Archief - Racisme in Vlaanderen: feit of fictie?

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

sandervdw

Legacy Member
@Spray-bunny: Ik denk dat jij exact hetzelfde gevoel hebt als ik :)

nixie

Legacy Member
Soals zei:
Ik zou het huidige migratiebeleid niet bepaald socialistisch noemen hoor.
Ze komen naar hier en worden dan aan hun lot overgelaten, dat is niet socialistisch, dat is gewoon wanbeleid. Al jaren lang.
Beter een verplichte aanmeldingsprocedure met taalonderwijs en een inburgeringscursus.

denk je echt dat die allemaal aan hun lot worden overgelaten?

spray-bunny

Legacy Member
nixie zei:
dus rechts stemmen = racist zijn?

wauw...
Some people. Labels op migranten kunnen ze niet hebben, maar labels plakken op zo'n vage groep als 'rechts', geen probleem!

Blijkbaar zijn migranten, links en rechts tegenwoordig homogene groepen die perfect afgelijnd zijn en als 1 blok denken, handelen en verantwoordelijk zijn. En daar doen zowel zelfverklaard links als rechts heel graag aan mee.

Waar is het individu gebleven?

sandervdw

Legacy Member
nixie zei:
dus rechts stemmen = racist zijn?

wauw...

Ironisch: "Ik mag migranten over dezelfde kam scheren, maar als iemand rechts-stemmers over dezelfde kam scheert, dat kan niet he!"

Darkseid

Legacy Member
sandervdw zei:
Euhm, gepensioneerden kosten volgens jou niks aan een land? Vind je de vergrijzing in Belgie dan ook geen probleem?
Wtf? Als uw pa vertrekt uit België trekt die nog altijd een pensioen VAN HIER hé man.. Die krijgt geen pensioen van het land waar hij naartoe gaat dus neen die kost dat land juist niks en hij zal er wel bijdragen. Maw: uw pa die verhuist is positief voor zowel uw pa als voor het land waar hij naartoe gaat. Ge snapt precies niet hoe het werkt.

sandervdw

Legacy Member
Darkseid zei:
Wtf? Als uw pa vertrekt uit België trekt die nog altijd een pensioen VAN HIER hé man.. Die krijgt geen pensioen van het land waar hij naartoe gaat dus neen die kost dat land juist niks en hij zal er wel bijdragen. Maw: uw pa die verhuist is positief voor zowel uw pa als voor het land waar hij naartoe gaat. Ge snapt precies niet hoe het werkt.

En alle gezondheidszorg? Eender welke steun hij krijgt vanuit overheid (cfr. renovatiepremies of whatever)? Steun stopt niet bij dop he.

Darkseid

Legacy Member
sandervdw zei:
En alle gezondheidszorg? Eender welke steun hij krijgt vanuit overheid (cfr. renovatiepremies of whatever)? Steun stopt niet bij dop he.

Niet elk land is zoals België hé, ge krijgt niet alle zorg zomaar in andere landen. Hij zal hoe dan ook meer bijdragen dan hij zal kosten, kan bijna niet anders.

Hiapoe

Legacy Member
LexElkerlijck zei:
Nee, want 1/3 van de Vlamingen stemde rechts, dus ik wist dat ik al op veel verzet zou stoten vanuit de rechtse hoek. Ik denk dat dat ook de waarheid is als ik stel dat anno 2014 in Vlaanderen latent racisme (nog steeds) aanwezig is. In principe heb jij geen andere huidskleur dus jij zou nooit kunnen weten wat het is om door Vlamingen gekleineerd te worden obv huidkleur

Ik heb de indruk dat jij latent racisme verwart met een heel bekend psychologisch en evolutionair fenomeen.
Het is overal en bij elke bevolkingsgroep (en zelfs in elke persoon) aanwezig in één of andere vorm. Het is deel van ons biologie.

Het is het gevoel dat je krijgt als je in de trein alleen in een coupé zit en er komt in het volgende station iemand binnen in "jouw" coupé.
Het is het gevoel dat je krijgt als je in een groepje staat te babbelen en plots wringt een vreemde zich ertussen om mee te babbelen.

Je eerste biologische gevoel is altijd een gevoel van "opgelet" en "oei wat komt die hier doen", in een situatie waar een 'vreemde' 'binnendringt' in jouw personal space.
Dat is niet hetzelfde als haat hebben tegenover een groep mensen vanwege een verschil in huidskleur, cultuur, kledij, uiterlijk, etc... (wat racisme eerder is)

Bijvoorbeeld:
Als je een nieuwe buurman krijgt, dan zal je altijd in eerste instantie aftasten hoe die zijn karakter is, is dat een aggressief iemand? een tof iemand? Zelfde interesses als jij of wordt die persoon liever met rust gelaten? enzovoort enzovoort.
Als deze persoon toevallig een andere huidskleur heeft, dan zou ik identiek dezelfde vragen stellen, maar in dat geval zou jij het racistisch noemen, hoewel ik bij een blanke nieuwe buur identiek de zelfde reacties zou hebben.

Denk dus eens goed na en probeer dit onderscheid te leren en te zien en te herkennen in je dagelijkse leven!
En noem bijgevolg niet zomaar alles wat een persoon met een andere huidskleur meemaakt 'racisme'.

begrijp je wat ik bedoel? Ik wil echt oprecht dat je dit begrijpt, want ik vind het héél belanrgijk om elkaar te leren begrijpen.

sandervdw

Legacy Member
Darkseid zei:
Niet elk land is zoals België hé, ge krijgt niet alle zorg zomaar in andere landen. Hij zal hoe dan ook meer bijdragen dan hij zal kosten, kan bijna niet anders.
In Frankrijk is letterlijk alle ziektezorg terug betaald (is maar een voorbeeld he). Canada: alle medicijnen terugbetaald. Als hij trouwens onder een minimuminkomen komt (wat voor bepaalde landen zeker zo zal zijn) krijgt hij daar ook overheidssteun van hoor.

Het blijft gewoon grappig dat het niet te vatten blijkt dat dit exact dezelfde situatie is. Mensen verhuizen van een arme regio naar een rijkere regio om daar te profiteren van het systeem.

Lt. ZweedVoet

Legacy Member
Derjuist getuige geweest van een vlaming die een ******* voor het rot van de straat heeft uitgescholden in de metro/tram in Antwerpen. Direct een andere "Joa mor menier, da kan zen da ge da me buitelanders al is et meegemokt, mor ge moet ni veralgemienen e." (Kon goe nederlands/antwerps).

Die mens zat wel aan den drank, wa een walmke da daar achter hing, de plaatselijke marginaal denkik. :p
En roepe da hem dee, wtf, de geluidslimiet werd vlotjes overschreden.

Moest direct aan dees topic denke :p :unsure:

SithCloud

Legacy Member
sandervdw zei:
Ironisch: "Ik mag migranten over dezelfde kam scheren, maar als iemand rechts-stemmers over dezelfde kam scheert, dat kan niet he!"

Tiens. Ik zie niet dat men alle migranten over dezelfde kant scheert. Ik zie wel een TS die heel de tijd smeekt dat we toegeven dat racisme bestaat. Wat all meermaals gebeurd is.

Ik zie de TS zelf niet toegeven dat er meer dan genoeg andere redenen zijn waarom men niet aan werk geraakt

Sent from my Nexus 5 using Tapatalk

Rider

Legacy Member
Kijk "de gemiddelde Vlaming" heeft het niet hoog op met om-het-even-wat-of-wie anders is. Laat daar geen twijfel over bestaan.

Mr ik denk dat vlamingen walen, vlaamse "hard-core" gelovigen; mensen die er een andere levensstijl op nahouden en mensen die hiërarchisch hoger of lager staan, ongeveer even hard haten als mensen met een andere huidskleur..."De gemiddelde Vlaming" is volgens mij gewoon een bange, conservatieve lul. Best dat daar iets aan verandert.

LOBO0901

Legacy Member
LexElkerlijck zei:
@ Tweak/Witten: En zo een foto's posten in een politiek & actua discussie plaatsen is dan wel gepast? Context alsjeblieft.

@ Darkseid: Jouw mening werd helemaal niet gevraagd, verder is ook jouw bijdrage ongepast aangezien deze niets nuttigs bijbrengt aan de discussie.

@ PHPFREAK: Geurtje zul je bedoelen. Ja, maar kijk eens naar deze documentaire, ik denk dat dat proces méér dan verdiend was.

De arrogantie die afstraalt van deze antwoorden van de TS maken een reactie overbodig.

k995

Legacy Member
LexElkerlijck zei:
Bij die 1/3 heb ik cdv, VB, LDD en open VLD niet meegeteld... Kan je toch gemakkelijk aan 50-60% zitten?

Maar zinloos 'geweld' komt overal voor, er zijn toch ook voetbalclubs die speciaal naar een match gaan om daar supporters af te slaan? Of uit te schelden omdat ze voor Anderlecht zijn en ni voor Genk of Gent of weet ik wat allemaal?

EDIT: Ik stel enkel dat 1. racisme latent aanwezig is in Vlaanderen
Idd alle bevolkinsgroepen hebben dit, spijtig genoeg inherent menselijk.

Wat stel je dan voor daaraan te doen?

2. Deze vorm van racisme de kans bemoeilijkt om de allochtoon volledig te doen integreren in België.

Voor sommige misschien wel andere niet. Discriminatie is van alle tijden en zowat iedereen krijgt daar wel mee te maken, de meeste andere bevolkingsgroepen kunnen wel daarmee omgaan blijkbaar.

Ik zou trouwens denken dat bij allochtonen veel van hun eigen discrimianties (tov vrouwen oh lgtb) hen meer beperken te integreren.

Ewiler

Legacy Member
k995 zei:
Idd alle bevolkinsgroepen hebben dit, spijtig genoeg inherent menselijk.

Wat stel je dan voor daaraan te doen?



Voor sommige misschien wel andere niet. Discriminatie is van alle tijden en zowat iedereen krijgt daar wel mee te maken, de meeste andere bevolkingsgroepen kunnen wel daarmee omgaan blijkbaar.

Ik zou trouwens denken dat bij allochtonen veel van hun eigen discrimianties (tov vrouwen oh lgtb) hen meer beperken te integreren.

Diefstal is ook van alle tijden en iets waar iedereen ooit wel mee te maken krijgt, maar ik denk niet dat je dit zou antwoorden op iemand die klaagt dat autochtonen last hebben van zigeuners die stelen.

Hiapoe

Legacy Member
Ewiler zei:
Diefstal is ook van alle tijden en iets waar iedereen ooit wel mee te maken krijgt, maar ik denk niet dat je dit zou antwoorden op iemand die klaagt dat autochtonen last hebben van zigeuners die stelen.

Verschil is dat deze biologisch aanwezige latente voorzichtigheid naar 'anderen' toe een heel goed nut heeft!
Het is doodnormaal dat je iemand die je (nog) niet kent, eerst heel voorzichtig benadert en 'controleert' om te zien of je verder met die persoon wil iets te maken hebben.

Dat is echter geen racisme!

k995

Legacy Member
Ewiler zei:
Diefstal is ook van alle tijden en iets waar iedereen ooit wel mee te maken krijgt, maar ik denk niet dat je dit zou antwoorden op iemand die klaagt dat autochtonen last hebben van zigeuners die stelen.

Mai doen alsof je iemand kent.
Moest iemand zeggen dat zigeuners die belastingen ontduiken zou mijn antwoord zijn dat dit de belgische nationale sport is.


Ik herhaal mijn argument is niet omdat er discriminatie is dat mensen daardoor hun leven niet kunnen leven zoals ze willen.

rscaboy

Legacy Member
Pokem0ng zei:
Ik ben een allochtoon, en niemand heeft mij iets gegeven hier letterlijk of figuurlijk, en zo moet het ook zijn. Ik moet zeggen dat ik NOOIT last heb gehad van discriminatie, op welk vlak dan ook. Wat werk betreft: mijn Nederlands is duidelijk minder goed dan Nederlands van de meeste native speakers, daarom kan ik sommige jobs niet krijgen. Ligt de schuld aan de samenleving ? absoluut niet, de schuld is van mij, want ik heb onvoldoende moeite gedaan om de taal beter te leren.

Hoeveel jaren heb je een uitkering gekregen?
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan