Archief - Regering De Croo I

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

kay-gell

Legacy Member
phate_13 zei:
Misschien juist daarom dat men nu niet lult en zomaar iets roept?
Als men nu al iets zegt, dan schiet direct weer oftewel de ene, oftewel de andere helft van de bevolking in de kramp.

En ik val in herhaling, maar denk je echt dat VDB autonoom die concrete stappen kan bepalen?

Het is VDB die eerst spreek van 3 in de bubbel en dan 2 uur later zn staart intrekt.

En nee tuurlijk doet hij dat niet alleen. Maar ik heb 0,0 gehoord van wat hij al gedaan heeft of van plan is te doen hé.
Heeft hij virologen, experts, celeval gesproken of aangedrongen op overleg.
Wanneer mogen we die barometer ongeveer verwachten?

Dit is de grootse crisis sinds WO II en het enige wat VDB daar kon zeggen is replay van wat al gezegd is en duidelijk niet voldoende is.

phate_13

Legacy Member
kay-gell zei:
Het is VDB die eerst spreek van 3 in de bubbel en dan 2 uur later zn staart intrekt.

En nee tuurlijk doet hij dat niet alleen. Maar ik heb 0,0 gehoord van wat hij al gedaan heeft of van plan is te doen hé.
Heeft hij virologen, experts, celeval gesproken of aangedrongen op overleg.
Wanneer mogen we die barometer ongeveer verwachten?

Dit is de grootse crisis sinds WO II en het enige wat VDB daar kon zeggen is replay van wat al gezegd is en duidelijk niet voldoende is.

Daar ga ik mee akkoord, maar inderdaad, daar hebben we geen inzicht in. En dat die barometer er nu nog niet is, kun je ook moeilijk op het palmares van de huidige regering steken.
Maar er is zoveel vraag naar duidelijke regels, die ook niet alle dagen veranderen. Dus lijkt het me goed dat men hier ook niet overhaast mee te werk gaat. Al zal er inderdaad actie nodig zijn. Maar ik denk niet dat je van iemand kan verwachten dat die persoon op 3 dagen tijd over alle details op de hoogte is, samengezeten heeft met de rest van de regering, een kabinet op poten gezet heeft en een volledig actieplan uitgezet heeft (dat niet na 3 dagen door de mand valt).

kay-gell

Legacy Member
phate_13 zei:
Daar ga ik mee akkoord, maar inderdaad, daar hebben we geen inzicht in. En dat die barometer er nu nog niet is, kun je ook moeilijk op het palmares van de huidige regering steken.
Maar er is zoveel vraag naar duidelijke regels, die ook niet alle dagen veranderen. Dus lijkt het me goed dat men hier ook niet overhaast mee te werk gaat. Al zal er inderdaad actie nodig zijn. Maar ik denk niet dat je van iemand kan verwachten dat die persoon op 3 dagen tijd over alle details op de hoogte is, samengezeten heeft met de rest van de regering, een kabinet op poten gezet heeft en een volledig actieplan uitgezet heeft (dat niet na 3 dagen door de mand valt).

Enfin dan zijn we eigenlijk akkoord I guess :p

Merlion

Legacy Member
phate_13 zei:
maar denk je echt dat VDB autonoom die concrete stappen kan bepalen?
Idd. Denk dat er bij velen een glimlach op het gezicht komt als ze hem in de gang tegenkomen. Zo'n blunder kan je simpelweg niet meer wegwissen Tast je geloofwaardigheid onherstelbaar aan ook al behoor je tot de creme de la creme van je vakgebied en zijn de oplossingen die je voorstelt van wereldklasse.

Yo-Han

Legacy Member
ugar zei:
Dus indien de volgende keer Labour in het VK heel veel stemmen wint, maar de conservatieven nog net de meerderheid behouden, zou het ook deontologisch fout zijn van de conservatieven om verder te regeren?
De partijen die nu regeren hebben net zoals in dat geval een 'absolute' meerderheid, en kunnen dus perfect regeren.
Groot / klein/ winnen / verliezen doet er niet toe. Iedere stem telt even zeer. Of die persoon nu op een verliezende of een winnende partij heeft gestemd. Je moet als regering 50% van het parlement achter je hebben.

Je gaat er vanuit dat ik een stem niet gelijk acht of dit niet goed begrijp ofzo? Heb ik niet gezegd hé. Ik ga akkoord met u, deze regering is 100% legitiem en elke stem telt. Moet je me niet uitleggen. Zo simpel als pompwater is dat.

Met deontologie bedoel ik letterlijk wat deontologie binnen een vakgebied betekend. 'Fatsoen' binnen het vakgebied. Uw taak fatsoenlijk uitvoeren of binnen bepaalde grenzen van het fatsoen. Deze regering is daarom niet onfatsoenlijk, maar de weg ernaartoe was allesbehalve dat (mijn mening). Tzal ook niet de eerste keer geweest zijn. De coalitievorming is nu éénmaal het politiek spel dat zeer hard word gespeeld. Zie maar naar sukkelaar Calvo nu bvb. Hij speelde het mogelijks te eerlijk en open! En dan halen ze je neer, zelfs uit eigen kamp.
Meer en meer zien we politici daar vierkantig hun voeten aan vegen. Ik ga de meerdere vb'den die ik gaf niet opnieuw aanhalen.
Zelfs burgemeester Lippens (geen heilige) haalt het nu aan, politici zijn de normen en waarden van het vak vergeten. Niet dat politiek heilig is daaraan aan de deontologische waarden, integendeel. Hij bedoelt mogelijks ook, hou de vuile was (v/d partijpolitiek) binnenshuis.

Politiek + deontologie is altijd al iets twijfelachtig geweest bij sommigen, en vooral als ze in de zooi zitten en de vetpotten zouden kunnen missen.

Uiteindelijk zal een te groot gebrek aan oprechte(re) politiek zich toch meer en meer in het stemgedrag van de mensen gaan tonen hoor.

Beeldbuis

Legacy Member
Merlion zei:
Dit heeft altijd deel uitgemaakt van politiek bedrijven, zal ook nooit veranderen. Als ik Conner Rouseau hoor praten herken ik een politicus die recht uit de 20e eeuw is getransponeerd. En inderdaad, het huidig electoraat heeft die nooit gekend en is dus nieuw. Je kan dit vergelijken met frigo's uit de jaren 60, stijl is ook weer trendy :)

Nu ben ik wel benieuwd wie je bedoelt :p

Merlion

Legacy Member
Beeldbuis zei:
Nu ben ik wel benieuwd wie je bedoelt :p
Niet iemand specifiek, maar als het echt moet Tindemans. Ideologisch op een andere lijn ook andere tijdsgeest, maar wel even welbespraakt, gladde jongen en dodelijk voor politieke concurrenten. Had het ook over nieuwe politieke cultuur, uiteindelijk slachtoffer van zijn eigen populariteit, met als resultaat een ietwat outsider.

Als Conner niet oppast gaat hij dezelfde weg op. Belgen houden er niet van als je boven het maaiveld uitsteekt en al zeker niet van verandering. Zie Conner nu al gelijkaardige fouten maken.

- Haalt een controversieel figuur als VDB aan boord
- Schrijft dan open en bloot in een interview hoe hij de Croo een loer gedraaid heeft. Mensen, ook politici houden er niet van om voor idioot aanzien te worden.
- Zijn populariteit in de pers op zich is al een probleem, zeker aan die snelheid. Ook politici kennen jaloezie.

Die vermeende nieuwe politieke cultuur lijkt verdacht veel op de oude.

Merlion

Legacy Member
Yo-Han zei:
Hij bedoelt mogelijks ook, hou de vuile was (v/d partijpolitiek) binnenshuis.
Je kan dit vergelijken met het integratievraagstuk, verwachtingen bij de bevolking zijn wat dat betreft simpelweg veel te hoog.

Politici zoals De Sutter, De Block, De Croo, Geens ed die los van hun ideologie de nodige zelfbeheersing hebben om de vuile was binnen te houden, meestal een beschaafd taalgebruik hebben en hun werk naar bestvermogen proberen uit te voeren zijn het maximum wat er in zit.

Het zou al een hele stap in de goede richting zijn als dat de referentie zou zijn.

kingjulie

Legacy Member
Ik heb zo’n zeldzaam moment waarbij ik fier ben Belf te zijn. Pas na twee dagen dacht ik bij mezelf, ahja dat is misschien de eerste transgender die minister geworden is. We staan ideologisch ver als we daar niet meer bij stilstaan.
Een thaise vriendin smste “jullie hebben een ladyboy politicus!!!!”

Waar ik mij aan erger is dat Kristof “het gaat om inhoud, niet om postjes” Calvo nu aan het wenen is omdat hij geen postje krijgt. Dat is volgens mij alles wat er verkeerd gaat in de politiek. Van mij mag die ontslag nemen en iets anders gaan doen. Het is godverdekke het meest groene regeerakkoord ooit!.


Sent from my iPhone using Tapatalk

M°°nblade

Legacy Member
Nineshots zei:
Ja ik snap ook niet waarom mensen hem talentvol vinden.
Zijn grote gebrek aan talent is toch een van de belangrijkste redenen dat ik anti Groen ben.
Iemand die (politiek) begraven wordt, die wordt meestal uit medelijden positiever geschetst dan hij in werkelijkheid was.

Calvo is een grote idealist. Dat maakt zijn mening als politicus wel oprecht, maar tegelijkertijd dogmatisch en enggeestig. De reden dat er met die jongen nu gedweild wordt is net omdat Almaci weet dat die geen enkele, andere kant uit kan gaan. Als je in de politiek stapt uit groen idealisme, ben je verknocht aan de enige politieke partij die je ideaal uitstraalt.

We moeten ook eerlijk blijven ,eh, Calvo heeft hard ondergepresteerd. Ook al heeft die relatief voorkeursstemmen weggekaapt, de verwachten lagen een heel pak hoger. Want van héél zijn partij zijn er tijdens de verkiezingen amper 2 kopstukken continue in de media gekomen en dat zijn hijzelf en Almaci.
Achteraf bekeken hadden personen als Tinne Van der Straeten of Rzoska misschien op veel overtuigendere manier politiek gevoerd en stemmen gehaald.

contextbinder

Legacy Member
gumball4000 zei:
Begrotingsexpert Wim Moesen fileert A4’tje met krijtlijnen van regering-De Croo: “Het slechtste wat ons kan overkomen: EU-steun missen door gekibbel”

https://www.hln.be/binnenland/begro...komen-eu-steun-missen-door-gekibbel~ab2fa633/

Daarvoor moet je geen begrotingsexpert zijn natuurlijk, OVLD/MR heeft hier een klinkende overwinning behaald - de gelijkenissen met paars zijn dan ook niet nihil: Structurele uitgaven welke de komende regeringen voor feit van een chronisch tekort plaatsen, geen structurele inkomsten in combinatie met een in de media groots opgezette campagne m.b.t. bijdragen grote vermogens terwijl dat eigenlijk een druppel op een hete plaat is die bovendien niet structureel is.

Dat pensioen van 1500 euro heeft 0,0 waarde voor de gemiddelde werknemer met normale loopbaan, voor diegenen die echt te weinig hebben gewerkt moet men eigenlijk kijken naar niet kunnen/willen/mogen werken. Voor diegenen die wel gewerkt hebben aan een hongerloon moet er wel een incentive komen. Daarnaast zijn het vooral de zelfstandigen die hier als winnaar uitkomen - in combinatie met allerhande fiscaal vriendelijke wijzen om pensioen op te bouwen zien we in de toekomst zeer rijke zelfstandig gepensioneerden.

Aantal werkenden moet stijgen maar hoe men dat juist gaat verwezenlijken in economische mindere tijden - allen bij NMBS, De Lijn, Defensie mss

Het ergste wat de partijen in 2024 kan overkomen is de verkiezingen winnen: die regering moet een belastingregering zonder weerga worden want Europa zal dan wel waken over de begroting.

KnightOfCydonia

Legacy Member
Merlion zei:
Je kan dit vergelijken met het integratievraagstuk, verwachtingen bij de bevolking zijn wat dat betreft simpelweg veel te hoog.

Politici zoals De Sutter, De Block, De Croo, Geens ed die los van hun ideologie de nodige zelfbeheersing hebben om de vuile was binnen te houden, meestal een beschaafd taalgebruik hebben en hun werk naar bestvermogen proberen uit te voeren zijn het maximum wat er in zit.

Het zou al een hele stap in de goede richting zijn als dat de referentie zou zijn.

Voer je hier nu serieus De Block, De Croo en Geens op als voorbeelden van wat ideale politici zouden moeten zijn?

Geens? Ik reken die eenvoudigweg af op het feit dat hij een jaar heeft gehad na de moord op Julie Van Espen om maatregelen te nemen om dat soort tragedies in de toekomst te voorkomen en hij heeft niets gedaan. Terroristen die terugkeren uit Syrië? Niets. Hij mag zich dan nog op de borst kloppen dat hij een aantal wetboeken heeft laten herschrijven en één nieuwe gevangenis de eerste steen heeft gelegd, maar de eindsom is dat justitie nog altijd een puinhoop is in dit land en dat hij in symbooldossiers tekort geschoten heeft. Voor die symbooldossiers had ik hem inderdaad nog hoog in aanzien geplaatst, en Justitie is ongetwijfeld een te grote puinhoop in dit land om op één legislatuur recht te trekken, maar symbolen zijn wat mij betreft zéér belangrijk en op die vlakken heeft hij gefaald. Ik reken politici inderdaad af op hun grootste mislukkingen, niet op het netto-bilan.

De Block? Pre-corona qua gezondheid een voorbeeld van hoe het niet moet, heft dan ook nog eens oh ironie een suikertaks op light frisdranken. Corona? Strategische voorraad mondmaskers? Opgefikt om plaats te ruimen voor de opvang van migranten. Duidelijke communicatie? Haha, nee, dat laten we aan virologen over. Misschien maar best in dit geval.

De Croo? 9 maanden de regeringsvorming gerekt via zijn marionet Lachaert om zelf premier te worden van dezelfde coalitie. Jij mag het normaal vinden dan het zoontje van... en lid van de zevende partij in de verkiezingsuitslagen premier wordt, ik walg van dergelijk aristocratisch nepotisme en postjespakkerij. Zijn liberale familie aan de andere kant van de taalgrens doet het nog eens dunnetjes over met nog een Michel Junior in de regering te heffen. "Wij gaan op een andere manier aan politiek doen!" Nog geen dag later: "Is dit hier een kleutertuin ofwa?" Oh ja, en gebaseerd op foute cijfers... il faut le faire.

De Sutter is de enige waar ik voorlopig weinig op zou aanmerken. Expert in haar vakgebied, maar goed daarom niet in Ambtenarenzaken & Overheidsbedrijven, we zullen zien wat het geeft. Jammer voor haar dat een groot deel van de interessante stukken van haar bevoegdheid eruit gelicht zijn: NMBS en de Lotto. Dat is duidelijk zéér slecht onderhandeld door Almaci en/of slim bekeken door de andere partijen.

Mijn voornaamste bezwaar tegen haar, maar dat zal bij uitbreiding helaas wel gelden voor een groot deel van haar partij die behoorlijk extreem is op dat vlak helaas, is dat ze ooit in een debat verklaard heeft dat ze voorstander is van het toedienen van puberteitsblokkers aan kinderen die denken dat ze transgender zijn, iets wat ik moreel absoluut verwerpelijk vind. Dergelijke chemicaliën beïnvloeden immers niet alleen het lichaam, maar ook de geest. Behoorlijk ironisch zelfs om dan vervolgens als EP-lid strijd te gaan voeren tegen hormoonverstoorders in plastics, een op zich waardevolle strijd, maar toch 2 standpunten die ik niet met elkaar zou kunnen verzoenen. Transgenders mogen wat mij betreft met hun lichaam doen wat ze willen, maar nadat ze meerderjarig zijn. Minstens tot hun 18e, en biologisch gezien wat het brein betreft nog later, zou de samenleving zo'n kinderen eigenlijk tegen dergelijke behandelingen moeten beschermen. Maar goed, iemand die zelf transgender is zal begrijpelijkerwijze daar anders tegenaan kijken, en niet iedereen heeft hetzelfde morele kompas op dat vlak. Misschien wijst de geschiedenis op termijn mijn ongelijk uit, misschien niet.

beryl

Legacy Member
KnightOfCydonia zei:
De Sutter is de enige waar ik voorlopig weinig op zou aanmerken. Expert in haar vakgebied, maar goed daarom niet in Ambtenarenzaken & Overheidsbedrijven, we zullen zien wat het geeft. Jammer voor haar dat een groot deel van de interessante stukken van haar bevoegdheid eruit gelicht zijn: NMBS en de Lotto. Dat is duidelijk zéér slecht onderhandeld door Almaci en/of slim bekeken door de andere partijen.

Mijn voornaamste bezwaar tegen haar, maar dat zal bij uitbreiding helaas wel gelden voor een groot deel van haar partij die behoorlijk extreem is op dat vlak helaas, is dat ze ooit in een debat verklaard heeft dat ze voorstander is van het toedienen van puberteitsblokkers aan kinderen die denken dat ze transgender zijn, iets wat ik moreel absoluut verwerpelijk vind. Dergelijke chemicaliën beïnvloeden immers niet alleen het lichaam, maar ook de geest. Behoorlijk ironisch zelfs om dan vervolgens als EP-lid strijd te gaan voeren tegen hormoonverstoorders in plastics, een op zich waardevolle strijd, maar toch 2 standpunten die ik niet met elkaar zou kunnen verzoenen. Transgenders mogen wat mij betreft met hun lichaam doen wat ze willen, maar nadat ze meerderjarig zijn. Minstens tot hun 18e, en biologisch gezien wat het brein betreft nog later, zou de samenleving zo'n kinderen eigenlijk tegen dergelijke behandelingen moeten beschermen. Maar goed, iemand die zelf transgender is zal begrijpelijkerwijze daar anders tegenaan kijken, en niet iedereen heeft hetzelfde morele kompas op dat vlak. Misschien wijst de geschiedenis op termijn mijn ongelijk uit, misschien niet.

Was De Sutter ook niet die die als gediplomeerd arts dat twitter bericht gestuurd had dat we meer industrie en kanker hadden in Europa dan in Afrika en dat dat bewees dat industrie kankerverwekkend was? Vind het nu wel niet meteen meer terug dus hopelijk ben ik ze hier niet valselijk aan het beschuldigen.

KnightOfCydonia

Legacy Member
beryl zei:
Was De Sutter ook niet die die als gediplomeerd arts dat twitter bericht gestuurd had dat we meer industrie en kanker hadden in Europa dan in Afrika en dat dat bewees dat industrie kankerverwekkend was? Vind het nu wel niet meteen meer terug dus hopelijk ben ik ze hier niet valselijk aan het beschuldigen.

Dat klopt inderdaad, dat was ik al vergeten:
https://twitter.com/mboudry/status/1185930833905029121

Oké, maar als we politici moeten gaan afrekenen op hun kennis van statistiek blijven er niet veel degelijke politici over. Gelukkig Frank VDB wél, Rousseau heeft er ne goeie teruggehaald op dat vlak. :p

Tweak37

Legacy Member
https://www.standaard.be/cnt/dmf20201004_97745201

Het rapport geeft ook cijfers per land. België spant de kroon met 6.542 euro belastingvoordeel per bedrijfswagen. Ietwat verwonderlijk volgt Polen, dat ook heel wat auto-assemblagebedrijven telt, met 5.157 euro per auto. In Spanje is het 3.498 euro. Een heel ander beeld krijgen we van elektrische bedrijfswagens. Nederland geeft nauwelijks fiscale voordelen aan klassieke bedrijfswagens, maar wel aan elektrische. Het gaat om gemiddeld 1.378,8 euro per elektrische wagen, in Noorwegen gaat het zelfs om 1.946,2 euro. In België bedraagt die subsidie slechts 120,9 euro voor iedere elektrische wagen. De gulle subsidie in Nederland en Noorwegen leidt er dan ook toe dat het aandeel elektrische wagens in die landen respectievelijk 18,9 procent en 24,8 procent van de leasevloot bedraagt. In België is slechts 2,4 procent van de fleetwagens elektrisch.

Ben benieuwd of deze regering hierin effectief een omslag durft te maken de komende jaren...

Conradus

Legacy Member
Hoe in Godsnaam is de subsidie voor elektrische bedrijfswagens maar 120 euro? Of is dat 120 euro bovenop het voordeel voor andere bedrijfswagens? Wat imo ook niet klopt, gelet op het forfaitaire voordeel alle aard en de hogere belastingaftrek.

sandervdw

Legacy Member
KnightOfCydonia zei:
Dat klopt inderdaad, dat was ik al vergeten:
https://twitter.com/mboudry/status/1185930833905029121

Oké, maar als we politici moeten gaan afrekenen op hun kennis van statistiek blijven er niet veel degelijke politici over. Gelukkig Frank VDB wél, Rousseau heeft er ne goeie teruggehaald op dat vlak. :p

Is ook niet helemaal hetzelfde, de conclussie is dat in Europa relatief gezien 4x zoveel kanker wordt gevonden dan ergens anders. De conclussie is ook compleet fout, maar het is nog iets anders dan "we hebben meer van x en we hebben meer van y dus heeft x met y te maken".

Tweak37

Legacy Member
Stuyfmans zei:
Wanneer men het belastingvoordeel en de subsidie voor al dan niet elektrische bedrijfswagens wil gaan vergelijken met andere landen, dan ook graag een vergelijking van de bedrijfsvoorheffing en de sociale bijdragen op de lonen graag.

We betalen toch al zo veel belastingen dus we verdienen ons autootje?
Afijn ik ken het riedeltje natuurlijk maar het zijn twee verschillende issues: de hoogte van de belastingsdruk en het inzetten van fiscale instrumenten om bepaald gedrag te beïnvloeden. In een serieuze discussie over het beleid en de organisatie van dit land dienen die zaken uit elkaar te worden gehouden. En dan is er niemand die met droge ogen kan beweren dat ons fiscaal beleid rond bedrijfswagens verdedigbaar is.

Dat gezegd zijnde is het een utopie dat er ooit met een rationele blik naar de Belgische fiscaliteit zou gekeken worden, dus is het typische soort Belgische koehandel compromis van elektrische bedrijfswagens het beste waar we op kunnen hopen.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan