Archief - Racisme in de Westerse samenleving

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

sandervdw

Legacy Member
Carrion zei:
"Pukkelpop front voor grootschalig seksisme" ik zie het zo voor mij.

En al wie da niet springt, al wie da niet springt, al wie dat niet springt is ....
Gaybashing!

Sonny Crockett

Legacy Member
Bloembak zei:
Dan had dat incident nooit lucht gekregen buiten de kring van betrokkenen.

Ik durf daar aan twijfelen.
De manier waarop deze twee dames zich profileerden en gedroegen; en daarna misbruik maakten van de hele hetze ... ik weet het nog zo niet.

"We mochten niet vooraan staan, omdat we zwart zijn" ... Het zou allerminst verbazen.

Herinner je je deze nog?
https://www.hln.be/bizar/boze-passa...s-airport-dat-ze-in-tranen-uitbarst~af29504f/

Is it because I'm black?
Neen, het is omdat het nu eenmaal de regels zijn!

Ook deze brave man (Prince of the Universe) heeft het deksel op de neus gekregen uiteindelijk en verwijderde zijn filmpje van zijn youtube-kanaal.

Uiteraard pas, nadat hij de boomerang terug in zijn gezicht kreeg; nadat hij eerst uitgebreid een forum kreeg om zich te profileren als slachtoffer van de racistische blanke medemens ...

nixie

Legacy Member
Wij zongen vroeger op Pukkelpop: Gratis op debus, gratis op de trein. Oh wat is het fijn om gehandicapt te zijn!

Discriminatie?

Bloembak

Legacy Member
Sonny Crockett zei:
"Is it because I'm black?"
Die zin wordt nogal te pas en vooral te onpas gebruikt.

Persoonlijke anekdote:
Vorige winter liep ik alleen in Rome rond. Aangezien het laagseizoen was en ik overduidelijk een lonesome toerist ben met onder andere mijn bleke sproetenkop, had ik nogal een aanzuigeffect op elke donkergekleurde medemens die selfiesticks, horloges, drugs, of andere zaken in de aanbieding had.
Ik ben in vakantiemodus en in een goede bui dus de eerste 10 à 15 beantwoord ik vriendelijk met "no, thanks" voor hun diensten. Hierna zwaai je hoogstens eens met uw hand, in de trend van "niet geïnteresseerd, laat me gerust", tot gewoon negeren indien mogelijk.

Als ze via hun normale verkooptechnieken geen aandacht krijgen, veranderen ze van strategie. Ze spreken u aan zonder zichtbare verkoopwaar, alsof ze de weg willen vragen, of een praatje slaan. Mogelijk ook als onderdeel voor pickpocketing. Op basis van een paar oppervlakkige vragen (do you speak english/where are you from/...) proberen ze u te "bevrienden" en u dan te overhalen iets te kopen.

Als je ook deze beproeving doorstaat, en eindelijk geconditioneerd bent om iedereen op de Romeinse straten die u aanspreekt te negeren of kordaat af te blaffen, dan krijg je ook die zin op je bord: "Is it because I'm black?" (en dan nog blijven aandringen, zeer irritant)
Zo eentje krijg toch een "fuck off" in zijn gezicht terug.

KnightOfCydonia

Legacy Member
Laten we wel wezen, de reden waarom ze deze strategie hanteren, is omdat ze weten dat die bij een significant aandeel van de "blanke" bevolking werkt. Wegens een misplaatst schuldgevoel dat ons nog steeds aangewreven wordt, ook bij incidenten als deze, de VRT had binnen de 24h een opiniestuk online waarin het lot van de zwarte vrouw werd beklaagd... Niet veel later komt natuurlijk boven water dat het verhaal ingewikkelder was dan dat, al blijven die zangkoren natuurlijk racistisch en niet goed te keuren, maar ook het slachtoffer kan toch blijkbaar enige bijscholing gebruiken, op z'n minst in elementaire beleefdheid.

Ik voel me eerlijk gezegd 0,0 verantwoordelijk voor wat een aantal elitaire blanke Belgen in de tijd van koning Leopold II in Congo hebben aangericht, laat staan aan zaken zoals de slavernij van de Afro-Amerikanen.
Ik vind wél dat we aan onszelf en aan de samenleving verplicht zijn om uit dergelijke fouten uit het verleden te leren en er alles aan te doen dergelijke zaken te voorkomen, maar ik geloof niet in enige vorm van erfzonde. Niet de katholieke soort en ook niet deze linkse, politiek correcte soort.

M°°nblade

Legacy Member
Ik heb in deze topic toch weer een en ander bijgeleerd van scheldwoorden .... lightskin trashbag

Klinkt als tijd voor de sociale media (+VRT?!) om in te grijpen en deze hatespeech meteen de kiem in te smoren. Kom, ban dat kind eens op facebook en twitter. :)


utred? zei:
In Amerika doen ze dat ook als de politie weer iemand doodschiet jamaar hij had ooit eens een joint gerookt.
Racisme beantwoorden met racisme zit toch wel op een totaal andere golflengte dan een joint roken beantwoorden met dodelijk geweld he.
Het een is proportioneel, het andere niet echt.

Als een Nederlander u op straat voor vuile Belg uitmaakt is de kans groot dat dat ge 'vuile Hollander' terugroept. Althans groter dan de kans dat je bij Unia klacht gaat indienen.

Général Zantas

Legacy Member
M°°nblade zei:
Racisme beantwoorden met racisme zit toch wel op een totaal andere golflengte dan een joint roken beantwoorden met dodelijk geweld he.
Het een is proportioneel, het andere niet echt.

Als een Nederlander u op straat voor vuile Belg uitmaakt is de kans groot dat dat ge 'vuile Hollander' terugroept. Althans groter dan de kans dat je bij Unia klacht gaat indienen.

Vreemde redenatie. "Handjes eraf, Congo is van ons" was niet als reactie op haar racistische Twitter reacties. Dat was als reactie op "Let me through, I am black like Kendrick Lamar". Dus is geen geval van "Racisme beantwoorden met racisme". Eerder een geval van "positieve discriminate beantwoorden met racisme".

squalleke123

Legacy Member
Général Zantas zei:
Vreemde redenatie. "Handjes eraf, Congo is van ons" was niet als reactie op haar racistische Twitter reacties. Dat was als reactie op "Let me through, I am black like Kendrick Lamar". Dus is geen geval van "Racisme beantwoorden met racisme". Eerder een geval van "positieve discriminate beantwoorden met racisme".

Positieve discriminatie op basis van huidskleur is dan ook een vorm van racisme...

Sonny Crockett

Legacy Member
Général Zantas zei:
Vreemde redenatie. "Handjes eraf, Congo is van ons" was niet als reactie op haar racistische Twitter reacties. Dat was als reactie op "Let me through, I am black like Kendrick Lamar". Dus is geen geval van "Racisme beantwoorden met racisme". Eerder een geval van "positieve discriminate beantwoorden met racisme".

"Let me go through, I am black (en dus eigenlijk: "And you are not"), like Kendrick Lamar" ... is wel degelijk racisme.
Zij zegt, dat omdat zij zwart is, de anderen (de niet zwarten) haar moeten laten passeren; en zij aldus vanuit een superioriteitsgevoel het recht heeft betere plaatsen af te dwingen.

Général Zantas

Legacy Member
squalleke123 zei:
Positieve discriminatie op basis van huidskleur is dan ook een vorm van racisme...

Sonny Crockett zei:
"Let me go through, I am black (en dus eigenlijk: "And you are not"), like Kendrick Lamar" ... is wel degelijk racisme.
Zij zegt, dat omdat zij zwart is, de anderen (de niet zwarten) haar moeten laten passeren; en zij aldus vanuit een superioriteitsgevoel het recht heeft betere plaatsen af te dwingen.

Het blijft moeilijk he, toegeven dat het idiote lied wel degelijk racisme is ongeacht wat er vooraf aan gebeurd is. Waarom er telkens gezocht moet worden naar excuzen om het racisme ten eerste niet te moeten toegeven en ten tweede het trachten goed te praten, ik weet het niet. Het is wel hallucinant.

Voor de rest is dit een hele non-discussie die geen verdere aandacht waard is.

Sonny Crockett

Legacy Member
Général Zantas zei:
Het blijft moeilijk he, toegeven dat het idiote lied wel degelijk racisme is ongeacht wat er vooraf aan gebeurd is. Waarom er telkens gezocht moet worden naar excuzen om het racisme ten eerste niet te moeten toegeven en ten tweede het trachten goed te praten, ik weet het niet. Het is wel hallucinant.

Voor de rest is dit een hele non-discussie die geen verdere aandacht waard is.

Wie ontkent hier dat die randdebiel een racistisch (of racistisch geïnspireerd) lied heeft gezongen?
Wie zoekt hier naar excuses om dat niet te moeten toegeven?

Wat hier wel wordt gedaan, is dat de volledige kant van het verhaal wordt in beeld gebracht. Dat daarbij, diegene die klaagt slachtoffer te zijn van racisme, zelf ook boter op het hoofd heeft, is een gegeven dat blijkbaar niet iedereen even graag leest. Laat staan kennis van wenst te nemen.

Getuige daarvan zijn reacties zoals deze van jou, waarbij de aandacht vestigen op het volledige verhaal, ineens hetzelfde is als het minimaliseren van een kant van het verhaal.

M°°nblade

Legacy Member
Général Zantas zei:
Vreemde redenatie. "Handjes eraf, Congo is van ons" was niet als reactie op haar racistische Twitter reacties. Dat was als reactie op "Let me through, I am black like Kendrick Lamar". Dus is geen geval van "Racisme beantwoorden met racisme". Eerder een geval van "positieve discriminate beantwoorden met racisme".
Dus toen de zwarte Rosa Parks in 1955 haar zitplaats in de bus moest afstaan aan een blanke was dat eigenlijk ook geen racisme of wat? Nee nee, voorrang op zitbankjes was 'maar' een positieve discriminatie van blanken. Vreemde redenatie inderdaad. :help:

Général Zantas zei:
Het blijft moeilijk he, toegeven dat het idiote lied wel degelijk racisme is ongeacht wat er vooraf aan gebeurd is. Waarom er telkens gezocht moet worden naar excuzen om het racisme ten eerste niet te moeten toegeven en ten tweede het trachten goed te praten, ik weet het niet. Het is wel hallucinant.

Voor de rest is dit een hele non-discussie die geen verdere aandacht waard is.
Nogal frappant dat je anderen verwijt er niet in te slagen om racisme toe te geven wanneer jij hier eigenlijk de enige bent die dat niet kan zoals je hierboven mooi illustreert.

Loser

Legacy Member
M°°nblade zei:
Dus toen de zwarte Rosa Parks in 1955 haar zitplaats in de bus moest afstaan aan een blanke was dat eigenlijk ook geen racisme of wat? Nee nee, voorrang op zitbankjes was 'maar' een positieve discriminatie van blanken. Vreemde redenatie inderdaad. :help:

Misschien even opzoeken wat positieve discriminatie is, voor je zulke stellingen gaat verkondigen. (En als je dan toch bezig bent, in hoeverre dat nog van tel is tegenwoordig)

sandervdw

Legacy Member
Loser zei:
Misschien even opzoeken wat positieve discriminatie is, voor je zulke stellingen gaat verkondigen. (En als je dan toch bezig bent, in hoeverre dat nog van tel is tegenwoordig)
Hij heeft wel gelijk? Wat is het verschil tussen "blanken mogen vooraan zitten" en "zwarten mogen vooraan staan"?

Sent from my ONEPLUS A5010 using Tapatalk

Loser

Legacy Member
sandervdw zei:
Hij heeft wel gelijk? Wat is het verschil tussen "blanken mogen vooraan zitten" en "zwarten mogen vooraan staan"?

Sent from my ONEPLUS A5010 using Tapatalk

Het woordje 'mogen' hoort niet thuis in één van de zinnen.

Edit: fout gelezen :D Maar bon. Er kan geen positieve discriminatie van blanken zijn op het moment dat er al een gigantische ongelijkheid is tussen blank en zwart in het voordeel van de blanken. Positieve discriminatie, zoals ik hier in deze thread ook al heb uitgelegd, dient om de ongelijkheid op een artificiële manier te doorbreken, in de hoop dat die uiteindelijk op natuurlijke wijze opgelost zal geraken.
Als voorbeeld een overheidsbedrijf. Als je een overheidsbedrijf nooit verplicht om ook zwarten in hogere functies in dienst te nemen (als er al sprake is van diepgeworteld racisme), dan zal 'n zwarte daar amper vanzelf geraken. Door positieve discriminatie kan dat plafond doorbroken worden, en vanaf dan kan op een natuurlijke wijze de meest gepaste kandidaat (ongeacht de kleur) doorvloeien. Maar zonder die eerste ingreep kan dat niet.
Dàt is positieve discriminatie. Niet elk mogelijk voordeeltje dat je kunt bedenken omdat iemand een andere kleur heeft.

(En dus, er is geen diepgeworteld racisme dat ervoor zorgt dat blanken niet vooraan mochten gaan zitten, tot ze dat door positieve discriminatie plots wel mochten.)

sandervdw

Legacy Member
Loser zei:
Het woordje 'mogen' hoort niet thuis in één van de zinnen.
"Ik mag vooraan staan" is hetzelfde als "jij moet achteraan staan" he?

Parks zat ook al op die stoel en dat was geen probleem he. Dus ze mocht daar wel zitten.
Sent from my ONEPLUS A5010 using Tapatalk

M°°nblade

Legacy Member
Loser zei:
Door positieve discriminatie kan dat plafond doorbroken worden, en vanaf dan kan op een natuurlijke wijze de meest gepaste kandidaat (ongeacht de kleur) doorvloeien. Maar zonder die eerste ingreep kan dat niet.
Dàt is positieve discriminatie.
Je bent het dus eigenlijk met mij eens dat het opeisen van een betere staanplaats voor Kendrick Lamar omdat je zwart bent, net zoals het opeisen van een zitplaats op de bus omdat je blank bent, totaal geen 'positieve discriminatie' is (er valt hierdoor helemaal geen plafond te doorbreken) maar plain and simple racisme. ;)

Loser

Legacy Member
M°°nblade zei:
Je bent het dus eigenlijk met mij eens dat het opeisen van een betere staanplaats voor Kendrick Lamar omdat je zwart bent, net zoals het opeisen van een zitplaats op de bus omdat je blank bent, totaal geen 'positieve discriminatie' is (er valt hierdoor helemaal geen plafond te doorbreken) maar plain and simple racisme. ;)

Helemaal :)

denkimi

Legacy Member
Zoals steeds is er hier weer eigenlijk maar 1 echt probleem: de media die aandacht geeft aan idioten.

Die onozelaars die begonnen te zingen verdienen geen aandacht, en die 2 zwarte trutten ook niet. Die vrouwen zochten ruzie en hebben ze gekregen, het is nergens voor nodig om daar ook maar iets van in de media te brengen.

KnightOfCydonia

Legacy Member
Maar ondertussen hebben die 2 zwarte dames het RTL nieuws gehaald en de voorpagina van minstens één krant. Een genuanceerder beeld waarbij ook het opeisen van betere plaatsen bij het optreden van een zwarte artiest omdat ze zelf zwart zijn of een historie van zelf racistische opmerkingen op Twitter te plaatsen zal hoogstens ergens in de marge van een krantenkatern verschijnen, maar zeker niet de voorpagina. Ik denk ook niet dat er een VRT-opiniestuk zal verschijnen dat oproept misschien wat minder meegaand te zijn in dit soort Twitter-hysterie.

Netto-resultaat qua beeldvorming: wat een racisten zijn die Belgen/Vlamingen/Limburgers/Genkenaars/Blanken [take your pick] toch wél niet! Ons onderwijs moet ook dringend meer aandacht aan het "Belgisch" koloniaal verleden besteden! Vul maar aan...
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan