Archief - Religie topic
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Realma
Legacy Member
Hiapoe zei:Trouwens, het principe van scheiding van kerk en staat indachtig, past het niet echt dat deze thread zich in het 'politiek' forum bevindt, vind je niet?
Verplaats het maar naar "Vrije tijd & Lifestyle" (waar het thuis hoort, eveneens in de maatschappij)
Politiek & Actualiteit, religie is actueler dan ooit.
zengi
Legacy Member
Niet zaken door mekaar halen. Ik ontken niet dat er verschillende interpretaties mogelijk zijn aan de foto. (En je link bewijst het al natuurlijk). Ik vond je opmerkingen gewoon uit het lucht gegrepen en die heb ik dan aangehaald. Nergens "baseer" ik mijn bedenkingen over groeperingen of volkeren op basis van een foto/video.DaFreak zei:
Wat ik dus hierboven zei.
Dat is wat vele agnosten/atheïsten denken. Terwijl religieuze verhalen in de eerste plaats het doel van de moraliteit overschrijden en iets anders betogen. Namelijk verbinding tussen de mens en de "schepper". Het typische Adam en Eva verhaal, het hoogte doel van dat verhaal is niet zozeer een moreel bedoeld. Het gaat om de rechten van God op de mens en de vergiffenis van God vervolgens wanneer deze mens een overtreding begaat.
Disagree. Ik geloof wel in absolute moraliteit. Het was duizend jaar geleden immers immoreel om te liegen en dat is het nog steeds en zal het altijd zijn.
Dat bepaalde straffen niet meer van toepassing zijn, is naar mijn inziens niet omdat ze immoreel zijn, maar slechts omdat ze niet doeltreffend zijn.
Slavernij heb ik altijd een speciaal geval gevonden. In mijn ogen zijn vele mensen vandaag nog steeds een slaaf van een bepaald systeem. Het is indirect, het is subtieler, het geeft je de illusie van vrijheid maar het is er wel degelijk.
Sommige zijn wel echt geïndoctrineerd met een vrees die het gezonde verstand overstijgt. Religie en politiek gaan hand in hand samen. En nee, dit is geen ijver om deze te mengen maar een simpele constatatie van de realiteit.
Elke politiek vertrekt nu éénmaal vanuit een bepaalde ideologie/religie.
Hiapoe
Legacy Member
Los van het feit of slavernij momenteel dan in een andere vorm dan letterlijk fysiek bezit van iemand nog steeds bestaat in het Westen, vind je het moreel aanvaardbaar?zengi zei:
In de bijbel is het alleszins heel duidelijk moreel perfect aanvaardbaar...
Dus dan moeten we volgens jou ook niet strijden tegen de moderne zogezegde slavernij (indirecter en subtieler), want het is perfect moreel toegelaten.
Althans, ik weet niet helemaal wat de koran over slavernij zegt, ik zal het eens opzoeken straks.
Neenee, ik zei dat om je wat te provoceren hoor
Spijtig genoeg gaan religie en politiek voor sommigen hand in hand ja...
En ideologie inderdaad ook. Spijtig.
In mijn geval zou politiek weinig met ideologie/religie mogen te maken hebben.
We zullen altijd onder elkaar verschillende meningen hebben uiteraard (cfr. topic technocratie), maar een wetenschappelijke en objectief fundament zou veel problemen oplossen ten opzichte van veel politiek die bedreven wordt puur op ideologie (of religie).
zengi
Legacy Member
Church Members Mistreat Homeless Man in Church Unaware It Is Their Pastor in Disguise - via The WOPR - Newsvine
People of (all) religion have a lot to learn...
People of (all) religion have a lot to learn...
Oldskooler
Legacy Member
Oldskooler
Legacy Member
DaFreak
Legacy Member
Oldskooler zei:
Ah religion, een filmpje van CBN oftewel het Christian Broadcast Network. Wat zouden er bij te winnen hebben door te doen alsof een golf van radicale islam op het punt staat Europa, zo niet de hele wereld, te overspoelen...
Ze interviewen hier het gebruikelijke groepje margis, die vind je onder christenen ook, denk maar aan die simpele mensen die het einde der tijden willen versnellen omdat ze de rapture willen meemaken.
Oldskooler
Legacy Member
Hoewel ze idd ook weeral die pipo interviewen, CBN ook niet neutraal is, is de boodschap wel duidelijk.
Demografisch gezien, wordt Brussel een islamitische stad.
Zelfs de zogenaamd matige Islam is een bedreiging.
Heerlijk hoe licht er weer wordt over gegaan en de essentie niet snapt, ha ja want weeral die pipo komt in beeld, en dat was het dan.
Belkacem trouwens niet onderschatten.
In het UK is Sharia4UK anders wel heel serieus te nemen, die hebben hele wijken in handen.
Sharia4... is wel meer dan wat je hier eens ziet over Belkacem op het vtm-nieuws, is een netwerk groeiend doorheen Europa, Belkacem is maar een enkele pion.
Sharia4Holland bestaat ook al, is gewoon allemaal hetzelfde.
Genoeg te vinden over het UK waar Sharia4... is ontstaan, en nee wat je daar ziet valt niet te minimaliseren.
Bij de toekomst die Brussel te wachten staat, heeft Sharia4... alleen maar te winnen.
Demografisch gezien, wordt Brussel een islamitische stad.
Zelfs de zogenaamd matige Islam is een bedreiging.
Heerlijk hoe licht er weer wordt over gegaan en de essentie niet snapt, ha ja want weeral die pipo komt in beeld, en dat was het dan.
Belkacem trouwens niet onderschatten.
In het UK is Sharia4UK anders wel heel serieus te nemen, die hebben hele wijken in handen.
Sharia4... is wel meer dan wat je hier eens ziet over Belkacem op het vtm-nieuws, is een netwerk groeiend doorheen Europa, Belkacem is maar een enkele pion.
Sharia4Holland bestaat ook al, is gewoon allemaal hetzelfde.
Genoeg te vinden over het UK waar Sharia4... is ontstaan, en nee wat je daar ziet valt niet te minimaliseren.
Bij de toekomst die Brussel te wachten staat, heeft Sharia4... alleen maar te winnen.
DaFreak
Legacy Member
Begrijp me niet verkeerd, we moeten deze problematiek niet minimaliseren, maar ik denk wel dat men de invloed van politieke islam in onze contreien overschat. Onze grondwet laat het niet toe om ons wetssysteem door de sharia te vervangen en nog lang voor ze daar op een democratische manier aan zouden proberen te sleutelen, breekt er een burgeroorlog uit. Momenteel is sharia4belgium niets meer dan een groepje marginalen in de marge. Zoals ze in het filmpje aanhaalden, zulke mannen zijn het grootste probleem voor de PR van normalere moslims. Moesten die blijven groeien en moslims in steeds slechtere spotlights plaatsen dan zullen moslim communities zichzelf meer beginnen policen en die margis onder handen nemen en ook hun eigen kinderen nog harder beginnen wijzen op de gevaren van extremisme. Je kan zulke zaken niet forceren, nu een pre-emptive strike uitvoeren zou de zaken enkel escaleren en counter-productief werken.
Oldskooler
Legacy Member
In Engeland is reeds de Sharia aanwezig.
Het wetsysteem laat het daar wel toe, hier niet expliciet.
Maar in hun eigen wijken doen die toch hun goesting.
Justitie zal falen in die wijken.
Het faalt er nu al, wat kan men daar dan tegen beginnen.
Soit, mij gaat het niet (alleen) om de sharia, de gematigde Islam is helemaal niet matig.
Alsof er wel enige goede uitkomst is, wanneer in Brussel grotendeels alleen moslims wonen.
In discussies als deze komt meteen Belkacem naar boven, maar daar gaat het helemaal niet om.
Hoe hard je ook nog het positieve wilt inzien, er is een reden waarom Islamitische landen grandioos falen op veel vlakken.
Keer op keer het excuus dat het maar een minderheid was terwijl men er vet mee is als het hele land de afgrond in gaat.
Er is gewoon geen goed Islamitisch land dat als voorbeeld kan dienen.
Wat zou het hier dan wel lukken?
Dat is een zuivere illusie.
De Islam staat gewoon haaks op de moderne samenleving. Men is er paaierig over terwijl niets verzoenbaar is, maar over zwarte piet krijgt men momenteel niet genoeg, de hypocrisie die momenteel leeft.
De Islam is oerdominant en achterhaald.
Er is geen enkele reden waarom men het gewoon een kans tot slagen zou moeten geven.
Falen zal het volgens onze normen.
Brussel heeft nu al de reputatie van een getto, en het zal er niet op verbeteren.
Andere steden zullen volgen.
Dit patroon is wereldwijd zichtbaar, Brussel is niet de enige stad, in heel Europa gaat het mis.
Elk land heeft zijn Islamgetto's, je kan het niet louter op België steken, overal gaat het mis.
Islamitische integratie faalt overal.
Als je wilt weten waar het echt misgaat, Zweden.
Hun sociaal beleid heeft zich tegen hen gekeerd.
http://www.youtube.com/watch?v=ZGMOpb1ngvU
http://www.youtube.com/watch?v=cao8RA_hdLQ
http://www.youtube.com/watch?v=L6XQD0BxxcE
De Sharia nu ook in Engeland
De opkomst van de sharia in Engeland
Al sinds een paar jaar bestaan er Islamitische rechtbanken in Engeland. En er kwamen er steeds meer, aangezien de vraag toenam. Deze Islamitische rechtbanken waren echter niet officieel, maar waren meestal gesitueerd in achter kamers bij mensen thuis, ofwel in moskeeën. Deze professorische rechtbanken, pasten wetten volgens de sharia toe in onder andere gezinssituaties, omtrent erfrecht, en in situaties omtrent scheidingen. Ze konden natuurlijk geen wetten uitvoeren, die niet toegestaan zijn volgens de Engelse wet. Deze professorische sharia rechtbanken werden gedoogd in Engeland. En er bestond waarschijnlijk geen wet waarmee ze expliciet zouden kunnen worden verboden.
De eerste officiele Sharia rechtbanken
In September 2008 zorgt de Engelse regering er stilletjes voor dat rechters de macht krijgen om bepaalde zaken volgens de islamitische wetgeving te berechten. Het gaat daarbij om zaken van financiele zaken zoals erfrecht en leningen tot en met huiselijk geweld. Ook scheidingen kunnen nu volgens de Sharia worden geregeld.
Er zijn nu in totaal vijf officiele Islamitische rechtbanken in Engeland die de macht hebben om uitspraken gedaan volgens de islamitische rechtsleer ook uit te voeren. Hiervan zijn vier rechtbanken gevestigd in de steden Londen, Birmingham, Bradford en Manchester, en het hoofdkantoor is gevestigd in Nuneaton. Er staan nog twee rechtbanken gepland voor de steden Glasgow en Edinburgh. Voordat deze rechtbanken er waren konden de islamitische wetten niet worden uitgevoerd, maar hing het van de moslims zelf af of de wetten ook werden nageleefd. Je zou het eigenlijk kunnen zien als het legaliseren van een gedoogbeleid, waardoor je iets wat toch al gebeurde nu gecontroleerd kunt laten gebeuren
Invoering Sharia in Engeland | Mens en Samenleving: Internationaal
Het wetsysteem laat het daar wel toe, hier niet expliciet.
Maar in hun eigen wijken doen die toch hun goesting.
Justitie zal falen in die wijken.
Het faalt er nu al, wat kan men daar dan tegen beginnen.
Soit, mij gaat het niet (alleen) om de sharia, de gematigde Islam is helemaal niet matig.
Alsof er wel enige goede uitkomst is, wanneer in Brussel grotendeels alleen moslims wonen.
In discussies als deze komt meteen Belkacem naar boven, maar daar gaat het helemaal niet om.
Hoe hard je ook nog het positieve wilt inzien, er is een reden waarom Islamitische landen grandioos falen op veel vlakken.
Keer op keer het excuus dat het maar een minderheid was terwijl men er vet mee is als het hele land de afgrond in gaat.
Er is gewoon geen goed Islamitisch land dat als voorbeeld kan dienen.
Wat zou het hier dan wel lukken?
Dat is een zuivere illusie.
De Islam staat gewoon haaks op de moderne samenleving. Men is er paaierig over terwijl niets verzoenbaar is, maar over zwarte piet krijgt men momenteel niet genoeg, de hypocrisie die momenteel leeft.
De Islam is oerdominant en achterhaald.
Er is geen enkele reden waarom men het gewoon een kans tot slagen zou moeten geven.
Falen zal het volgens onze normen.
Brussel heeft nu al de reputatie van een getto, en het zal er niet op verbeteren.
Andere steden zullen volgen.
Dit patroon is wereldwijd zichtbaar, Brussel is niet de enige stad, in heel Europa gaat het mis.
Elk land heeft zijn Islamgetto's, je kan het niet louter op België steken, overal gaat het mis.
Islamitische integratie faalt overal.
Als je wilt weten waar het echt misgaat, Zweden.
Hun sociaal beleid heeft zich tegen hen gekeerd.
http://www.youtube.com/watch?v=ZGMOpb1ngvU
http://www.youtube.com/watch?v=cao8RA_hdLQ
http://www.youtube.com/watch?v=L6XQD0BxxcE
De Sharia nu ook in Engeland
De opkomst van de sharia in Engeland
Al sinds een paar jaar bestaan er Islamitische rechtbanken in Engeland. En er kwamen er steeds meer, aangezien de vraag toenam. Deze Islamitische rechtbanken waren echter niet officieel, maar waren meestal gesitueerd in achter kamers bij mensen thuis, ofwel in moskeeën. Deze professorische rechtbanken, pasten wetten volgens de sharia toe in onder andere gezinssituaties, omtrent erfrecht, en in situaties omtrent scheidingen. Ze konden natuurlijk geen wetten uitvoeren, die niet toegestaan zijn volgens de Engelse wet. Deze professorische sharia rechtbanken werden gedoogd in Engeland. En er bestond waarschijnlijk geen wet waarmee ze expliciet zouden kunnen worden verboden.
De eerste officiele Sharia rechtbanken
In September 2008 zorgt de Engelse regering er stilletjes voor dat rechters de macht krijgen om bepaalde zaken volgens de islamitische wetgeving te berechten. Het gaat daarbij om zaken van financiele zaken zoals erfrecht en leningen tot en met huiselijk geweld. Ook scheidingen kunnen nu volgens de Sharia worden geregeld.
Er zijn nu in totaal vijf officiele Islamitische rechtbanken in Engeland die de macht hebben om uitspraken gedaan volgens de islamitische rechtsleer ook uit te voeren. Hiervan zijn vier rechtbanken gevestigd in de steden Londen, Birmingham, Bradford en Manchester, en het hoofdkantoor is gevestigd in Nuneaton. Er staan nog twee rechtbanken gepland voor de steden Glasgow en Edinburgh. Voordat deze rechtbanken er waren konden de islamitische wetten niet worden uitgevoerd, maar hing het van de moslims zelf af of de wetten ook werden nageleefd. Je zou het eigenlijk kunnen zien als het legaliseren van een gedoogbeleid, waardoor je iets wat toch al gebeurde nu gecontroleerd kunt laten gebeuren
Invoering Sharia in Engeland | Mens en Samenleving: Internationaal
Hiapoe
Legacy Member
DaFreak zei:
Ik ga akkoord met je point of view.
Een echte "pre-emptive" strike op islam in België zou uiteraard alleen maar kunnen escaleren en polariseren en in de kaart spelen van radicalen.
Maar ik denk dat het toch écht wel het moment gekomen is om een degelijke dialoog aan te gaan met de moslimgemeenschap om meer dingen samen te doen. En vooral dat ZIJ stappen in onze richting moeten gaan doen...
Ik zou fierheid willen zien en horen van gematigde westerse moslims die wel in Allah geloven, maar voor de rest gewoon burgers zijn als u en ik die werken, belastingen betalen, zelfde ideëen hebben, meepraten over de traditionele partijen in de politiek, etc...
Ja, de media heeft hier ook een rol in te spelen, maar de moslims zelf ook!
Ze moeten af van dat radicale imago.
Ik wil ze ook hun eigen radicalen zien verguizen! En kwaad zijn op hun eigen broer of zoon als die iets mispeutert! etc...
Realma
Legacy Member
Angola 'Bans Islam', Dismantles Mosques, According To News Reports
Ik weet ook niet hoeveel hiervan waar is sinds geen enkel deftige nieuwswebsite hier iets over schrijft...
Ik weet ook niet hoeveel hiervan waar is sinds geen enkel deftige nieuwswebsite hier iets over schrijft...
DaFreak
Legacy Member
In zekere zin volg je altijd wel een ideologie en meestal bestaat die uit een samenraapsel van elementen uit grootse en bekende ideologische systemen. Socialisme, Liberalisme, Globalisme, Kapitalisme, Transhumanisme, ... Ik moedig mix & match zeker aan, create your own! Maar het is onmogelijk om aan ideologie te ontsnappen, je hebt altijd wel een wereldbeeld gebouwd op "het geheel van ideeën over de mens, menselijke relaties en de inrichting van de samenleving."
Het verschil met religie zit hem idd in rationaliteit. Over alle ideologieen die ik benoem valt te discussieren, over religie niet, dat moet je gewoon aannemen of naast je neerlegen en is niet gebaseerd op logica maar puur op geloof, mythes, fabels en verzinsels.
Het verschil met religie zit hem idd in rationaliteit. Over alle ideologieen die ik benoem valt te discussieren, over religie niet, dat moet je gewoon aannemen of naast je neerlegen en is niet gebaseerd op logica maar puur op geloof, mythes, fabels en verzinsels.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.