Archief - Racisme in de Westerse samenleving

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Rider

Legacy Member
Extranaut zei:
Hitler was een linkse socialist.

Omg ga aub toch gewoon WEG gast :(

hoe jij ongehinderd van ENIGE kennis ter zake zo'n sterke; ongenuanceerde statements durft te lanceren...ongehoord in feite.

TriCore9

Legacy Member
een moderator kan dit wissen. mijn netwerk verbinding (wifi) was uitgevallen wegens een nog niet nader verklaarde reden.

TriCore9

Legacy Member
Extranaut zei:
algemeen bekeken:

1) De Westerse cultuur is niet racistisch, is niet homofoob en discrimineert niet.

2) Culturen die vertrekken vanuit een religieus standpunt zijn dat verassend opvallend meer.

3) Wat ik geschreven had was wel degelijk wat ik bedoelde, misschien heb ik de kunst niet alles juist te verwoorden.

4) Het Vlaams Belang is niet gelijk aan de Westerse cultuur he, dat is politiek.

De V.S. vertrekt voornamelijk nog altijd vanuit een katholiek or protestants standpunt.

Donald Trump is het resultaat van de "veralgemeende" westerse cultuur, en bestaat dankzij de "veralgemeende" westerse cultuur. Belgie is schuldig ! (sarcasme.)

De veralgemeende Westerse politiek is het resultaat van, en alleen mogelijk dankzij de door u zo veralgemeende westerse cultuur en samenlevingen.

Wat u geschreven had betekende telkens iets volwaardig anders dan wat u ervoor bedoelde. Als u dat nog niet eens door heeft nadat ik een paar voorbeelden van uw verdraaide woorden in quotes gezet heb (in mijn vorige post), dan heeft het absoluut geen nut om u teksten nog te lezen of deel te nemen aan een discussie die alleen maar dient om u te laten denken dat u altijd gelijk heeft.

TriCore9

Legacy Member
M°°nblade zei:
En net daarom tonen ze aan dat er een europese identiteit bestaat. Er was namelijk geen systeem nodig om deze dingen tot stand te brengen. De europese identiteit kan samengevat worden als het geheel van gemeenschappelijke waarde, normen en geschiedenis, gegroeid vanuit een christelijk verleden.
Tuurlijk zal je onderling ook veel verschillen vinden. Maar de verschillen zijn kleiner dan die met landen van andere continenten. Er is binnen Europa wel een gemeenschappelijke basis voor mensenrechten, democratie, gelijkheid en vrijheid. Voor ons is dat evident. Buiten Europa is dat niet het geval ondanks alle inspanningen om hiertoe te komen.

Ik kan u er wel in volgen en ik ga gedeeltelijk akkoord na er iets meer over te denken. maar ik vind dat alles net iets te min om over een volwaardige identiteit te spreken. Het feit dat er zoveel tegenwerking, twijfel, en ook denken is rond het aanpassen of verlaten van de E.U.

Mischien is de identiteit van de E.U. dan net het feit dat het zo een aparte mengeling van alles is en altijd op een zijden draadje balanceerd.

Extranaut

Legacy Member
Rider zei:
Omg ga aub toch gewoon WEG gast :(

hoe jij ongehinderd van ENIGE kennis ter zake zo'n sterke; ongenuanceerde statements durft te lanceren...ongehoord in feite.

Toch is hij zo aan de macht gekomen. Hitler was een linkse volksnationialistische socialist. Wat is links wat is rechts?
Het is niet omdat ze de geschiedenis ervan probeerden uitwissen de waarheid er van niet naar de oppervlakte kwam.
Bent U ook bekend met Hitler en het monetaire systeem? Tegen wie hij eigenlijk oorlog voerde?

Hitler had trouwens veel sympathie voor de islam en investeerde in het oosten in islamitisch onderwijs.
In Mein Kampf schreef hij na de ontmoeting met arabieren en het lezen van delen uit de koran: ik geloof dat ik een heilige missie voor god uitvoer.
Toen was hij al bezig aan het vervolgen en vermoorden van joden en kon daarom dus veel sympathie opbrengen voor de islam.
De huidige sossen hebben daar verdacht evenveel sympathie voor. Terwijl de ideologie één fascistisch instructieboek voor dood, verderf en rassenhaat is.
En dan benader ik het nog kleinschalig. We kunnen dit even breed benaderen, maar iets zegt mij dat gij daarvoor geen geschikt kandidaat bent. Ik zal waarschijnlijk één of ander boek moeten lezen dat je via google terug vindt en waar je niet één pagina van uit kan samenvatten. Ik ken U ondertussen al.

Extranaut

Legacy Member
GarDux zei:
De V.S. vertrekt voornamelijk nog altijd vanuit een katholiek or protestants standpunt.

Donald Trump is het resultaat van de "veralgemeende" westerse cultuur, en bestaat dankzij de "veralgemeende" westerse cultuur. Belgie is schuldig ! (sarcasme.)

De veralgemeende Westerse politiek is het resultaat van, en alleen mogelijk dankzij de door u zo veralgemeende westerse cultuur en samenlevingen.

Wat u geschreven had betekende telkens iets volwaardig anders dan wat u ervoor bedoelde. Als u dat nog niet eens door heeft nadat ik een paar voorbeelden van uw verdraaide woorden in quotes gezet heb (in mijn vorige post), dan heeft het absoluut geen nut om u teksten nog te lezen of deel te nemen aan een discussie die alleen maar dient om u te laten denken dat u altijd gelijk heeft.

Kunnen we het aub Europees bekijken dan? Ik verander mijn statement naar: De EU lidstaten zijn niet racistisch ontwikkeld, integendeel zelfs.
Dit gaat trouwens toch niet over gelijk halen of geen gelijk halen? Ik verdraai naar mijn inzien niet, ik leid het in perspectief.
Ik ben van mening dat racisme een vrijheid van meningsuiting is en dat quasi alle culturen racistisch zijn ingesteld.
Enkel de Vlaming wordt het verweten. Die mentaliteit mag eens stoppen.

mazonemayu

Legacy Member
Extranaut zei:
Ik ben van mening dat racisme een vrijheid van meningsuiting is en dat quasi alle culturen racistisch zijn ingesteld.
.

Ge hebt uiteraard gelijk, maar das ene die ge bv niet verkocht krijgt aan linksen, k heb zo ne extreem links maat die van oordeel is dat je onverdraagzaam mag zijn tegen onverdraagzamen, terwijl ik dat nu net de ergste vorm van rascisme vind, omdat je dan zelfs tegen uw eigen ras bent

HelpYouFall

Legacy Member
Wat mensen vaak vergeten is dat blanken de enigen zijn die op grote schaal aan institutioneel racisme doen.
Er is een gigantisch verschil tussen een Afrikaan die blanken haat en onze maatschappij die institutioneel racistisch is.
Ik heb zwarte vrienden die zonder verpinken zeggen: elke Vlaming is zeker geen racist, maar de hele Westerse wereld is van nature uit een racistisch instituut (misschien vaak zelfs onbewust of onwetend, ik denk niet dat dat altijd vanuit een soort kwaadaardigheid gebeurt) en ik word quasi elke dag met die discriminatie geconfronteerd.

En ik kan mij best inbeelden dat het als hoogopgeleide Vlaming met een andere huidskleur ontzéttend vermoeiend is om daar meerdere keren per week, als het niet elke dag is, op een zeker niveau mee geconfronteerd te worden (dat hoeven niet altijd grote dingen te zijn) en dat zoiets weegt op een mens. Dat is ook iets dat wij met ons wit privilege (wat imo zeker een ding is, als je je er wat over inleest) niet altijd even gemakkelijk zien of kunnen inschatten denk ik.

Ik vind dat zelf geen onbelangrijk verschil en een waarvoor misschien wat meer dialoog over zowel onze pijnpunten als die van minderheden in ons land misschien niet slecht zou zijn.

squalleke123

Legacy Member
HelpYouFall zei:
Wat mensen vaak vergeten is dat blanken de enigen zijn die op grote schaal aan institutioneel racisme doen.
Er is een gigantisch verschil tussen een Afrikaan die blanken haat en onze maatschappij die institutioneel racistisch is.
Ik heb zwarte vrienden die zonder verpinken zeggen: elke Vlaming is zeker geen racist, maar de hele Westerse wereld is van nature uit een racistisch instituut (misschien vaak zelfs onbewust of onwetend, ik denk niet dat dat altijd vanuit een soort kwaadaardigheid gebeurt) en ik word quasi elke dag met die discriminatie geconfronteerd.

En ik kan mij best inbeelden dat het als hoogopgeleide Vlaming met een andere huidskleur ontzéttend vermoeiend is om daar meerdere keren per week, als het niet elke dag is, op een zeker niveau mee geconfronteerd te worden (dat hoeven niet altijd grote dingen te zijn) en dat zoiets weegt op een mens. Dat is ook iets dat wij met ons wit privilege (wat imo zeker een ding is, als je je er wat over inleest) niet altijd even gemakkelijk zien of kunnen inschatten denk ik.

Ik vind dat zelf geen onbelangrijk verschil en een waarvoor misschien wat meer dialoog over zowel onze pijnpunten als die van minderheden in ons land misschien niet slecht zou zijn.

I'm not buying this.

Geef mij maar eens een voorbeeld van institutioneel racisme dan. Hebben andersgekleurden minder toegang tot opleding, sociale zekerheid, rechtsspraak, ...?

beryl

Legacy Member
HelpYouFall zei:
Wat mensen vaak vergeten is dat blanken de enigen zijn die op grote schaal aan institutioneel racisme doen.
Er is een gigantisch verschil tussen een Afrikaan die blanken haat en onze maatschappij die institutioneel racistisch is.
Ik heb zwarte vrienden die zonder verpinken zeggen: elke Vlaming is zeker geen racist, maar de hele Westerse wereld is van nature uit een racistisch instituut (misschien vaak zelfs onbewust of onwetend, ik denk niet dat dat altijd vanuit een soort kwaadaardigheid gebeurt) en ik word quasi elke dag met die discriminatie geconfronteerd.

En ik kan mij best inbeelden dat het als hoogopgeleide Vlaming met een andere huidskleur ontzéttend vermoeiend is om daar meerdere keren per week, als het niet elke dag is, op een zeker niveau mee geconfronteerd te worden (dat hoeven niet altijd grote dingen te zijn) en dat zoiets weegt op een mens. Dat is ook iets dat wij met ons wit privilege (wat imo zeker een ding is, als je je er wat over inleest) niet altijd even gemakkelijk zien of kunnen inschatten denk ik.

Ik vind dat zelf geen onbelangrijk verschil en een waarvoor misschien wat meer dialoog over zowel onze pijnpunten als die van minderheden in ons land misschien niet slecht zou zijn.

Onze wetten en instellingen kan je toch moeilijk racistisch noemen?

Wat er natuurlijk wel speelt is dat hoeveel last je hebt van racisme, sterk afhangt van het feit of je al dan niet tot de dominante groep behoort. Racisme van iemand die zwart is tegenover een blanke is net zo verwerpelijk als de omgekeerde situatie maar als blanke zal je daar niet zo hard mee geconfronteerd worden in een blanke maatschappij. Als blanke loop je geen of amper jobs mis omdat je de verkeerde naam hebt, als blanke hang je ook amper af van het oordeel van niet-blanken. Voor niet-blanken ligt dat anders en voor hen is de impact van racisme dan ook een pak groter.

sandervdw

Legacy Member
beryl zei:
Onze wetten en instellingen kan je toch moeilijk racistisch noemen?

Wat er natuurlijk wel speelt is dat hoeveel last je hebt van racisme, sterk afhangt van het feit of je al dan niet tot de dominante groep behoort. Racisme van iemand die zwart is tegenover een blanke is net zo verwerpelijk als de omgekeerde situatie maar als blanke zal je daar niet zo hard mee geconfronteerd worden in een blanke maatschappij. Als blanke loop je geen of amper jobs mis omdat je de verkeerde naam hebt, als blanke hang je ook amper af van het oordeel van niet-blanken. Voor niet-blanken ligt dat anders en voor hen is de impact van racisme dan ook een pak groter.

Ik vermoed ook dat dat is wat hij HYF bedoelde. Ik ken ook geen racistische instituten (aangezien die illegaal zijn...), maar de last van racisme uit zich inderdaad enkel bij de minderheid.De blanken die klagen dat "de marrokanen ook racistisch zijn" moeten eens beseffen dat whatever ze ooit hebben meegemaakt van racisme, die marrokanen dagelijks meerdere malen op hun bord krijgen.

squalleke123

Legacy Member
sandervdw zei:
Ik vermoed ook dat dat is wat hij HYF bedoelde. Ik ken ook geen racistische instituten (aangezien die illegaal zijn...), maar de last van racisme uit zich inderdaad enkel bij de minderheid.De blanken die klagen dat "de marrokanen ook racistisch zijn" moeten eens beseffen dat whatever ze ooit hebben meegemaakt van racisme, die marrokanen dagelijks meerdere malen op hun bord krijgen.

En de blanke op zijn bord zou krijgen in marokko...

HelpYouFall

Legacy Member
Ik heb me misschien inderdaad verkeerd uitgedrukt.
Ik ken ook te weinig van de materie om er echt diep op in te gaan en word er als blanke Vlaming zelf niet mee geconfronteerd. Ik bedoel wat beryl en sander hier boven mij zeggen.
En dat is een vorm van (latent?) racisme die diep in ons systeem zit ingebakken en imo niet correct is.
Minderheden hebben absoluut niet dezelfde kansen op bijvoorbeeld de arbeidsmarkt. Dat is onzin. Als ik soms hoor hoe zij extra moeten knokken om een werkgever te overtuigen/achterdocht bij die potentiële werkgever weg te nemen. Ik zeg trouwens niet dat dat per definitie de schuld van die werkgever is, onwetendheid is niet altijd een zonde. Net zomin het de schuld is van die hoogopgeleide Vlaming met een andere huidskleur dat sommigen een negatief beeld hebben van minderheden.

HelpYouFall

Legacy Member
squalleke123 zei:
En de blanke op zijn bord zou krijgen in marokko...

Dat denk ik niet, de wereld is door de band genomen je speeltuin als welstellende blanke van West-Europese afkomst.
Plus, het is niet 'omdat het ergens anders ook gebeurt', dat het dat daarom ok maakt.

Conradus

Legacy Member
HelpYouFall zei:
Wat mensen vaak vergeten is dat blanken de enigen zijn die op grote schaal aan institutioneel racisme doen.
Er is een gigantisch verschil tussen een Afrikaan die blanken haat en onze maatschappij die institutioneel racistisch is.
Ik heb zwarte vrienden die zonder verpinken zeggen: elke Vlaming is zeker geen racist, maar de hele Westerse wereld is van nature uit een racistisch instituut (misschien vaak zelfs onbewust of onwetend, ik denk niet dat dat altijd vanuit een soort kwaadaardigheid gebeurt) en ik word quasi elke dag met die discriminatie geconfronteerd.

Die zwarte vrienden willen dan zeker liever in de Arabische wereld wonen, waar je nu echt wel van institutioneel racisme kan spreken (slavenarbeid).

En gaan we anders het georganiseerde anti-blanke racisme in bepaalde landen van zwart Afrika vergeten?

sandervdw

Legacy Member
Conradus zei:
Die zwarte vrienden willen dan zeker liever in de Arabische wereld wonen, waar je nu echt wel van institutioneel racisme kan spreken (slavenarbeid).

En gaan we anders het georganiseerde anti-blanke racisme in bepaalde landen van zwart Afrika vergeten?

Maar daar gaat het hier toch niet om? Het gaat over de mensen die hier wonen. Dat die zwarten in Afrika racistisch zijn, zal mij persoonlijk worst wezen. Dat vind ik geen reden om de zwarten die hier wonen racistisch te behandelen.
Want dan zeg je letterlijk: "ahja, jij bent ook zo, want uw huidskleur is dezelfde!"

HelpYouFall

Legacy Member
Nogmaals, ik heb me misschien verkeerd uitgedrukt in mijn eerste post, klopt.

Maar ik vind het een foute redenering van te zeggen: DAAR gebeurt dat ook, so they should just be totally cool with being treated like shit, yo.
Dat is niet correct imo en gaat ons als maatschappij niet vooruit helpen denk ik.

Extranaut

Legacy Member
sandervdw zei:
Ik vermoed ook dat dat is wat hij HYF bedoelde. Ik ken ook geen racistische instituten (aangezien die illegaal zijn...), maar de last van racisme uit zich inderdaad enkel bij de minderheid.De blanken die klagen dat "de marrokanen ook racistisch zijn" moeten eens beseffen dat whatever ze ooit hebben meegemaakt van racisme, die marrokanen dagelijks meerdere malen op hun bord krijgen.

Ja ocharme die Marokkanen.
Heb jij een persoonlijke voorkeur voor Marokkanen ofzo?

sandervdw

Legacy Member
Extranaut zei:
Ja ocharme die Marokkanen.
Heb jij een persoonlijke voorkeur voor Marokkanen ofzo?

Nee, ik ken persoonlijk amper Marokkanen eigenlijk. Maar aangezien je hier persoonlijke aanvallen begint te doen in een Politiek/Actualiteit topic, weten we genoeg...

Extranaut

Legacy Member
mazonemayu zei:
Ge hebt uiteraard gelijk, maar das ene die ge bv niet verkocht krijgt aan linksen, k heb zo ne extreem links maat die van oordeel is dat je onverdraagzaam mag zijn tegen onverdraagzamen, terwijl ik dat nu net de ergste vorm van rascisme vind, omdat je dan zelfs tegen uw eigen ras bent

Overheen de jaren zag ik meer linksen overlopen naar rechts dan andersom.
Ik vind dat ook de ergste vorm van racisme, de Vlaming stigmatiseren terwijl die alles draagt. De francofonen en de islamieten.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan