonden door de islam.

Raar genoeg werd het zelfs bij de Grieken op bepaalde manieren geminacht.

Dat heb ik toch ook niet gezegd.

Ik ga hier nu geen heel pleidooi uiteen zetten want ik ben op vakantie maar suffice to say, homoseksualiteit was geen issue bij de egyptenaren, grieken noch romeinen.

Raar genoeg.

Alcair

Legacy Member
Conradus zei:
Homofobie is echt wel niet uitgevonden door de islam.

Raar genoeg werd het zelfs bij de Grieken op bepaalde manieren geminacht.

fout, de grieken vonden niets mis met homoseksualiteit.
er was zelfs een legereenheid (sacred band of thebes) dat uitsluitend bestond uit homo's.
De oude grieken maakten geen onderscheid in geslachten bij sex.
Eigenlijk waren het gewoon D/s 'ers :) (dominant/submissive)
wel hadden ze de rollen zo ingedeeld dat je een oudere man had, een soort mentor met macht/status, en een jongere knaap die nog nergens stond.
Dit werd zelfs bezien als een hoge vorm van liefde door de grieken :)



De Romeinse maatschappij was openlijk gekant tegen homosexualiteit, maar stiekem was het ook wijd verspreid.

Conradus

Legacy Member
Swindels zei:
Dat heb ik toch ook niet gezegd.

Ik ga hier nu geen heel pleidooi uiteen zetten want ik ben op vakantie maar suffice to say, homoseksualiteit was geen issue bij de egyptenaren, grieken noch romeinen.

Raar genoeg.

Bij de Grieken eigenlijk wel. Bij de Romeinen zeker.

Bij de Grieken hing alles af van welke positie je binnen het koppel innam (vaak oudere man met jongere man). De jongere, de onderdanige had een allesbehalve bewonderingswaardige positie.

En bij de Romeinen is er genoeg gefulmineerd geweest tegen homoseksuelen. Zeker in de Republiek was dat absoluut tegen de mores. (niet dat het niet gebeurde, zo hypocriet waren ze wel).

Soals

Legacy Member
In het oude Sparta was het de gewoonte om als 'oudere' een 'jongere' als leerling te onderhouden. Een liefdesrelatie maakte hier een groot deel van uit en werd aangemoedigd. Op het slagveld zal je namelijk volledig 'berserk' gaan wanneer je ziet dat je maatje in gevaar is :lol:.

Voor de rest: Hing de perceptie i.v.m. homoseksualiteit niet veel af van polis tot polis? Beetje off- topic wel.

Rivfader

Legacy Member
Soals zei:
In het oude Sparta was het de gewoonte om als 'oudere' een 'jongere' als leerling te onderhouden. Een liefdesrelatie maakte hier een groot deel van uit en werd aangemoedigd. Op het slagveld zal je namelijk volledig 'berserk' gaan wanneer je ziet dat je maatje in gevaar is :lol:.

Voor de rest: Hing de perceptie i.v.m. homoseksualiteit niet veel af van polis tot polis? Beetje off- topic wel.

Dat hing inderdaad van gebied tot gebied af. Wel werd er niets aan gedaan maar werd het geaccepteerd. Zelfs bij de Romeinen (ondank ze er in het begin sceptisch tegenover stonden) werd het nog door een groot deel van de bevolking geaccepteerd tijdens de republiek (overname van Griekse cultuur). Tijdens de keizertijd werd er haast geen probleem meer van gemaakt. Kijk maar naar Keizer Trajanus die een relatie had met een jongen en er na diens dood zelfs standbeelden van liet optrekken.

Lothorion

Legacy Member
Rivfader zei:
Dat hing inderdaad van gebied tot gebied af. Wel werd er niets aan gedaan maar werd het geaccepteerd. Zelfs bij de Romeinen (ondank ze er in het begin sceptisch tegenover stonden) werd het nog door een groot deel van de bevolking geaccepteerd tijdens de republiek (overname van Griekse cultuur). Tijdens de keizertijd werd er haast geen probleem meer van gemaakt. Kijk maar naar Keizer Trajanus die een relatie had met een jongen en er na diens dood zelfs standbeelden van liet optrekken.

Bedoelt ge niet Hadrianus die voor Antinoüs een tempel liet bouwen en een stad oprichtte bij die zijn dood? Maar Trajanus was ook homoseksueel dus dat kan best zijn :)

Conradus

Legacy Member
Lothorion zei:
Bedoelt ge niet Hadrianus die voor Antinoüs een tempel liet bouwen en een stad oprichtte bij die zijn dood? Maar Trajanus was ook homoseksueel dus dat kan best zijn :)

Het was idd Hadrianus. En daar was ook zeer veel verontwaardiging over eigenlijk. Niet dat de keizers zich daar iets van aantrokken.

Senseo

Legacy Member
Pokem0ng zei:
nice!

wat vond uw gezin daarvan als ik het mag vragen ?

Ze mogen het niet weten. Dit is om mezelf te beschermen. Veel Belgische vrienden zijn ervan op de hoogte maar niemand van mijn cultuur weet het. Pas als ik hier een eindje van ga wonen zal ik volledig uit de kast kunnen komen.

Ik denk dat ik in de UK ga wonen, mocht ik tenminste een job vinden.. weg van alle zever.

DaFreak

Legacy Member
Conradus zei:
Het was idd Hadrianus. En daar was ook zeer veel verontwaardiging over eigenlijk. Niet dat de keizers zich daar iets van aantrokken.

Wat is veel? Je kan evengoed zeggen weing. Redelijk subjectief imo. In vergelijking met hoe grote delen van de moslimwereld er vandaag tegenover staan was dat 2x niets.

Conradus

Legacy Member
DaFreak zei:
Wat is veel? Je kan evengoed zeggen weing. Redelijk subjectief imo. In vergelijking met hoe grote delen van de moslimwereld er vandaag tegenover staan was dat 2x niets.

Aangezien bronnen uit de gewone lagen van de bevolking grotendeels ontbreken uit het Oude Rome (itt het M-O nu), kan je idd geen uitspraken met 100% zekerheid doen. Maar als je je bv baseert op de verwijten die diverse tegenstanders van schrijvers te horen kregen kan je toch een beeld scheppen dat niet zo positief was over homoseksualiteit.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan