Archief - Racisme in Vlaanderen: feit of fictie?

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Soals

Legacy Member
zengi zei:
Ik vraag me altijd af hoe de geschiedenis zo'n mensen moet bekijken. Net zoals de tijd van slavernij in Amerika. Waren de Amerikanen in die tijd zo slecht en enkele eeuwen later zijn we opeens zoveel beter geworden? I find that strange...

Amai, dit is ook van de pot gerukt.
Andere tijden, andere mensen, andere denkwijzen... Wat heeft dat te maken met deze discussie? :oink:

LexElkerlijck

Legacy Member
Karre zei:
Zoals gedacht. Omgekeerd racisme wordt weeral in de kiem gesmoord en genegeerd door de topicstarter.

Ik ga volledig akkoord met Spliffrider.

Nu ja de vraag dringt zich dan weer op: is uitsluiten o.b.v. religie ook geen discriminatie?
Is positief discrimineren ook geen discriminatie? Als ik niet mag deelnemen aan '"lady's night van Kinepolis" ook discriminatie? Als ik niet mag deelnemen aan de lessen paaldansen dan ook geen discriminatie?

Trouwens er zijn toch Belgen die discrimineren o.b.v. beroep, rijkdom, ...
Neem nu de kinderen van rijke baronnen, die 'moeten' toch ook trouwen met andere gegoede burgers? Als die meisjes niet mogen trouwen met een arbeider uit een fabriek, is dat dan ook discriminatie?

De vraag die ik stelde was echter IS er racisme, is dat hier aanwezig. Niet: MAG racisme.

LexElkerlijck

Legacy Member
Ketelbuik zei:
Ja, er is racisme.

Mooi, dan kunnen we door naar de volgende fase:

In hoeverre beperkt het racisme de kans op slagen (van de allochtoon) in de maatschappij?

ironhorn

Legacy Member
LexElkerlijck zei:
Mooi, dan kunnen we door naar de volgende fase:

In hoeverre beperkt het racisme de kans op slagen (van de allochtoon) in de maatschappij?

Ik denk dat het racisme dat sommige allochtonen vertonen erg nefast is voor hun slaagkansen in de maatschappij.

Soals

Legacy Member
LexElkerlijck zei:
Mooi, dan kunnen we door naar de volgende fase:

In hoeverre beperkt het racisme de kans op slagen (van de allochtoon) in de maatschappij?

Dat hangt af van de mensen waarmee de allochtone in contact staat zeker?

LexElkerlijck

Legacy Member
Soals zei:
Dat hangt af van de mensen waarmee de allochtone in contact staat zeker?

En als we stellen dat dé Vlaming overwegend racistisch is, waar komen we dan uit? Wat zou de slaagkans dan zijn?
Nog minder dan 50 % dus hé !

Matador

Legacy Member
LexElkerlijck zei:
Het is erger om uitgemaakt te worden voor 'makkak' of '*****' ipv blank en dik te zijn.
Aan dik zijn kan je nog iets doen, aan je huidskleur niet.

waarom is het erger om uitgemaakt te worden voor ***** dan voor blanke? Getuigd toch gewoon allebei van racisme?

Thin Liz

Legacy Member
Matador zei:
waarom is het erger om uitgemaakt te worden voor ***** dan voor blanke? Getuigd toch gewoon allebei van racisme?

Ja, neen... je verstaat het niet: dat werkt maar in een enkele richting :ironic:

Tweak37

Legacy Member
LexElkerlijck zei:
En als we stellen dat dé Vlaming overwegend racistisch is, waar komen we dan uit? Wat zou de slaagkans dan zijn?
Nog minder dan 50 % dus hé !

Het is wel een grote stap van "er is racisme" naar "dé Vlaming is overwegend racistisch". Ik denk trouwens dat Vlamingen niet meer racistisch zijn dan Walen of Nederlanders of Duitsers. Bovendien: waarom moet het racisme per se verpersoonlijkt worden (door "dé Vlaming). Dat antagoniseert de boel alleen maar.

Soals

Legacy Member
LexElkerlijck zei:
En als we stellen dat dé Vlaming overwegend racistisch is, waar komen we dan uit? Wat zou de slaagkans dan zijn?
Nog minder dan 50 % dus hé !

En wie zegt dat dit zo is?
En wie is dat 'Dé Vlaming'?
En wat is dat 'Racisme'?

Best is om op voorhand duidelijk af te bakenen, anders ben je zeer veralgemenend bezig.

LexElkerlijck

Legacy Member
Matador zei:
waarom is het erger om uitgemaakt te worden voor ***** dan voor blanke? Getuigd toch gewoon allebei van racisme?

Ik zei niet dat het erger is om uitgemaakt te worden voor ***** dan voor blank.
Het ging om volgende concrete situatie: stel ik ben zwart, ik ben met mijn lieftallige blanke Vlaamse vriendjes aan het spelen wanneer de pester van mijn klas opeens zegt: "hé vuile aap, klim in een boom en 'fret' wa bananen."
Dan een blanke jongen die heel dik is en die uitgemaakt wordt voor 'dikke koe'. Want aan dik zijn kan je iets doen, aan je huidskleur niet. Beide zijn uiteraard erg, maar het één is hier erger dan het andere.

LexElkerlijck

Legacy Member
Tweak37 zei:
Het is wel een grote stap van "er is racisme" naar "dé Vlaming is overwegend racistisch". Ik denk trouwens dat Vlamingen niet meer racistisch zijn dan Walen of Nederlanders of Duitsers. Bovendien: waarom moet het racisme per se verpersoonlijkt worden (door "dé Vlaming). Dat antagoniseert de boel alleen maar.

Ah ja Tweak, is dat zo? Heb je de literatuur doorgenomen? Dat denk ik dus niet. Te lui? Geen zin? Och, ik merk hier opeens de stereotypen op van een allochtoon, Tweak, je gaat me toch niet zeggen dat je een allochtoon bent? Jij bent toch veel beter dan dat?

"Uit een recente studie van de KU Leuven blijkt dat het racisme sterk aanwezig is onder de Belgische jongeren. Bij de Vlaamse jongeren nog meer dan bij hun Franstalige leeftijdsgenoten. Volgens de onderzoekers kan de school voor een belangrijke bijsturing zorgen."

Waarom zou ik het hier over Vlaanderen hebben en niet over racisme in het algemeen? Dat mag je nu zelf eens invullen, een tip, kijk naar de titel.

Darkseid

Legacy Member
LexElkerlijck zei:
Ik zei niet dat het erger is om uitgemaakt te worden voor ***** dan voor blank.
Het ging om volgende concrete situatie: stel ik ben zwart, ik ben met mijn lieftallige blanke Vlaamse vriendjes aan het spelen wanneer de pester van mijn klas opeens zegt: "hé vuile aap, klim in een boom en 'fret' wa bananen."
Dan een blanke jongen die heel dik is en die uitgemaakt wordt voor 'dikke koe'. Want aan dik zijn kan je iets doen, aan je huidskleur niet. Beide zijn uiteraard erg, maar het één is hier erger dan het andere.
Maak van uw "dikke koe" dan "lelijke aap" ? Kunt niks doen aan lelijk zijn, toch gebeurt dat dagelijks in élke school dat lelijke kinderen uitgelachen worden, who cares? Grow some balls and get over it. Altijd dat geblijt over racisme, dat is geen zak erger dan gewoon pesten. Bovendien komt 'omgekeerd racisme' in deze tijd véél vaker voor dan gewoon racisme, en dat weet elke allochtoon zelf ook. Hypocrieten op hun best, dat beschrijft het zowat.

Maarja alles in deze thread is al 100x gezegd in vorige threads, blijf dus bij men eerste statement: nutteloos topic.

PHPFreak1977

Legacy Member
LexElkerlijck zei:
"Uit een recente studie van de KU Leuven blijkt dat het racisme sterk aanwezig is onder de Belgische jongeren. Bij de Vlaamse jongeren nog meer dan bij hun Franstalige leeftijdsgenoten. Volgens de onderzoekers kan de school voor een belangrijke bijsturing zorgen."

Tja, men oogst wat men zaait.

Als je vriendin op straat uitgescholden wordt voor 'hoer', je je mp3-speler/koptelefoon wordt meegegraaid of je fuif verpest wordt door een vechtpartij, dan is je positief wereldbeeld al snel bezoedeld door deze voorvallen. En er zijn zeer veel jongeren die een dergelijke situatie al hebben meegemaakt.

Soals

Legacy Member
Matteüseffect dat 'mooiere' kinderen onbewust een streepje voor hebben op 'lelijkere' kinderen... ?

Deze thread is nutteloos want ze gaat uit van een blinde aanval en veralgemening van alle Vlamingen = racisme.
Men tracht een objectieve discussie te houden maar al in de 1ste post is er een duidelijke visie op het onderwerp. Het enige dat dan nog kan gebeuren is dat de één A zegt en de ander B zonder dat er vooruit/achteruit zal gegaan worden.

SithCloud

Legacy Member
LexElkerlijck zei:
Ik zei niet dat het erger is om uitgemaakt te worden voor ***** dan voor blank.
Het ging om volgende concrete situatie: stel ik ben zwart, ik ben met mijn lieftallige blanke Vlaamse vriendjes aan het spelen wanneer de pester van mijn klas opeens zegt: "hé vuile aap, klim in een boom en 'fret' wa bananen."
Dan een blanke jongen die heel dik is en die uitgemaakt wordt voor 'dikke koe'. Want aan dik zijn kan je iets doen, aan je huidskleur niet. Beide zijn uiteraard erg, maar het één is hier erger dan het andere.

Omdat jij dat erger vind. Ik snap uw crusade eigenlijk niet. Wie hier zegt dat racisme niet bestaat ? "feit of fictie?" ? Tuurlijk is dat een feit man. Racisme is van alle tijden en van alle landen en culturen.

Er zijn gevallen van racisme op de arbeidsmarkt. Maar ge moet het niet altijd enkel op discriminatie steken. Nergens werken zo weinig allochtonen als in België - België - Knack.be


"Voor een deel zijn de slechte cijfers te wijten aan het specifieke profiel van onze migranten: velen kwamen naar hier om in de industrie te werken, maar net die sector verdwijnt stilaan", zegt Koen Van Laer, professor personeel en organisatie (Universiteit Hasselt) en als onderzoeker gespecialiseerd in diversiteit op de arbeidsmarkt. "Maar de cijfers wijzen ook op een blijvende discriminatie."

Een andere drempel voor allochtonen om aan de slag te geraken, zijn volgens Van Laer de strenge taalvereisten in ons land. (Belga/TV)

Tweak37

Legacy Member
De conclusies van dat onderzoek zijn zeer kort door de bocht. Bovendien zijn zestienjarigen bezwaarlijk representatief voor heel Vlaanderen te noemen. ;)

Beantwoord eens de volgende vragen:

- is het racistisch om geen relatie met een moslim te willen?
- is het beperkt contact tussen allochtone en autochtone jongeren een gevolg van racisme?
- is iemand die op het Vlaams Belang stemt een racist?
- is iemand die voorstander is van het hoofddoekverbod een racist?
- is iemand die zich zorgen maakt over migratieproblematiek een racist?

Voor mij is het antwoord op al deze vragen: "nee, niet per se". Overigens vind ik het onderzoek wel interessant, behalve dan de schreeuwerige conclusie (of de kop, want in feite gaat het om een nieuwsbericht).

LexElkerlijck

Legacy Member
Darkseid zei:
Maak van uw "dikke koe" dan "lelijke aap" ? Kunt niks doen aan lelijk zijn, toch gebeurt dat dagelijks in élke school dat lelijke kinderen uitgelachen worden, who cares? Grow some balls and get over it. Altijd dat geblijt over racisme, dat is geen zak erger dan gewoon pesten. Bovendien komt 'omgekeerd racisme' in deze tijd véél vaker voor dan gewoon racisme, en dat weet elke allochtoon zelf ook. Hypocrieten op hun best, dat beschrijft het zowat.

Maarja alles in deze thread is al 100x gezegd in vorige threads, blijf dus bij men eerste statement: nutteloos topic.

Ja maar die jongen in kwestie is dan een 'lelijke blanke'. Maar hij blijft nog steeds blank. Toch moet ik je daar een punt geven, maar het gaat uiteindelijk over racisme dat het integreren van de gemiddelde allochtoon bemoeilijkt.

Als je de artikels leest kom je te weten dat omgekeerd racisme ontstaat als reactie OP racisme.

Verder mag je denken wat je wilt, voor mij kom jij over als iemand die de feiten niet onder ogen wilt zien en nog steeds denkt onder het motto: "met hard werken kom je er wel".

@ Ketelbuik, nu weet ik van waar je je fameuze gezegde: "zich wentelen in een slachtofferrol" hebt.
Dat komt gewoon rechtstreeks van de website van het Vlaams Blok! “Wie zich te snel wentelt in een slachtofferrol, en al meteen een egelstelling inneemt, ontneemt zichzelf veel kansen. Van te veel zelfbeklag is nog niemand beter geworden.”
Trouwens Ketelbuik ben jij niet zelf een nieuwe Belg? Ik zou maar 2 keer nadenken voor ik zinnetjes over neem van een extreem rechtse partij.

Ketelbuik

Legacy Member
Darkseid zei:
Grow some balls and get over it.


Dit. Het is natuurlijk gemakkelijker om altijd jezelf in de slachtofferrol te plaatsen en nooit verantwoordelijkheid voor je daden op te nemen. Werkloos? Racistische werkgever. Crimineel? Oneerlijke jeugd. Stop met wenen en maak iets van je leven want het is die mentaliteit dat er voor zorgt dat werkgevers u in de eerste plaats niet willen aannemen.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan